14 Clichés sur l’Haïtien en Guadeloupe battus en brèche.
Cliquer ici pour écrire à l'auteur : bernardin1) M’ont-ils dit : les Haïtiens prennent du travail !
Alors soucieux, j’ai observé quels boulots que les Haïtiens faisaient en général. Peu surpris, j’ai constaté qu’ils travaillent majoritairement la terre, chose que les Guadeloupéens délaissent.
2) M’ont-ils dit : les Haïtiens ne contribuent pas à l’économie car ils envoient leur gain en Haïti !
Tout d’abord, redéfinir qu’est- ce que l économie. Ce n est pas le fait d’acheter une BMW ou une télé à connexion qui est l’économie de la Guadeloupe. D’ailleurs, Jarry n’est pas le poumon économique de la Guadeloupe. Enfin, c’est le poumon économique des békés, des métros, oui peut être. La faible économie de la Guadeloupe réside dans le tourisme et l’agriculture. Or, les Haïtiens sont quasiment les seuls à faire survivre la canne, car les Guadeloupéens refusent cette besogne et je ne pense pas que les Haïtiens freinent le tourisme. De plus vous devez savoir que le peu d’exportations agricoles qui se fait en Guadeloupe est pas mal destiné au marché haïtien et non à Paris qui préfère manger les bananes de la Côte d’ivoire plutôt que celles de ses DOM. De plus, le maigre salaire que ces gens gagnent même réunis ne rejoint pas le salaire de 3 directeurs d hôtel ou autres (qui, par le fruit du hasard, semblent être à 99% des non antillais) qui ne consomment aucun produit local, achètent le hummer aux states, etc.…
3) M’ont-ils dit : Les Haïtiens viennent pour profiter du système français !
Et ben, pourquoi pas ? Vous profitez bien de ce système non ?
Ça rappelle une image : un maître nourri son chien bien gras tous les jours, et bien sûr, celui-ci, quoique gavé, ne tolère pas qu’un autre chien vienne lui piquer ses restes. De même, nous nous comportons comme des chiens et nous traitons les Haïtiens comme des chiens depuis toujours. Est-ce que, depuis leur arrivée, vos allocations sont moins importantes qu’avant ? Non !! Ce système est à changer, avant tout , à cause des Guadeloupéens qui en profitent et qui ne se rendent pas compte que cela fait plus de mal que de bien au sein du pays. La rue détient des informations que même le Président de la République ne connaît pas.
Comme, à ce qu’il paraît, le déficit de la Sécu serait dû aux Haïtiens, vos impôts augmentent à cause d’eux ou encore, les Guadeloupéennes ne peuvent plus accoucher faute de place.
Bon ! D’un, officiellement, la Sécu a démenti ces conclusions et de deux, le jour où une Guadeloupéenne accouchera dans la rue, appelez-moi !
Et pour finir, si la loi française leur accorde tout cela, je ne vois pas le mal puisque nous sommes français soit -disant. Qu’on supprime ce système d’assistanat intensif !
Si les Haïtiens s’en vont, c’est que vous aviez raison, et au moins, ça poussera les Guadeloupéens à travailler un peu plus.
4) M’ont-ils dit : les Haïtiens viennent imposer leur culture !
De un, après les Martiniquais et Guyanais, ce sont les Haïtiens les plus proches de nous culturellement (et oui ce ne sont pas les Alsaciens!) Donc parler, manger ou vivre avec un Haïtien ne vous choquera guère.
De deux, la culture haïtienne ne se résume pas au Vaudou. Pour continuer avec ce thème, le Vaudou haïtien est un mélange de Vaudou béninois et de catholicisme, ce qui n’est pas sans rappeler nos mœurs, c’est-à-dire : je vais à l’église le dimanche, mais je fais ma sorcellerie venue d’Afrique la semaine (an ka lévé piyé an mwen !) La différence est que, eux, ils l’ont officialisé au lieu de le faire en « skrèd ».
J’ai toujours vécu en Guadeloupe et je n’ai jamais vu une cérémonie Vaudou. Aucun Haïtien ne m’a encore prêché le Vaudou et pourtant, j en ai côtoyé pas mal. Sé si moun la vlé ay fè vodou kè i ka vwè sa. Quant au « konpa » cela fait 40 ans que tout le monde écoute ça ici.
5) M’ont-ils dit : les Haïtiens manquent d’hygiène et vivent à 10 dans une maison !
Ça se rencontre, c’est vrai mais chez les Haïtiens pauvres comme d’ailleurs chez les Guadeloupéens pauvres ou encore chez les Américains pauvres. En gros, c’est plus dû au fait qu’ils soient pauvres qu’au fait qu’ils soient haïtiens. Le médecin haïtien du CHU de Pointe- à- Pitre sent bon et vit avec sa femme et ses enfants uniquement et vous l’adorez. Donc le combat à mener est contre la pauvreté, pas contre l’Haïtien à ce niveau.
6) M’ont-ils dit : ils ne veulent pas se mélanger pourtant on les a bien accueillis !
Alors là, je souris. Qui a- t on bien accueilli ? Cela fait près de 50 ans que les premiers haïtiens sont arrivés. On les a exploités, d’ailleurs dans notre langage courant pour refuser de rendre service à quelqu’un, on lui dit : « an pa hayisyen aw misié la » On les a sous-payés car ils ne connaissaient pas leurs droits en terre française, alors là, on les aimait, chacun avait son Haïtien. L’image qu’a la société Guadeloupéenne de l’Haïtien depuis toujours est :
Qu’il est pauvre, sale, malheureux, amusant, mal habillé, noir donc laid, débrouillard tout de même, gentil frôlant la « tèbètude », analphabète (cela rappelle la description d’un esclave, non ?). En gros, on a traité les Haïtiens comme le blanc nous a traités. Il faut éviter de se marier avec un Haïtien ou Haïtienne, on peut avoir un ami haïtien comme ça, mais on ne dort pas chez eux facilement. On a tout simplement profité de leur vulnérabilité par rapport à leur situation. C’est vrai que la plupart des Haïtiens qui sont venu en Guadeloupe étant modestes, cela peut fausser l’image globale de Haïti pour des gens illettrés comme la plupart des Guadeloupéens. Je ne vois pas comment vous voulez qu’ils aillent vers vous aisément ! Néanmoins, quasiment tous parlent parfaitement votre créole. De plus, vous ne pouvez pas forcer des immigrés à abandonner leur culture, même nous, quand nous partons en France ( votre mère patrie chérie où l’on est censé être comme chez nous), nous tenons à garder notre identité, donc comprenez un peu.
7) M’ont-ils dit : les Haïtiens sont devenus arrogants !
Ben, je pense plus qu’ils ont constaté que ce pays est géré par la France de A à Z, que la loi française leur donne des droits, donc ils ne doivent rien aux Guadeloupéens. On les a « couyonnés », insultés, et vous voulez toujours qu’ils mangent dans la main du valet, quand ils ont enfin rencontré le maître. Avant, vous les trouviez dociles, apprivoisables. Maintenant, ils réclament les mêmes droits que vous, enfants de la patrie française jusqu’à la mort. Ben, leur soi- disant comportement, nous les avons aidés à le fabriquer !
8)M’ont-ils dit : la Guadeloupe est une île, il n’y a pas de place !
C’est l’un des rares arguments qui peuvent être valables. Mais dans un premier temps, rappelons quelques chiffres : il y a environ 420 000 habitants en Guadeloupe sur 1700 km2. Les derniers chiffres montrent 3% d’étrangers en Guadeloupe. Donc, un : il y a moins de 3% d’Haïtiens ici. Pour vérifier, une des solutions : aller dans les écoles voir le nombre d’enfants d’origine haïtienne scolarisés par classe et revenez me voir. De plus, si comme vous le dite, ils vivent à 10 dans une maison, c’est qu’ils ne prennent pas beaucoup d’espace pour leur confort personnel. Les jardins qu’ils louent, ce sont des légumes et fruits vendus en Guadeloupe, ces produits ne sont pas envoyés en Haïti. Un jour ce problème d’espace arrivera c’est vrai, et même sans eux, la solution est-elle de changer la politique de l’aménagement du territoire ou de foutre des gens à la mer. De plus, tous les pays seront confrontés tôt ou tard à cela, même la France qui, quoique n’étant pas une île, soit limitée par ses frontières et ses terres agricoles.
9) M’ont-ils dit : les Haïtiens sont venus voler le pays aux Guadeloupéens délibérément !
Bon, en temps normal, je n’aurais pas répondu à cette question tant elle est stupide. Mais, tellement de « bamboklat » le pensent que je m’y dois. Vous pensez sincèrement que des gens risquent leur vie en embarquant clandestinement sur des petits bateaux surpeuplés, juste pour venir vous embêter. Deuxièmement, bien que dans l’empire français ce soit la Guadeloupe et la Guyane les destinations préférées des Haïtiens pour des questions de proximité et de rapprochement culturel, sur un plan mondial nous ne sommes pas les premiers hôtes du tout. Ces gens là, comme vous dites, ne pensent pas politique et conquête ou ce genre de choses, ils veulent juste une meilleure condition de vie. On ne choisit pas forcément l’état de son pays et la Guadeloupe en est l’exemple vivant.
10) M’ont-ils dit : les Haïtiennes volent leurs maris !
Bon, ça c’est comique aussi. Si vos hommes ne pensent pas par eux-mêmes, tant pis! Aussi, les Haïtiennes ne sont pas des martiennes et « étrangement » peuvent passer pour des Guadeloupéennes physiquement.
11) M’ont-ils dit : quant aux Dominicains (Dominique), ils sont criminels !
Effectivement, si je lis France- Antilles, je suis persuadé que les Dominicains sont les principaux criminels. Jusqu’au jour où une étude est faite et conclut que moins de 5% de la population carcérale est d’origine étrangère. Mais sur ce point, on peut dire merci aux médias qui précisent et écrivent en première page : « Un jeune Dominicains a… ». Le combat à mener est contre l’insécurité en général, vous pensez vraiment que le Dominicain est gentil chez lui et qu’il se dit : «Et si j’allais en Guadeloupe pour voler et tuer?».
En vérité je vous le dis, le Dominicain délinquant en Guadeloupe l’est déjà en Dominique, et s’il le devenait, comme vous le dites, c’est que nous faisons tout pour qu’il reste dans le ghetto et ne se sente pas intégré.
12) M’ont-ils dit : les Dominicaines (Santo Domingo), elles sont toutes des putains !
En tout cas, pour les faire partir les gars, n’allez pas aux putes ! Comme ça, elles n’auront plus de boulot. Il faudrait mieux combattre la prostitution que les prostituées, non ?
13) M’ont-ils dit : les Chinois envahissent !
Personnellement, j ai vu quelques Chinois ayant des commerces, mais de là à venir me dire qu’ils envahissent ! Deuxièmement, si vous voulez qu’ils s’en aillent, boycottez- les ! Mais votre instinct de consommateurs vous en empêche.
14) M’ont-ils dit : trop de clandestins, c’est contre la loi !
Oui, c’est vrai. Mais contrairement à ce que vous pensez, ce n’est pas une loi faite pour vous protéger, mais pour protéger les clandestins, car ils sont souvent exploités par les passeurs puis par les employeurs au noir et vivent la plupart du temps dans une misère indescriptible.
Extraits d’un texte écrit par KANCEL Youri “Le faux problème de l’immigration en Guadeloupe”
442 Commentaires
rose on February 3rd, 2009
) M’ont-ils dit : Les Haïtiens viennent pour profiter du système français !
Et ben, pourquoi pas ? Vous profitez bien de ce système non ?
la Guadeloupe est francaise avant la Savoie, Nice, L’Alsace. Donc , La Gironde, la Picardie, les 100 départements que constituent la France profite de leur propre système?
Je dis que oui , les étrangers profitent du systeme et tous les vices sont utilisés pour y arriver. S’il n’y avait pas les avantages, ils ne viendraient pas en France les Haitiens.
rose on February 3rd, 2009
Chaque peuple a choisi son destin. Haiti a choisi le sien. Alors que les haitiens ne viennent pas pourrir la vie des gens chez eux.
Que leur gouvernement se bouge le popotin pour donner la dignité a leur peuple. C’est bien l’indépendance , mais a quoi elle a servi?
Nous vivons a l’ère de la mondialisation, l’indépendance est dans la tête.
dawjah on February 17th, 2009
historiquement haïti était le comptoir ou était déchargés les esclaves capturés par la france et beaucoup étaient ensuite dirigés vers “madikéra” donc haïti gwada montserrat etc…. donc quelle que soit l’île d’origine les afrocaribéens actuels sont pareils ..nou dakô!
mais rose de quoi parles tu? tu crois que la guadeloupe (par ex:) choisisse quoi que ce soit et pour preuves les revendications actuelles!!
tu n’est pas antillaise? pourquoi sinon fustiger son propre sang il faut me dire…
mais c’est vrai j’ai souvent vu des gens prendre les haïtiens pour des “clandos”…pour qui nous prenons nous pour agir de la sorte … à chaque fois on dit “…” et ça recommence comme si l’ètre humain n’était pas capable de réels progrès mental …armaggédon ?
au fait c’est “bomboclaat” ……
alice on February 20th, 2009
@dawjah,
Chaque pays a des lois , d’accord!! Celles de la France doivent être respectées .
Si un français noir va en Jamaique ou Haiti , il devra aussi respecter les lois Haitienne ou Jamaicaine.
La couleur n’est pas une nationalité.
Un Russe n’acceptera pas illico sur son territoire un blanc du Zimbabwe , juste le fait qu’il soit blanc.
Il y a trop de clandestins qui profitent du système en France et c’est aberrant. Certains étudiants étrangers sont des ” étudiants a vie” , on se demande pourquoi.
Votre gavage sur l’esclavage , commence a gonfler un peu tout le monde .
La grèce Antique a été batie sur l’esclavage , ils étaient tous blancs. Dès le bas âge les garcons étaient arrachés a leur mère.
L’esclavage des noirs ne donne aucun droit d’accepter n’importe qui sur son territoire.
Désiré on April 11th, 2009
Je suis tombée par hasard sur cette page en faisant des recherches sur les ressemblances culturelles entre Haiti et les Antilles francaises…
Je suis d’origine haitienne vivant à Montréal et je suis surprise d’apprendre qu’il y ait autant de préjugés concernant les Haitiens vivant en Guadeloupe quand je sais qu’au fond, nous venons tous de la meme place et nous avons tous les memes comportements, les memes reactions malgré que nous vivons dans des pays différents.
alice on April 19th, 2009
Les comportements Haitiens et français de Guadeloupe sont complètements différents. Déja les comportements entre Marseillais et Parisiens sont différents et les comportements entre Bretons et Alsaciens sont différents et pourtant ils partagent le même territoire .
Déja la Guadeloupe est une province de la france et un archipel composé de 8 îles. Chaque île est différente.
Il est trop facile de se contenter de l’internet pour confirmer des choses sans avoir mis les pieds quelque part.
Le métissage 80% de la population dans les Antilles-Françaises est très prononcé contrairement a Haiti, le niveau de vie est presqu’identique que le Québec, le niveau scolaire est élevé . Le 15eme meilleur lycée de France est en Guadeloupe.
Nous sommes Europeens, Français mais dans la caraibe.
Nous avons plusieurs origines (Europeenne, africaine, Indienne de l’Inde, Asiatique ) . Les mélanges se sont éffectués par juxtaposition. Donc nous avons une culture provenant des quatre coin du monde .
En Haiti le manque de démocratie , la survie , les coups d’état ont eu un impacte important sur le comportement des haitiens. c’est comme s’il n’y a pas eu de métissage avec d’autre culture.
C’est une culture brut . C’est peut-être un avantage . Mais pour avancer il faut une fusion de race et de culture , sinon c’est la stagnation.
Et c’est le cas maintenant de Haiti.
Babou on May 28th, 2009
he toi alice la!
jsuis bien d’accord avec toi quand tu dis que nous sommes totalement différents, parce qu’un haitien n’aurai jamais parlé comme tu l’as fait!
pourquoi je ressen de la supériorité dans ce que tu dis?
il faut se métisser pour éviter des coups d’état… t’es sérieuse?dans ce cas, condamne tous les pays dafrique et les pays en développement! et tu crois que le métissage c’est produit comment pendant l’esclavage ; c’était pas principalement voulu si tu vois ce que jveux dire.
c’est pas pour dire, mais ta théorie sur le métissage est vraimnt nulle. depuis quand le fait d’être métissé modifie ta personnalité ainsi que la politique du pays? quand les gwadeloupéens dirigerons le pays, on n’en reparlera…
et si vous êtes un peuple si ” métissé” que ça, pourquoi vos ancêtres ont été obligé de vous inspirer de notre musique pour faire la votre, alors que la notre s’est inspirée principalement de la musique latine? note culture n’est pas brut, mais riche.
je te connais pas, mais j’ai l’impression que t’es une des antillaise qui se prend pour une blanche.pourquoi je dis ça? “Nous sommes Europeens, Français mais dans la caraibe”. tu sais ou c’est l’Europe?
et rose qui dit “Chaque peuple a choisi son destin. Haiti a choisi le sien. Alors que les haitiens ne viennent pas pourrir la vie des gens chez eux” : pour ton information, si tu ne savais pas, les haitiens d’aujourd’hui n’ont pas vécu à cette époque, donc, nous ne sommes pas responsables de ce qui nous arrive.
et quand tu dis que les haitiens pourrissent la vie des gens chez eux, tu parles de qui? est ce que vous, les gwadeloupéens contrôlez ce pays? nan.
je suis vraiment déçu de voir qu’il y a des gens comme vous qui “pourrissez” la réputation des antillais en nous fasant croire qu’ils sont tous racistes.
Alain on June 6th, 2009
c’est pour cette raison qu’il est difficile de discuter avec les Haitiens car d’emblé Antillais pour eux veut dire quelqu’un a la peau brune.
Alice peut être blanche, indienne , noire, métis qui sait?
Les Cubains font partie des Grandes Antilles et pourtant ils sont majoritairement blancs.
Premierement la Guadeloupe n’est pas un pays mais un Département comme l’est la Normandie , le Pas-de-Calais ou la Gironde. La Guadeloupe est bien encrée dans la France même avant Nice , la Savoie.
Il est vrai que l’autarcie a un grand impacte sur le développement d’un pays , sur le plan cultuel, économique et politique mais l’afrocentrisme n’arrange pas les choses.
Une Guadeloupeenne est blanche, noire , indienne, asiatique etc….. La plupart des Haitiens que je cotoie éprouvent de la Haine sur tout ce qui est Français . Il est temps que nous les rappelons que quand ils mettent les pieds en Guadeloupe qu’ils viennent dans un département Français et que les Guadeloupeens , comme les Bretons , les Auvergnats sont fiers d’être Français .
IkO on June 18th, 2009
Et bien comme d’habitude on passe son temps à parler de choses que l’on ne connait pas ….Je suis Guadeloupéen vivant en Haiti depuis 3ans et je souhaite répondre suite à certaines abérations que j’ai pu lire dans vos commentaires . Dans une premier temps merci à KANCEL Youri pour son analyse qui reflette bien les choses.
@rOSE “Alors que les haitiens ne viennent pas pourrir la vie des gens chez eux.” Ah tiens je n’avais pas remarqué qu’ils pourrissait la vie des Antillais , et en quoi faisant j’aimerais bien une explication …. en cultivant les champs laissé à l’abandon , en faisant les métiers que nous ne daignons pas faire , Dieu seul sait que de tous les immigrés qui vivent sur le territoire français l’Haitien est certainement le plus discret , le plus travailleur et le plus honnête.
“Les comportements Haitiens et français de Guadeloupe sont complètements différents. Déja les comportements entre Marseillais et Parisiens sont différents et les comportements entre Bretons et Alsaciens sont différents et pourtant ils partagent le même territoire .Déja la Guadeloupe est une province de la france et un archipel composé de 8 îles. Chaque île est différente.”
Ben oui il y a des différences , est ce à dire qu’il n’y à pas de point commun ??? Si votre raisonnement tenais la route il n’y aurais pas 101 départements en France mais 100 pays différents. Et puis s’il faut parler de territoire proprement dit nous vivons sou le même tertoire qu’Haiti avec les mêmes climats , les mêmes contraintes et les mêmes avantage
JE vis en Haiti depuis 3 ans et je peut vous dire que l’haitien dans son raisonnement et son comportment à plus de point commun avec l’antillais que ce dernier n’en à avec le parisien .( Du moins l’antillais d’il y a 20 ans celui qui avait d’autres valeurs que l’individualisme, le capitaliste et l’excès de consommation.)
@ alain “c’est pour cette raison qu’il est difficile de discuter avec les Haitiens car d’emblé Antillais pour eux veut dire quelqu’un a la peau brune.”
Mon cher ami pensez vous que les haitiens sont tous noirs ??? Et ben loin de là , même si c’est vrai que la grosse majorité est d’origine africaine , il y a pourtant une grande quantité d’haitien blancs, indiens , amérindiens…
Il est évidement facile quand on vit dans un pays où la démocratie est reine (enfin en principe) de dire que chacun choisi son destin …. puisque évidement vous pensez peut être que c’est simple quand on est victime de coups d’état (souvent organisé indirectement par les pays riche d’ailleurs ) , sur le même principe je dirais que les Juifs n’ont eu que ce qu’il méritait … ils ont choisi leur destin …. non mais franchement parfois je me dit qu’au lieu de dire des âneries certains ferait mieux de la fermer .
@ Alain : “La plupart des Haitiens que je cotoie éprouvent de la Haine sur tout ce qui est Français” Je me demande franchement pourquoi ils vous côtoient.
Je suis fier d’être français , encore plus d’être guadeloupéen et très content de mon histoire et ma culture commune avec un pays comme Haiti
perle des antilles(haiti) on July 23rd, 2009
et ben!! ce ke je lis me conforte dans l’idée que beaucoup de guadeloupéens sont raciste et que le lavage de cerveau du blanc fonctionne bien!!vous n’avez pas d’identité, la guadeloupe n’est même pas a vous.vous n’avez même pas le choix de décider de l’endroit de l’emplacement de vos toilettes si la france ne donne pas son accord!! y’en a qui sont fière d’être métisse mais ils oublient que leur métissage vient du viol des colons envers leurs arrière grand mère pour la plupart!! c’était un choix?j’en doute!
moi j’ai vécu en guadeloupe et je cherche toujours le métissage!!parait il que vous êtes a 80% métisse!!(mdr))enfin bref!!la masse de la population haitienne qui vient dans les petites iles comme la guadeloupe y vient parcque ces iles sont les plus proches et parceque les haitiens les plus modeste n’ont pas assez d’argent pour aller plus loin!! les plus aisés vont dans de grand pays et brille par leur intelligence et leur réussite(ex: l’actuel gouverneur au canada, l’actuel sénétateur illinois qui a remplacé obama, l’actuel préfet de suisse, la première femme noire a avoir effectuée une greffe au canada… et j’en passe)le guadeloupéen n’arrive même pas a être le larbin du français à l’assemblée nationale et vous dite etre français!lés “métisse” comme rose ou alain qui se croient français ne vivent surment pas en france parcqu’il comprendrait que leur sois disant départementalisation est une grosse farce et qu’il sont aux yeux du français qu’un nègre de plus!! en vivant en france je me suis rendu compte qu’il était mieux vu d’être haitien qu’antillais tant qu’il existe de préjugés sur vous !!vous aimez la france et la france vous déteste et vous shoot a longeur de journée!! relevez la tête et rester digne prenez vos responsabilté! vous dites que l’haitien profite du système français …comme vous quoi!!en fait yen a plein qui sont jaloux de ne pas avoir à eux seul le droit aux allocations!!le fait est que si vous étiez vraiment chez vous et si vous aviez vraiment le choix , aucun haitien ne serait français!!donc vous parlez et parlez mais vous n’y pouvez rien!!c’est le maitre qui l’a décidé donc chut!!!! et vous dites etre chez vous!! mdr
sachez que l’haitien qui a droit aux allocation n’est pas l’immigré qui n’a même pas de papier! donc en général il es surexploité par vous pour pouvoir nourrir sa famille!c’est vous qui leur donner des pièces pour vivre alors que vous exiger des gro billet a vous crater les “bourses” toute la journée!!ils l’acceptent dans l’espoir qu’un jour sa ira mieux!!
en tout cas ce ne sont pas des fénéants!! contrairement a la masse “métisse”guadeloupéenne!
le peuple haitien est majoritairement noire parcequ’à l’indépendance on a coupé la tête a tout nos opprimeurs! vous, les békés sont toujours la a vous insulter!si vous étier moins inculte et illétré et si vous vous étiez intérréssé ne serait ce qu’un peu a l’histoire de la caraibe et d’haiti vous sauriez que ce n’est pas l’indépendance qui a rendu haiti si pauvre mais lé machination des grands pays qui organise des coup d’état de merde pour prouver aux autres nègres qu’ils sont des bandes d’incapable et qu’ils ne sont pas aasez mature pour etre libre!! a quand votre l’indépendance bande de “rebelles”!!haiti, jusqu’avant lépoque des duvallier était plus développer que ces foutu iles française!! ya des images d’archives qui le prouve!!pendant que vous alliez chercher l’eau a la rivière dans vos “énorme” capitales telles que pointe à pitre”port au prince était la destination préférée des touristes grace a son confort et sa modernité!mais le blanc vous passe en boucle les images de cité soleil!! Est ce que vous habitez tous boissard, carénage ou loricisque?parcequ’en france pendant le mouvement LKP on ne montrait que la population pauvre qui n’arrivait pas à manger a sa faim!!vous êtes sure que c’est l’europe carénage?parcqu’il me semblait qu’en europe il n’y a pas de case en tole et que le niveau de vie était un peu plus élevé!!A quand vos grands hommes!! a part quelques anciens comme césaire vous n’en avez aucun!! c bizarre puisque la france est votre pays!!vous faites de la peine parceque vous êtes l’illustration parfaite du nègre au masque blanc!! demandez vous alors ce que pensent les autres de la caraibes a votre sujet!!c’est vraiment réjouissant!lol
pendant que vous chercher votre identité et vos racines haiti avance et accouche de personnalité hors du commun qui n’oublie pas leur racine!! saviez vous que pendant que vous avez du mal a soutirer 200 euros a la france ils ont versé des millions a haiti cette année! vous etes sure d’etre français?papa vous écoute pas il vous a punis bande de rebelles!mdr!
la communauté internationale met en place en ce moment un vaste programme de construction en haiti, et a supprimé presque 80% de le dette nationale!!obama a même envoyé un communiqué aux haitiens lors de la fête du drapeau!!
en tout cas que vous le vouliez ou non si vous n’êtes plus esclave ce n’est pas grace a delgrès qui s’est fait sauter pour rien mais bien grace a haiti qui a battu la grande armée napoléonienne a plat de couture!! aller lire et peu et vous cultiver!! la première abolition de l’esclavage imposée à la france n’était pas celle que vous dites mais bien celle d’haiti en 1793 puis 1804!! et vous ce fut environ 50 ans après!!et haiti nourrissait à lépoque 1 français sur 4!! et quoi?! vous pensez que dès que le blanc est partit on est devenu pauvre!!ils sont partit avec toutes les richesse du pays?
réfléchissez un peu!c’est vrai que “papa” ne vous a pas appris a penser par vous même!!A quand l’histoire de vos “révolutions” a lécole, l’enseingnement de l’économie de l’ile, parcqu’on vous rabbache a longueur de journée que vous êtes riche mais le jour ou la france(votre cache misère) vous lachera je me demande qu’est ce que vous trouverze a dire! la culture haitienne est riche et les haitiens ont beaucoup de talents et font preuv d’intelligence!!parceque même l’illétré enseigne de s valeurs importantes a ses enfants telque ne pas dépendre des autres et de travailler dure pour y arriver!!
les haitiens avancent pendant que vous les mépriser!! l’avenir vous montrera comment vous etes bêtes de les brimer de la sorte!en gros les guadeloupéens ne sont pas chez eux mais vivent en france et c’est la france qui acceuille les haitiens! donc arrété de dire qu’on vient vous faire chier chez vous! on fait chier le français tout comme vous!!mdr
céline on August 1st, 2009
@ perle des antilles(haiti),
Vous êtes hors sujet . Ça se voit que vous ne connaissez pas les Français et leur culture de protestataire ,qui ne sont jamais contents malgré tous les avantages qu’ils ont.
Le dénominateur commun de tous les Français qu’ils soient Guadeloupeens, Normands, Marseillais c’est de raler et de se plaindre. Le français en Général n’est jamais satisfait.
La Guadeloupe est la France, les Guadeloupeens en Guadeloupe sont en France, ce sont des français . La Guadeloupe est tellement Française que s’il fallait donner 200 euros aux Guadeloupeens , il fallait aussi appliquer la même loi dans les autres départements de la France Continentale. Donc il est normal que cela aurait provoqué un déficit grave pour la France entière . Accorder 200 euros a toute la France n’est pas possible financierement . Si vous étiez au courant de l’actualité vous sauriez que l’extrème droite est partout en France , et l’extrême droite n’échappe pas a la Guadeloupe car bien sûr , c’est la France.
Vous parlez de Révolution, mais de quelle révolution parler vous. Le phénomène de grève en est encore pire dans d’autres régions en Métropole (a Bordeau, a Strasbourg, en Bretagne). Les grèves sont encore plus virulentes et catastrophiques . Enfermer un patron en France dans son bureau pour l’empêcher de sortir, casser , détruire , mettre du feux dans les poubelles , déverser des tonnes de tomates devant un édifice du gouverment sont choses courantes. En Haiti ce genre de grève entrainera la prison direct. Donc la Guadeloupe est la France. Il n’y a qu’en France qu’on peut faire des grèves pareilles sans se faire jetter en prison. C’est ça la Démocratie.
Les gens qui ont obtenus 200 euros l’ont tout de suite dépensé pour s’acheter du Champagne . Pensez vous vraiment que les gens avaient vraiment besoin des 200 euros? beaucoup faisaient grève en portant des vêtements de Marque, bijoux, pierre précieuses. Les pauvres cheminos et les pauvres ouvriers en Métropole vivent dans des pires conditions qu’en Guadeloupe.
Les Guadeloupeens sont de très grands consommateurs et dépensent pour des choses futiles . Ce qu’ils dépensent en une journée représente 5 mois ou un an de salaire en Haiti , .
Quand vous dites la Guadeloupe n’est pas aux Guadeloupeens , mais c’est qui en fait les Guadeloupeens? Hé bien ce sont bel et bien des Français. Ils sont sont Français avant les Niçois, les habitants de la Savoie en France.
Les Corses protestent mais ils sont bien français dans l’âme.
Vous parlez de Papa. De quel papa? Votre papa Doc en Haiti qui vous a fait tant souffrir avec ses tonton macoutes?
Vous parler de soutirer 200 Euros? Mais quel Département de France qui a donné plus d’argent a Haiti après le Cyclone? C’est bien sûr la Guadeloupe. Quel Département Français qui est entrain de Construire des routes et des infrastructures en Haiti? C’est bien sure la Guadeloupe. Qui a envoyé des tonnes de nourritures et des milliers d’euros en Haiti? . Et qui a volé l’argent arrivé en Haiti? Ce sont des Haitiens eux même.
La Guadeloupe est le Département de France le plus proche d’Haiti et nous avons la capacité de vous aider. Alors avant de dire des inepties , regarder comment la République Dominicaine vous traite. Pire que des animaux.
Vous ne cessez de rabacher que Haiti fut la premiere république , mais ou est la fiereté quand on ne peut pas nourrir sa famille? Nourrir sa famille est la plus grande dignité d’un homme et non votre indépendance et votre imbécile de Toussaint Louverture qui avait des esclaves lui même.
Haiti n’accouche de rien . Tous leurs intellectuels fuient Haiti car c’est invivable a cause de la corruption de leur semblable. La seule solution pour Haiti c’est qu’une Superpuissance vienne occuper Haiti pour sa reconstruction. Et c’est ce qui va arriver. Les Chinois vont occuper ce pays . Leur concept c’est infrastructures contre ressources naturelles. Peut-etre que c’est la Solution…. Comme cela l’argent est garanti d’aller dans les infrastructures pour le bien des citoyens et non pour remplir la panse des chacals et des vautours en Haiti.
perle des antilles(haiti) on August 9th, 2009
a céline
vous dites etre français mais les français eux même (blanc j’entend, donc tous les blanc y compris le président) ne le conçoit pas comme ça! voyez avec quel mépris il vous a traité pendant ces périodes de grève! je parle de révolution parcqu’il était interressant de vous entendre, vous les guadeloupéens ,qualifier ce phénomène de grève en tant que telle!
vous parlez de fierté basé sur le fait qu’on ne puisse nourrir nos famille!
mais nous au moins nous ne nous prostituons pas pour donner l’impression d’être riche!
richesse a quel prix?!
nous ne roulons peut etre pas sur l’or et le champagne ne coule peut etre pas a flot pour la majorité d’entre nous,cependant, tout le monde ne “réside” pas cité soleil et ne mendie pas pour vivre en haiti!
soit disant la guadeloupe construirait des routes la bas, c’est une blague?!! quels sont vos sources?!!
vous aimez toujours vous présenter en personne charitable et aidante!alors que partout vous etes réputé pour votre intolérance envers les autres!n’allez pas me citer le poucetage de métissage de la guadeloupe comme preuve de tolérance!95% c’est ça? mdr!
En vous mettant devant une réalité bien connue: a savoir que vous n’êtes pas maitre chez vous ( reconnu justement par vos rebelles pendant la grève) vous répondez avec condescendance:”mais chez vous vous ne pourrez pas le faire….”
laisser moi rire!!qui se faisait mattraquer pendant la grève, et avec quel mépris le président lui même ne daignait vous regarder dans votre petit trou du c– du monde!
vous etes toujours là à quémender des miettes a la france!vous etes français jusqu’à ce que PAPA l’ai décidé! et le jour ou il décidera que vous êtes des boulets trop encombrant vous comprendrez que toute cette histoire de département français n’était qu’un leurre! vous n’avez que cette théorie comme argument, mais, a quand la france moire?! a quand de grand homme noire français reconnu et récompenser!alors pour ce qui est des haitiens pas riche, notre fierté est de dire a nos enfants: nous n’avons pas grand chose pour vivre alors nous t’apprenons des valeurs sures pour que toi tu t’en sorte et surtout soit fière de ton histoire,soit fière d’ou tu viens et surtout ne te prostitue jamais! parcque tu ne récoltera que du mépris!!
soit fiere du peu que tu ais parceque c’est vraiment a toi! et tu as travaillé dure et honetement pour l’avoir!la vie n’est pas facile mais avec de la persévérance tu y arrivera! tout doucement mais surement tu y arrivera et un jour ça ira mieux!
nos pauvre parents pas riche nous apprend que l’éducation c’est la clé et que si tu ne peux agir de ton pays pour l’aider, part, mais ne l’oublie pas, car de l’extérieur tu pourras peut etre plus!d’ou nos cerveau exilé mais qui n’oublie pas leur pays! dans votre trou vous n’êtes pas au courant mais la diaspora haitienne est bien la et maintien des aides en attendant que les grand pays comme la france y enlève leur tentacules, leur larbin et leur valet de pied pour avancer!Si je me base sur vos allégations :
en guadeloupe, bien sûre, il n’y a pas de corruption, et c’est tous les guadloupéens qui se sont acheté du champage avec les 200 euros!!
vous vous voilez encore la face en récitant bêtement que vous êtes riche et que vous n’avez pas besoin d’argent pendant qu’il y a bien une partie de la population qui crève de faim! elle est la ! elle existe!on ne les a pas crée!
arrétez de nous rabbacher que vous êtes français depuis le premier coup de fouet ou le premier viole de PAPA! c’est lassant a la fin! les français de l’hexagone n’ont pas attendu d’être fouétté pour se considérer comme français!la corse ne veut pas l’être et on leur oblige a l’accepter!votre cas est pathétique!Votre esprit critique est quasiment mort parcqu’on vous mache toujours tout!Une personne sans identité et sans passé n’est pas complete! aller chercher votre d’identité, la vérité et arrêtez de rabbacher que vos ancêtre sont gaullois!
je ne suis pas en train de dire que haiti est parfait! ce serait n’importe quoi! mais sachez que plus un pays est grand et plus il existe de combine louche pour arriver a gagner plus de fric ou etre plus puissant!c’est ce qui crée le chaos dans le monde actuel!haiti ne fait pas exeption a la règle!tout ça pour vous dire que les magouilles politique et un bon lavage de cerveau a des personnes prédisposer a tout gober comme des moutons créent des imbéciles qui croient à une race supérieur et regarde les autres de haut alors qu’il ne voit pas qu’il est juste lègèrement plus haut que l’autre parceque son tas de m—e est plus conséquent!
oui la france est riche mais le département guadeloupe ne l’est pas! et beaucoup de personne survivent grace aux aides de l’état! vous ne voulez pas le concevoir mais la france en a marre de ce petit frère adoptif nègre qui lui fait honte et qu’il essaie de cacher! la scicure est proche!! fodrait peut être commencer a s’y préparer!
comme vous etes français je vais citer l’un de vos grand homme : DE guaulle : qui disait que: un français est “de race blanche et de religion greco-romaine”!a bon entendeur!
je tiens a vous dire que je ne suis pas du tout hors sujet et que tout ce que j’ai écrit est en réponse aux incultes qui s’étaient manifesté précedemment!déjà le sujet était basé sur les préjugés sur les haitiens, et vos chère compatriotes en ont rajouté une couche! je rappelais simplement les faits et mettait en lumière que l’on voit toujours la paille dans l’oeil du voisin mais pas la poutre enfoncée très profond dans notre derrière(pour être polie)!alors, dénigrer les autres, répéter des clichés fourni par votre papa dans la continuité de votre lavage de cerveau (bien entamé et surtout réussit)peut sembler vous valorisez mais en réalité vous enfonce dans l’obscurité et votre perte d’identité(si identité il y a)!
allez chercher, réappropriez vous l’histoire et trouver la vérité! vous serez moins c– et pourrez enfin reconnaitre vos semblables!ps: le problème dominicains a inspiré d’innombrables ouvrages! ce n’est pas juste ce que subissent les haitiens la bàs mais comme on dit la roue tourne!
très souvent lorsqu’on a pas été confronté a un problème on ne se sent pas concerné(cela n’arrive qu’aux autres pas vrai?)c’est typique de l’être humain! l’avenir vous apprendra ce que tous les autres noires pas français savent, vous n’êtes qu’un nègre de plus!et vous ne serez jamais considérer comme faisant partie de nation aussi ancienne et conservateur telleque l’angleterre ou la france, l’italie ou l’allemagne(ceux qui nous fouettait ya pas si longtemps)!qu’un blanc soit raciste..c bête mais bon…mais qu’un noire le soit j’ai du mal! c’est comme si il s’insultait lui même.le problème c’est que vous vous considérez comme des noirs spéciaux! un noir reste un noir! point!soyez moins bête
perle des antilles(haiti) on August 9th, 2009
“Accorder 200 euros a toute la France n’est pas possible financierement “dixit celine
a oui et la france accorde des millions a haiti il y a 2 mois de cela!!interressant!haiti n’avait rien demandé pourtant.
“Enfermer un patron en France dans son bureau[...] “Pourquoi préciser en france? il existe une différence alors?! vous vous contredisez madame!mdr
“Vous parlez de Papa. De quel papa? Votre papa Doc en Haiti qui vous a fait tant souffrir avec ses tonton macoutes?”
Non ma pauvre, lui au moins il est partit il a arrétté de nous faire mal (aux fesses) par contre vous c’est encore plus fort et profond!! bein sure je parle de …..PAPA : la france! mdr!
“Ce qu’ils dépensent en une journée représente 5 mois ou un an de salaire en Haiti ”
“Les gens qui ont obtenus 200 euros l’ont tout de suite dépensé pour s’acheter du Champagne ”
cela confirme bien votre degré de conneries!lol!
“Il n’y a qu’en France qu’on peut faire des grèves pareilles sans se faire jetter en prison.”
il me semblait qu’après ces grèves il y a eu des plaintes et mêmes des jugements, sans compter les grades a vues et les coups de matraques très médiatiques!!mdr!!on ne regarde pas le même journal!
ah oui vous c’est RFO!!lol!très local!
“déverser des tonnes de tomates devant un édifice du gouverment sont choses courantes. En Haiti ce genre de grève entrainera la prison direct. Donc la Guadeloupe est la France.”
quelle conclusion! quelle logique!!
comme vous pouvez aller marcher en chantant et en dansant dans la rue sans que vous fouette vous etes français!mdr!
“Vous ne cessez de rabacher que Haiti fut la premiere république , mais ou est la fiereté quand on ne peut pas nourrir sa famille”
la fierté en plus de ce que j’ai écrit précédemment réside dans le fait que c’est grâce a haiti que vous pouvez aller manifester dans les rue et profiter de la démocratie en tant que nègre!!je vous ais dire d’aller lire et vous instruire, cela éviterais que je me répète!merci!
“Nourrir sa famille est la plus grande dignité d’un homme et non votre indépendance et votre imbécile de Toussaint Louverture qui avait des esclaves lui même.”
alors d’une:
nourrir sa famille en se prostituant c’est la solution de facilité et il n’y a pas de quoi le clamer sur tous les toits comme vous le faites(je suis riche!!!!mais c parcque je me fait enc—!)
et de deux :aller lire l’histoire et lisez là jusqu’au bout! c simple : vous aller sur la boite qui vous sert d’écran : on appelle ça un ordinadeur, vous aller sur le net et vous tapez toussaint louverture et si vous êtes trop vieille pour le net aller acheter un livre relatant son histoire! vous trouverez a coup sure! c’est le seul noire citer dans l’histoire de france!vous pouvez pas le rater chère française!
“Haiti n’accouche de rien . Tous leurs intellectuels fuient Haiti”
Vous vous contredisez encore madame!si haiti n’accouche de rien comment peut elle avoir des intellectuels?Que savez vous d’haiti , de sa diaspora et de ses exilés? que dalle! juste ce que le blanc a laisser transpirer pour vous faire peur!!
haiti accouche de grands hommes tous le temps et ils sont partout, secretaire général des nations unies, gouverneur du canada, préfet en suisse,sénateur de l’illinois remplacant d’obama, maire de miami,le premier professeur noire a avoir effectué une greffe osseuse au canada…je pourrais en citer plein d’autre!! a la différence de vos grand sportif! a priori vous n’avez pas de cerveau chez vous!mdr!
“Alors avant de dire des inepties , regarder comment la République Dominicaine vous traite. Pire que des animaux.”
et cela vous fait jubiler a priori!
on devrait vous fournir une médaille parceque papa vous tiens en laisse et vous empêche de faire pareil?!
“La seule solution pour Haiti c’est qu’une Superpuissance vienne occuper Haiti pour sa reconstruction”
encore la prostitution!! arretez madame!cela ne règle pas tout!!lol
finalité du lavage du cerveau du blanc! le noire ne peut diriger il faut qu’un blanc le fasse!!même si c’est cette même superpuissance qui parasite le pays pour qu’elle reste au point mort et meure a petit feu!
par contre comme la prostitution est votre seul mot d’ordre garder le petit chinois sous le coude! on ne sait jamais! vous pourrez en avoir besoin après votre “autonomie” à venir!
Cyril on August 9th, 2009
Hé bien Perle des Antilles!!! Je suis de la France Hexagonale plus précisemment du Département de la Creuse , cela fait 10 ans que je vis en France Ultramarine , plus précisemment dans le Département de la Guadeloupe et je peux vous assurer que la Guadeloupe est beaucoup plus riche que la Creuse .
Ni les Auvergnats, ni les Corses , ni les Bretons ni les Niçois n’ont des ancêtres Gaullois pourtant ils sont Français . L’erreur de la France c’etait d’utiliser la provenance Gaulloise de tous les Français. Mais c’était pour unifier la France . C’est comme vous qui vous obstinez a donner aux Guadeloupeens une identité unique. Dans ce département il y a tellement de mélanges . C’est ou se trouvent les plus belles femmes de France. C’est pour cette raison que ma femme vient de ce Département.
Mais qui vous a dit que la France n’avait qu’une seule identité? Et les Corses, les Niçois, les Basques, les Alsaciens , les Bretons .
Je suis Creusois, mais je ne comprends que dalle du Patois d’un Breton, et pourtant nous sommes Français .
Un Niçois , un Breton n’a pas d’origine Gaulloise , mais il est Français malgré tout.
J’ai épousé une Française Guadeloupeenne, et je n’ai pas l’impression d’avoir épousé une prostituée. La Guadeloupe est le département de France qui comporte le plus de femmes entrepreneures, elles sont ambitieuses.
La Guadeloupe est la région française qui compte le plus de femmes parmi ses créateurs d’entreprise. Ceci ne tient nullement aux structures économiques régionales, mais bien à l’implication record des Guadeloupéennes. Les créatrices de Guadeloupe ont un profil assez proche de la moyenne nationale.
Vous dites : oui la france est riche mais le département guadeloupe ne l’est pas.
La Creuse , la Dordogne, le Pas- de -Calais sont les départements les plus pauvres de France.
La France est riche , mais la Dordogne, le Pas-de-Calais , la Creuse ne sont pas riches. Peut etre que s’ils gueulaient un peu plus comme les Français de Guadeloupe ……
Non seulement ces départements de France hexagonale ont un PIB plus bas que la Guadeloupe , ils n’ont pas tous les avantages que la Guadeloupe ( Hauts salaires, 40% de vie chère, 30% de prime d’impots. Les peureux sont eux.
Aux États-Unis tous les États ne sont pas riches. En France tous les Départements ne sont pas riches. C’est pour cela qu’il y a le conseil régional et général dans chaque département de France et de Navarre pour travailler et exiger des services pour leurs citoyens.
Je pense que quand on veut faire progresser son pays on peut . Tant mieux pour les intellectuels d’origine Haitienne. Je souhaite vivement qu’ils contribuent au développement de leur pays.
Cependant il faudra beaucoup de transparance, de volonté du gouvernement de ce pays . Afin d’obtenir une autonomie complète vis a vis de l’aide alimentaire internationale, L’ONU et les ONG etc….. Une bonne grève comme nous faisons en France serait nécessaire.
perle des antilles(haiti) on August 13th, 2009
a cyril
le developpement d’haiti est en cours et pour l’instant sans grève!il y a, en ce moments, pleins d’initiatives positives a l’avancement du pays pour ceux que ça interresse! initiatives bien sûre dont ne parle aucun journal “français” évidemment!
je n’ai pas traité les guadeloupéennes de prostituées mais l’image concerne la “guadeloupe” qui dénigre et crache sur les haitiens toute la journée!
A la différence de tous les départements que vous citez comme n’étant pas riche ,les antilles françaises sont composées d’une population majoritairement noire!
Je ne sais pas si vous pourrez comprendre en quoi consiste cette différence qui fait qu’une population noire ne sera jamais acceptée parmi vos semblables, même si selon les textes elle est française! Dans la réalité des choses un noir reste un noir! et le jour ou la france voudra se débarrasser d’un boulet, elle ne commencera pas par la creuse croyez moi! je rappelais donc a cette”guadeloupe” bien penssante et tellement sure d’elle que finalement on ne nous aime pas et que ce n’est pas la peine de se croire supérieur aux autres noirs sous prétexte qu’un texte nous fait croire a un simulacre d’unité nationale! la couleur de la peau est ce qu’on voit toujours en premier!Par conséquent qu’un noir dénigre un autre noir sous prétexte que la france le possède est un peu facile!
plusieurs intellectuels l’ont expliqué maintes et maintes fois : cette soit disant départementalisation n’est qu’un leurre!
libre a vous de croire a tout ce que vous dit les politiciens ou de vous voilez la face, mais respectez les autres qui ont décidé de ne pas se protituer pour vivre!
je ne parle pas de votre femme et parle de la situation de la guadeloupe en général! vous comprendrez donc que la prostitution dont je parle est une image! du moins je l’espère!
Haitiennesopround on August 18th, 2009
Merci perle des antilles !!! C’est en lisant des commentaires comme les tiens que je sens d’autant plus fière d’etre haitienne ! En effet, je me suis retrouvée dans certains de tes commentaires comme quand tu parles des conseils que donnent les parents haitiens à leurs enfants concernant l’éducation ! Effectivement, ce que tu dis est très vrai, actuellement j’occupe une place très importante dans un Grand tribunal de Paris et mes parents m’ont toujours conseillé que l’intelligence et l’éducation ouvrent souvent beaucoup de portes ! Les haitiens sont des gens honnetes et intègres c’est pour cela que je suis fière de venir de la perle des antilles ! Je ne suis pas née en Haiti,mais au Suriname mais mes parents sont haitiens… Ma mère haitienne ( puisqu’on parlait de métissage ) est mulatre aux yeux verts-miel et bridés parce qu’elle a des origines asiatiques ! Et elle n’est pas une exception en Haiti.Les guadeloupéens ne sont pas les seuls à être métissés ! Saches perle des antilles que ce que tu penses n’est pas une abbération et que tu n’es pas la seule à le penser et à le dire haut et fort !!!! Vive la Culture haitienne (qui est très riche) et vive les artistes haitiens ! Aujourd’hui ma soeur a eu son diplome d’avocate à Boston et j’en suis très fière et d’autant plus d’écrire ce commentaire! Bon courage perle des antilles ! Et reste comme tu es !!! La vérité leur fait mal mais ils finiront par la dire !
zizirithaiti on August 21st, 2009
perlesdesantilles felicitation mec! ca c un haitien, un mec ki parle ki sait skil dit ki connait l’histoir de son pays! attends mai ça veut dire quoi francais de guadeloupe ou de martinique ca n’existe pas moi j’habite en France je suis de nationalité Fr mais je suis un haitien natif natal c bizarre ca ! hein francais de guadeloupe, de martinique, jsuis koi moi francais d’haiti (mdr) non c juste que j’ai une identité propre, j’ai une patrie, jsuis inteligent,c ça notre grande difference, quand un francais, un blanc quoi me dit “t’es un antillais toi! J’ai dit oui parce que je viens des gdes antilles apres je précise bien que jsuis Haitien ca veut dire que j’ai une identité,une patrie, un drapeau, pleins d’intellectuels etc… tout ca juste pour lui montrer que jviens pas de Guad,de mart,parce que pour lui ces gens là n’apporte que dalle a la france,ni sur le plan intellectuel,ni culturel rien du tout quoi, ils essayent juste de nous ressembler alors qu’ils sont black pour la vie, 80% d’entre eux vivent du RMI francais,les 20% qui travaillent qui ont tout le monopole de la croissance la bas, comme par hasard c des colons francais, des blancs quoi (mdr) et vous qui n’etes pas des noirs qui sont differents Haitiens vous servez a quoi? Quand le francais nous dit , casse toi , rentre dans ton pays sal noir?il sait tres bien que vous venez de GUAD ou MART L’haitien rentrera gentiment chez lui, l’africain rentrera chez lui,et toi,le soit disant “antillais” ton chez toi c ou??
oh! pardon “Francais de guadeloupe” “Francais de martinique”? En plus,le blanc aime bcp plus un hatien, un africain que vous,il voit bien qu’on oublie pas d’ou lon vient juste pour son RMI,il nous aime pour notre prestige quoi mais vous il en a vraiment marre!c un francais de Haiti qui vous pose la question? repondez! la haine contre les haitiens elle vient d’ou? Comme disait, mon cher compatriote “Perle des antilles” Quand “PAPA” donne le RMI si je laisse un haitien s’installer chez moi il va me bouffer mon RMI j’aurai plus rien vu qu’il est plus intelligent que moi, donc je dois le chasser a tout prix! tout ca c parce que nous l’élite haitienne on peut pas faire le sentiment de tout le monde, mais un haitien n’a rien a foutre la bas, y’a rien, ce que PAPA donne n’est meme pas suffisant pour vous!
parce que sans PAPA on survit pas! Mais nous les haitiens on a deja prouvé qu’on était un grand peuple,on survit,on a quand meme on a chassé PAPA de chez nous depuis 1804.
Au niveau intellectuel, le francais en a marre de vous,vs etes tellement nul c un truc de ouf!!! c dommage y’en avait qu’un seul mec intelligent pour vous tous,il s’appelait A.CESAIRE et lui, comme par hasard il adorait les haitiens, les africains, ses potes c’etait” senghor (sénégal) mandela ( af du sud) jacques roumain(haiti) etzer vilaire(haiti) rené depestre(haiti) roger gaillard(haiti),etc.. il a meme passé un grand séjour en haiti, pour travailler avec nos poètes qu’il aimait tant,il fait meme partie de la 6e période de la littérature haitienne” la génération de la ronde” Je vous eduque au passage, lui il connaissait son histoire, il connaissait ce que haiti représente dans l’histoire d’un noir, il a toujours préféré se rapprocher de l’haitien, de l’africain que du francais, il a toujours dit, ” je suis un poète Martiniquais” il savait ce qu’il disait vous jamais entendu un poète francais qui précise qu’il est un poète corse ou breton ou alsacien, il francais c tout. le blanc francais aime bien les gens honnete, ils adorait Césaire, pour sa fameuse phrase “JE SUIS NEGRE ET ALORS” ca vous dit quelque chose “francais de guadeloupe de martinique”…. ya un autre truc qui me fait marrer grave! meme un guadeloupéen appelle césaire “papa césaire” il en a pas chez lui il est obligé de se mettre dans la peau d’un martiniquais, il dit “on est des antillais” or je sais tres bien si l’haitien n’est pas vous vous aimez pas entre vous! c bizarre pourquoi vous vous appelez antillais vous cherchez une nationalité autre que celle qu’on vous a collées, ca passe pas, et le dominiquais, le sainte-lucien,le dominiccain, le haitien,le cubain ils sont pas des antillais peut etre,mdr!!!
vous etes tellement nuls,c a cause de vous que les francais ont créé les ptites formations de 6 mois par exemple, vous ne pouvez pas apprendre vous n’avez pas de cerveau,allors les FR adorent les gens qui font des grandes etudes, y’en a marre, ecoutez! vous etes francais comme les corses et les nicois,les alsaciens et tout… Pourquoi vos plus grands postes de travail sont, chauffeur de bus dans les cités en plus ,pas dans les gdes villes comme bordeaux ,paris,marseille et tout, virgile, controleur,directur mcdo, que des trucs niveau cap quoi, jamais tu vas voir un francais de guadeloupe ou de martinique comme président d’une université,enseignant-chercheur,meme prof de collège,et c bizarre Maniguat a été enseignant chercheur a la sorbonne, c un haitien…On va faire un pti tour a coté de chez nous maintenant en amérique quoi!
donc c pas la peine de répeter un comâtriote l’a deja fait plus haut, du style” gouvernante du canada, senateur de l’illinois etc” je vais vous parler de la floride par exemple, les haitiens … laisse tomber je sais meme pas par ou commencer, les postes qu’ils occupent,laisse tomber,le creole haitien est devenu la 2eme langue officielle,dans les aéroports les gdes surfaces et tout, lorsqu on finit de donner un information en anglais, on le donne en créole haitien stp,et bientot pareil pour NY,
si je comprends bien le guadeloupe,la martinique,la guyane,la réunion etc parlent creyol donc c’est la langue régionale la plus parlée de france, vous avez deja entendu une information en créole, dans aéroport ou dans un gare en france, les francais s’en battent les couilles de vous, alors a l’école en france on enseigne le breton, l’alsacien,le corse et tout…
pourquoi pas le creole! ils enseigent meme l’arabe, vous comprenez?
et si on fait un pti tour au québec,alors la , c’est carément l’élite haitienne la bas, alors laissez de coté le pti haitien sans espoir qui vient trvailler vos champs,visitez l’amérique du nord,haiti pour voir c’est quoi un haitien et vous ferez vous meme les comparaisons par rapport a vous, au niveau culturel, intellectuel,social et tout… je finis là, mais j’ai 1million de fois plus de choses a dire pour vous corriger ,bande de sans histoire!
La Francaise on August 24th, 2009
zizirithaiti ,
On dit bien un français d’origine bretonne . Le Breton , et les autres langues régionales ont été fermement interdites dans les écoles. Beaucoup de Bretons ne parlent pas Bretons. Beaucoup d’Alsaciens ne parlent pas Alsaciens, et Beaucoup de Guadeloupeens ne parlent pas créole guadeloupeen , ce n’est pas une perte vous savez.
Vous vous enfermez dans le créole Haitien comme preuve d’émancipation , alors que c’est un patois , une langue paysanne.
Au Canada les Gangs de rue Haitiens sont entrain de ronger Montréal. Les Montrealais de souche fuient les quartiers haitiens ( Montréal Nord , Saint-Michel). Vous êtes une vraie plaie au Canada. Déja le Canada a déja fermé ses frontieres avec les USA , pour les Haitiens qui tentent de demander l’asile .
Les gens vivent dans l’insécurité a Montréal a cause de vous. La prostitution, la drogue,
En plus vous êtes l’une des communautés les plus racistes au Québec. ” Nous les noirs ” a longueurs de journée.
Vous vivez en autarcie. Vous ne vous intégrez pas . Toujours entrain de manger votre riz Jonjon et Grio. Aucune évolution dans votre cuisine. Vous êtes bruyant dans les Métros , les lieux publics , pire que dans un Zoo, aucune classe . Vous vous croyez Noirs Américains. les noirs Américains ne veulent pas de vous chez eux.
Vous voulez tous aller en Amérique. Mais les Américains ont fermé leur frontiere sur vous . Les noirs anglophones au Canada ne vous supportent pas car ils ont honte de vous.
On voit bien votre jalousie des Français Ultramarins .
La profession de la plupart des Haitiens a Montréal c’est Taximan .
Au Canada vous êtes les premiers a critiquer les Canadiens de souche. Vous critiquez leur culture. Vous pensez que la votre est la meilleure. Vous inondez tout le monde avec votre stupide Rap créole. Vous pensez que tout le monde vous droit quelque chose. C’est la jalousie qui vous ronge. Bande d’ignares au lieu de critiquer les Français et les canadiens qui vous reçoient chez eux!!
Euh RMI ?? c’est qui les contribuables? Les contribuables Français sont dans tous les Département Français , des contribuables de France et de Navarre.
La Guadeloupe est l’un des départements et région de France qui payent plus de taxe. ils sont en réalité plus taxés que les Français de l’Hexagone. Ils payent 3 taxes d’octroi de mer sur tout produits importés, et les impôts locaux sont aussi élevé qu’a Paris. Arretez de dire des sotises .
Les Antilles Françaises ne vivent pas au dépend de leur compatriotes de la France Continentale.
La commune de France ayant les plus gros salaires est dans les Antilles -françaises a Saint-Barth.
Vous vivez surement dans un trou a rats c’est pour cette raison que vos statistiques sur les professions des Antillais Francais est un GAG!!
. Aujourd’hui, la croissance moyenne de l’économie guadeloupéenne est d’environ 3 % par an, soit un taux qui reste supérieur à celui de la métropole. La Guadeloupe offre la caractéristique de posséder un système productif complet par rapport aux pays voisins de la zone qui disposent soit d’une économie de rente (pétrole, placements financiers offshore), soit d’une économie polarisée (tourisme). La Guadeloupe est en tête des départements pour le nombre d’entreprises créées chaque année, avec une durée de vie équivalente à celles des entreprises de métropole.
perle des antilles(haiti) on August 25th, 2009
@ la française
avant de commencer je tenais a vous féliciter pour votre vulgarité et votre manque de respect! votre intolérance et vos propos , encore une fois, confirme qu’il existe bel et bien beaucoup de personne de votre ” communauté” ayant besoin d’instruction, d’éducation culturelle et historique! et surtout on besoin qu’on leur enlève leur pue des yeux!!
il faut vous éduquer et lire!je vais vous répondre avant zizirhaiti parceque des propos aussi abjectes, raciste,haineux, faux et injustifiés mérite d’être observé et décripté!cela démontre une profonde méconnaissance de votre identité noire, une profondeignorance de ce qui se passe chez vous et autour de vous et c’est encore une fois : pathétique!
je tiens a souligné que vos chiffres sont des tissus de mensonges et ne sont basés sur rien! c’est bien dommage!
de vomir de la haine juste pour vomir…cela salit mais on peut le nettoyer!
cependant, on n’est pas plus avancé dans les échanges d’idées!il existe beaucoup de tv nationales(française j’entend, pas rfo)qui explique l’haitien et haiti et surtout le gouffre dans lequel vous êtes, je vous metterais quelque liens a la fin de mon intervention (public sénat,france 5,arte, certains documentaires sur bworld connection très instructif et des siteculturelle haitienne très sérieuse qui pourrait vous instruire…)
je vais commencer par décortiquer vos propos si vous permettez(ou pas d’ailleurs)
“On dit bien un français d’origine bretonne . Le Breton , et les autres langues régionales ont été fermement interdites dans les écoles. Beaucoup de Bretons ne parlent pas Bretons. Beaucoup d’Alsaciens ne parlent pas Alsaciens, et Beaucoup de Guadeloupeens ne parlent pas créole guadeloupeen , ce n’est pas une perte vous savez.”
est ce une liberté que d’interdire a une partie de la population de parler sa langue natale?! quel est l’intérêt d’interdire une langue, même patois, a tout une partie de la population pour qui cela représentait une histoire, une culture, une identité.
En gros c’était pour leur bien c’est ça?!!
cela devrait être un choix que de pouvoir parler son patois ou sa langue régional!il me semble qu’avec la démocratie on peut au moins choisir de garder tout ce qui fait l’idedité d’une personne, d’un village, d’une ville!! c’est ce qu’on appelle la richesse culturelle!
“Vous vous enfermez dans le créole Haitien comme preuve d’émancipation , alors que c’est un patois , une langue paysanne.”
quels sont vos sources madame!
l’haitien est en exil pour la plupart et parle donc l’anglais l’espagnol, le français, le russe etc…en plus du créole haitien reconnu depuis longtemps comme étant la langue officiel d’haiti et étudiée aux états unis!
le patois dont vous parler est le votre, que la france considère comme étant une langue paysanne,primitive et barbarre!
notre créole a une grammaire, un vocabulaire etc…
ne mélangeons pas les torchons et les serviettes! merci!
Par contre connaissez beaucoup de vos compatriotes dont vous même parlant autre chose que le français(et encore, je le dis vite) et le patois!
et c’est nous qui sommes enfermé dans notre créole?!
Un reportage diffusé sur france o expliquait que les touristes non francophones préféraient d’autre destination que la votre a cause de votre mauvais acceuil et le peu d’effort fournit pour parler et comprendre les langues étrangères!
et c’est nous qui sommes renfermé sur notre créole?!
c’est vraiment l’hopital qui se moque de la charité là!!
“Au Canada les Gangs de rue Haitiens sont entrain de ronger Montréal. Les Montrealais de souche fuient les quartiers haitiens ( Montréal Nord , Saint-Michel). Vous êtes une vraie plaie au Canada. Déja le Canada a déja fermé ses frontieres avec les USA , pour les Haitiens qui tentent de demander l’asile .”
Il me semblait que la criminalité était un fléau dans tous les pays,développé ou non,occasionné par toutes les communauté(et pas seulement par les haitiens)!
dans chaque pays certaines minorité sont pris pour cible en faveur de politiciens de bas étage!justement, il me semblait qu’en banlieue parisienne vous n’étiez pas en reste! c’est le moins que l’on puisse dire!les petits trafiquant de chit, biggiz,et toutes sortes de drogue illicites sont très souvent d’origine antillaise(française) en plus des arabes et des autres noire!surtout si on en croit les infos! par contre les français pure souche qui y participent ne sont jamais montré!!…interressant!!
comme on dit chez nous: l’aiguille ne voit jamais le trou de son derrière!lol
les “pures souches” de tous les pays blancs fuient les noires en générale même les noires pures souches!
exemple : les maitres( les békés) chez vous!mdr
Vous pensez que les frontières sont fermés parcequeles haitiens font des gangs?!!
on devraient les fermer en france pour vous alors!
Au fait si j’en croit une dernière étude officielle vous êtes les départements de france où la criminalité est le plus élevé!!Aïe!
“Les gens vivent dans l’insécurité a Montréal a cause de vous. La prostitution, la drogue,
En plus vous êtes l’une des communautés les plus racistes au Québec. ” Nous les noirs ” a longueurs de journée. ”
c’est votre autobiographie là il me semble!! carénage, boissard etc… c’est disneyland peut etre?
“Vous vivez en autarcie. Vous ne vous intégrez pas . Toujours entrain de manger votre riz Jonjon et Grio. Aucune évolution dans votre cuisine. Vous êtes bruyant dans les Métros , les lieux publics , pire que dans un Zoo, aucune classe . Vous vous croyez Noirs Américains. les noirs Américains ne veulent pas de vous chez eux.”
traduction (ce que le blanc(français pure souche)pense de vous :
Vous vivez en autarcie. Vous ne vous intégrez pas . Toujours entrain de manger votre riz et colombo et vos dombré queue cochon. Aucune évolution dans votre cuisine. Vous êtes bruyant dans les Métros , les lieux publics , pire que dans un Zoo, aucune classe . Vous vous croyez Noirs françaiset les français ne veulent pas de vous chez eux!
ptdr!!!!!!je rajoute : “on se croierais en afrique ici(l’aéroport d’orly) dxit un de vos anciens “gouverneur”(préfet) vous voyez de qui je parle?
mdr!!
“La profession de la plupart des Haitiens a Montréal c’est Taximan .”
pure cliché!!le gouverneur du canada est taximan aussi?!
j’aimerais bien être taximan alors?
“Vous inondez tout le monde avec votre stupide Rap créole. Vous pensez que tout le monde vous droit quelque chose. C’est la jalousie qui vous ronge. Bande d’ignares au lieu de critiquer les Français et les canadiens qui vous reçoient chez eux!!”
La critique fait avancer et aucun pays n’est parfait, par conséquent il y a toujours matière a critiquer (voir définition de critiquer dans le dictionnaire: le truc carré).
le seul rap créole a avoir été primé sur le plan international est celui des fugees(des haitiens entre autre).
les créations haitiennes sur le plan musical et culturel sont reconnus au niveau INTERNATIONAL (wycleff,lil wayne,jimmy jeanlouis, rené despestre, franckétienne, belo,garry victor,raoul peck etc…)a quand vos chanteur de lewoz primé a jarry!ptdr!!!!!
vous nous dites avoir des problèmes d’intégration et pourtant comme je l’ai dit dans mes précédentes intervention : les prmiers noires a accéder a des postes de qualité et à grande responsabilité dans ces grands pays sont souvent des haitiens! on vous laisse la france et vous n’y arriver pas! nous au canada c’est fait( gouverneur, chercheur, humoriste, journaliste,entrepreneur, avocat, docteur, juriste…)aux USA c’est fait(sans parler des artistes: le maire de miami,le sénateur de l’illinois remplaçant d’obama, le directeur de cabinet a la maison blanche, secrétaire général de l’onu,acteur etc…..yen a tellement)
en suisse l’actuel préfet, des avocats etc….
Attention a ce u’on ne vous pique pas les places en frances!!mdr!!
réveillez vous fénéants!!ptdr!!!
“Euh RMI ?? c’est qui les contribuables? Les contribuables Français sont dans tous les Département Français , des contribuables de France et de Navarre”
les contribuables en guadeloupe et martinique sont pour la grosse majorité des fonctionnaires de l’état! j’explique: l’état donne le salaire pour que vous buviez du champagne et consommer toute la journée et vous payez les impots avec l’argent que l’état vous a donné! en gros l’état français vous nourrit et paie vos aide sociales! avouez que c lourd!et ce fameux taux de chomage qui avoisine les 20%?!!
au cas ou vous l’auriez toujours pas compris : la différence entre tous les départements de france et vous: c’est que(je sais que vous ne le savez pas): VOUS ETES NOIRS!!!!!!
“La commune de France ayant les plus gros salaires est dans les Antilles -françaises a Saint-Barth.”
Parceque papa a rattaché une ile proche pour le coté pratique et administratif de la chose vous croyez que st barth est guadeloupéens!!combien de guadeloupéens peuvent posé une orteil a st barth?!mdr!!!!!
“Aujourd’hui, la croissance moyenne de l’économie guadeloupéenne est d’environ 3 % par an, soit un taux qui reste supérieur à celui de la métropole”
Oula!! c’est qui votre économiste!!c’est des chiffres d’avant ou d’après la grève là!!
je vais me renseigner auprès de l’insee pour être sure, mais un conseil : virez -le!! c’est un imposteur!lol!
la croissance est là grâce au békés en plus(au maitre quoi)mdr!!!!esclavage quand tu nous fouette!!!!!ptdr!!!!
“La Guadeloupe offre la caractéristique de posséder un système productif complet par rapport aux pays voisins”
ah oui?!! ya pas que le tourisme?!!
il existe quoi d’autre?!!
ah oui les production de kassav, de collier, de bokit et agouloua grande échelle,d’importation de floup et royal soda,de multi national de “sic a coco”!!!ptdr!!! c’est pour ça que vous êtes si nombreux a immigrer en “france métropolitaine” comme nous!! mdr!
Vous voyez, quand on veut, avec un peu d’effort, on peut avoir des points communs!! des points communs!!
La Francaise on August 26th, 2009
Les Guadeloupeens n’immigrent pas en France hexagonale, ils emmigrent. Tout comme un Breton, un Corse ou un Normand qui se déplacent a Paris.
Les Français de l’Hexagone n’immigrent pas quand ils vont en Guadeloupe . Ils emmigrent .
Les Haitiens de la campagne quand ils vont a Pétionville , ils emmigrent.
La cuisine en Guadeloupe est tellement variée qu’il est difficile de dire quel est le met régional. Comme la Guadeloupe est une région Française comme la Gironde , la Normandie etc… on retrouve de tout.
Parait-il qu’il y a des galettes de boue en Haiti? est-ce que cela fait partie d’un plat national?
Saint Barth était une commune de la Guadeloupe et est maintenant une collectivité , tout comme Marie-Galante et les Saintes. C’est toujours la Guadeloupe qui administre le côté médical et hospitalier de Saint-Barth.
Donc Saint-Barth est en partie géré par la Guadeloupe. Au fait la Guadeloupe est la seule région de France qui constitue un Archipel .
perle des antilles(haiti) on August 26th, 2009
en attendant voilà quelques illustre personnalité haitienne bien intégré a l’étranger:
Ralph Gilles designer chez chrysler (designer de la chrysler 300 et de la dodge viper actuel
Patrick gaspard: architecte de formation et directeur du bureu des affaires politique de l’administration obama!!
Rodney Saint-Éloi, éditeur, écrivain, Montréal
2. Nancy Roc, journaliste, consultante en communication, Montréal
3. Michèle Montas-Dominique, journaliste, New York
4. Clorinde Zéphir, professeure, fondatrice de EnfoFanm (InfoFemmes), Paris
5. Samuel Pierre, ingénieur, Ph.D., professeur, titulaire de chaire à l’École
Polytechnique, Université de Montréal
6. Franklin Midy, sociologue, professeur retraité, Université du Québec à Montréal
7. Daniel Holly, Ph.D, professeur, titulaire au Département de Sciences Politiques, Université du Québec à Montréal
8. Jocelyn McCalla, militant en droits humains, président JMC STRATEGIES, USA, Ex-Directeur National Coalition for Haitian Rights, New York
9. Gérald Bloncourt, écrivain, photographe, Paris
10. Louis Philippe Dalembert, écrivain, Paris
11. Marie-Célie Agnant, écrivaine, Espagne
12. James Noël, écrivain, Paris
13. Fabienne Pasquet, écrivaine, Haute-Provence, France
14. Alexandra Philoctète, agente de programme et de développement et productrice et animatrice de radio, Montréal
15. Marlène Rateau, productrice et animatrice de radio, Montréal
16. Dilia Kaufmann Philoctète, administratrice à la retraite, Montréal
17. Claudette St-Dic, enseignante, Montréal
18. Gesler Jean-Gilles, écrivain, Montréal
19. Maximilien Laroche, professeur retraité, essayiste, Université Laval, Québec
20. Daly Valet, journaliste, politologue, Washington D.C
21. Jean-Claude Icart, professeur associé au Département de sociologie, Université du Québec à Montréal
22. Gary Klang, écrivain, Montréal
23. Henri-Robert Durandisse, écrivain, Montréal
24. Ninette Piou, Directrice du Centre Na Rivé à Montréal
25. Patrick Sylvain, écrivain, professeur, Brown University, Rhode Island
26. Jan J. Dominique (JJ), écrivaine, Montréal
27. Frantz Benjamin, poète et écrivain, Montréal
28. Maguy Métellus, animatrice culturelle, Radio CPAM, Montréal
29. Marjorie Michel Kernisant, psychologue, Montréal
30. Frantz Voltaire, historien, président du CIDIHCA, Montréal
31. Jean Pierre Béjin, ingénieur, Montréal
32. Carolle Charles, sociologue, professeure, Baruch College de City University of New York (CUNY), New York
33. Patrick Lemoine, écrivain, New York
34. Odile Latortue, artiste-peintre, Montréal
35. Jean-Erich René, agronome, Ottawa
36. Jean Florival, écrivain, Montréal
37. Leslie Péan, économiste, Washington D.C
38. Jenner Desroches, critique, écrivain, Montréal
39. Michèle B. Chassagne, éducatrice, Montréal
40. Roland Menuau, poète et professeur, Montréal
41. Dieujuste Beauger, professeur, Montréal
42. Alice Blanchet, consultante en relations publiques, New York
43. Bergman Fleury, professeur, Montréal
44. Manno Ejèn, écrivain, Montréal
45. Claudel Jean-Mary, écrivain, Montréal
46. Fayolle Jean, écrivain, cinéaste, Montréal
47. Lorrie Jean-Louis, professeure, Montréal
48. Daniel Allien, entrepreneur, Montréal
49. Roland Paret, écrivain, cinéaste, Montréal
50. Reynold Icart, entrepreneur, Montréal
51. Raoul Altidor, écrivain, syndicaliste, New York
52. Jean-Dany Joachim, accompagnateur académique, Bunker Hill Community College, Boston
53. Garoute Blanc, Journaliste, Radio CPAM, Montréal
54. Max Dorsinville, professeur retraité, Université Mc Gill, Montréal
55. Joseph F. Ferdinand, Université de Burlington, Vermont
56. Alexandra Philoctète, journaliste, Montréal
57. Josaphat-Robert Large, écrivain, New York
58. Yves Marthone, ingénieur, ex-président de l’Association des Ingénieurs Haïtiano-Canadiens (AIHC), Montréal
59. Alix Cantave, directeur adjoint, Trotter Institute, Université de Massachussetts, Boston
60. Yvette Marthone, infirmière, Montréal
61. Patrick Bellegarde-Smith, professeur, Université du Wisconsin, Milwaukee
62. Harold Faustin, musicien-compositeur, professeur de musique, Conservatoire de musique du Québec
63. Marc Prou, professeur, Université de Massachussetts, Boston
64. Etienne Télémaque, professeur, ville de New York
65. Marcus Plaisimond, journaliste, Boston
66. Hugues Saint-Fort, linguiste, professeur, ville de New York
67. Pierre Emmanuel, journaliste, politologue, Montréal
68. Claudine Sada, activiste communautaire, animatrice de radio, ville de New York
69. Sandy Alexandre, professeur, Massachussetts Institute of Technology, Cambridge
70. Michel Vilson, chimiste industrielle/Educateur ,NY City Department od Education
71. Adrien Bance, professeur retraité, Montréal
72. Lody Auguste, artiste et intervenante communautaire, M.Sc.
Administration de la Santé, Doctorante en Sciences Humaines Appliquées
73. Stéphane Lahens, jeune auteur-compositeur, musicien, esthète, adversaire des barbares verbeux, calomniateurs et non pertinents
74. Frantz Raphael Frantz, médecin, Montréal
75. Wilner Bien-Aimé, entrepreneur, Montréal
76. Marcel Dorigny, historien, Université de Paris 8
77. Roger Pereira, historien, enseignant retraité, Montréal
78. Erica Pomerance, cinéaste et formateur en audiovisuel, Montréal et
Afrique de l’Ouest
79. Charles Joseph Charles, étudiant 3ème cycle, Université Laval, Québec
80. Ghislaine Télémaque, Arctique area, Canada
81. Rachelle Charlier Doucet, anthropologue, chercheure, Ottawa
82. Max Manigat, professeur retraité, CCNY/City University of New York
83. Max Blanchet, ingénieur chimiste (BS et MS), MBA, Berkeley, Californie
84. Fred Doura, Docteur en sciences économiques, enseignant, écrivain, Montréal
85. Ginette Roy Doura, Chimiste, enseignante, artiste peintre, Montréal
86. Père Jean-Yves Urfié, prêtre spiritain, fondateur de l’hebdo créole “Libète”
87. Geneviève Lahens (Iris), artiste, peintre, Montréal
88. Gina Thésée, Ph.D., professeure et chercheure, Université du Québec à Montréal
89. Elizabeth Guérin, productrice et animatrice de télévision, Miami
90. Jean-Marie Julien, architecte, administrateur, Montréal
91. Alix Pierre-Louis, économiste et musicien, Bruxelles, Belgique
92. Moïse Dorcé, internationaliste, Mexico, Mexique
93. Micheline Dorcé, ingénieure agronome et animatrice communautaire, Mexico, Mexique
94. Patrick Richard, Ph.D., professeur et chercheur, George Washington University, Washington D.C.
95. Edwin Paraison, Fundacion Zile, République Dominicaine
96. Jean-Eddy Saint Paul, sociologue, Mexique
97. Jean-Max Calvin, écrivain, ville de New York
98. Toto Laraque, musicien, Montréal
99. Dr. Jules Pean, cardiologue, Los Angeles
100.Anthony Phelps, écrivain, Montréal
101.Charles Adé, entrepreneur, Montréal
102.Paul Baron, professeur, Paris
103.Joel Desrosiers, médecin-poète
104.Leonie M. Hermantin, Miami, Florida
105.Riche Zamor, Directeur, Haitian Multi Service Center, Boston Massachusetts
106.Loune Viaud, militante de droits a la sante, Partners in Health, Boston
107.Wladimir Jeanty,MBA,Directeur d’école à la retraite
108.Roger Edmond, auteur, Montréal
109.Vixamar Bernard artist peintre travailleur social, Montréal
110.Joelle Vitiello, professeure, Macalester College, Saint-Paul
111.Mireille Pérodin Jérôme, enseignante, galériste, critique d’art
112.Marie-José Bouchereau,
113.Samuel Montas, professeur à York Castholic District School Board, Ontario
114.Sandra Anglade, secrétaire Hôpital Ste-Justine, Montréal
115.Pierre Simon, enseignant retraité, Montréal
116.Pascale Beaulne, traductrice, Montréal
117.Francois Adrien – Pikliz.Com
118.Lambert Farand, Professeur, Université de Montréal
119.François Elder Thébaud, Psychiatre
120.Jean Josué PIERRE, Professeur de philosophie
121.Jean Eddy Saint Paul, Professeur aux Universités, Docteur en Sociologie, Centro de Estudios Sociológicos de El Colegio de México,Mexique
122.Glodel Mezilas, doctorant en Études latino-americaines, Universidad nacional Autonome, Mexico, Mexique
123.Pedro Ureno, Université Antilles-Guyane
124.Garry Saint-Germain, Artiste, Designer, Poete
125.Michel Lominy, ingénieur, Montréal
126.Jean Marie Théodat, LAREHDO, Maître de Conférences, Université Panthéon-Sorbonne, Paris.
127.Raoul Peck, cinéaste, France/États-Unis
128.Ronald Charles, Doctorant en Sciences Religieuses, Université de Toronto
129.Carl-Henri Guiteau, Éducateur, Montréal
130.Grégory Jean Baptiste, Photographe, Montréal
131.Gérald Exantus, Sociologue, Montréal
132.Jean Bernard Dejean, Artiste peintre, Montréal
133.Marie Jocelyne Palenquet, Officier Droits de l’Homme, Burundi
134.Josiane Hudicourt-Barnes, Chercheuse et spécialiste en Pédagogie, Cambridge, Massachusetts
135.Djennie Laguerre, Artiste et professeur, Toronto, Canada
136.Gepsie M. Metellus, directrice générale, Sant La, Haitian Neighborhood Center Miami, Florida
137.Françoise Boucard, Montréal
138.Guetty Felin Réalisatrice, Paris 7
139.Hervé Cohen Réalisateur, Paris
140.Monique Clesca, communicatrice, Harare, Zimbabwe
141.Rodner Noël, Technicien comptable et Étudiant à l’Université du Québec à Montréal.
142.Fred Emmanuel Léveillé, entrepreneur, Montréal, Editions LaPérichole, Montréal
143.Voegeli Juste-Constant, ecrivain, http://www.editionsquatrelibertes.com
144.Yveline Momperousse (Mme Momperousse) – MBA, Banking and Finance – activiste communautaire Brooklyn, New York
145.Cliford Frédéric, Juriste
146.Michel J. Dodard M.D, Associate Professor, Department of Family Medicine & Community Health Leonard Miller School of Medicine, University of Miami
147.Claudette Werleigh, ex- Premier ministre d’Haïti
Personnalités internationales amies d’Haïti
1. Thomas Spear, Professeur, CUNY, New York
2. Léon-François Hoffmann, essayiste, Princeton University, New Jersey
3. Annie Heminway, Professeur de français, New York<!
4. Christiane Ndiaye, Professeure, Université de Montréal
5. Virginie Turcotte, Adjointe éditoriale, éditions Mémoire d’encrier, Montréal<!
6. Bernard Diederich, journaliste à la retraite, Miami
7. Christian Lionet, ancien grand reporter au journal Libération, Lille, France
j’en citerais d’autre dans quelque instants et la française je reviens attendez moi!mdr!
kekette on August 26th, 2009
bravo perle des antille cassé yo! la francaise arrete de répéte cherche des réferences solides arrete de craché ce qui sort de ta petite tete ton intélligence et la pertinence de tes idée se verrai si tu n’ avai ne serai ce qu’une once d’ esprit critique. essaye de monte le niveau et surtout je veux du concret.
perle des antilles (haiti) on August 27th, 2009
“Les Guadeloupeens n’immigrent pas en France hexagonale, ils emmigrent. Tout comme un Breton, un Corse ou un Normand qui se déplacent a Paris.”
Je vois que vous avez trouvé le truc carré que l’on appelle dictionnaire, c’est un bon début!
Dans un pays des droits de l’homme universel, effectivement nous serions tous libre et EGAUX et vous pourriez vous sentir légitime en tant que française!
Cependant lorsque l’on vous place vous noir ultramarin Emmigré a coté de n’importe quel autre noir Immigré…comment diraisje…on ne vois qu’une chose : VOUS ËTES NOIRS!!!
donc la différence entre un corse, un normand et vous même c’est la couleur de la peau!!
Et même si je sais que cette nouvelle vous choque, faudrait vite vous en remettre!
Par conséquent un blanc (un allemand, un russe ou un portuguais )emmigre où il veut dans les départements de france et d’ailleurs, et bizarrement en ce qui vous concerne vous subissez de plein fouet la discrimination réservé aux étrangers!!
Un des spécialiste des noires ultramarin mandaté pour programmer les états généraux(votre ancien préfet) n’a même pas pu faire la différence entre l’un de vos compatriote et un noir africain!
il a dit, arrivé a l’aéroport d’orly :”on se croirait en afrique ici” lorsqu’il s’est fait controlé par l’un de vos compatriote!sic!!
“Les Haitiens de la campagne quand ils vont a Pétionville , ils emmigrent.”
oui c’est vrai et vous savez pourquoi? Dans ce cas, tout le monde est noir et on ne peut faire la différence entre un habitant d’une quelconque autre ville d’haiti(ou d’ailleurs pourvu qu’il soit noir) bien habillé et un habitant de pétionville.
“La cuisine en Guadeloupe est tellement variée qu’il est difficile de dire quel est le met régional. Comme la Guadeloupe est une région Française comme la Gironde , la Normandie etc… on retrouve de tout.
Parait-il qu’il y a des galettes de boue en Haiti? est-ce que cela fait partie d’un plat national? ”
quels sont vos sources? le guide michelin?
le livre de la gastronomie des plus grands chef français?!je ne pense pas!
A mon avis cette idée vient de votre petite tête! parceque la cuisine guadeloupéenne est très loin de faire l’unanimité!
combien de chef étoilé?A vous lire on croirais que même le cuisinier du restaurant “anba tole là” est un chef primé!mdr
En ce qui concerne la galette de “boue” elle est faite a base d’argile!
Loin de moi l’idée de lui prétendre une quelconque propriété nutritive(je ne suis pas aveugle comme vous), néanmoins je sais que cette galette est consommé par les plus miséreux en haiti pour ne pas mourrir de faim.
Par contre aux dernières nouvelles, constatées de mes propres yeux, la dernière boisson a la mode chez vous c’est le sans plomb mélangé au Pélican…
quel est le but de cette boisson millésimé?!!
vous videz la bouche?(en témoigne les magnifique sourire édenté de certains jeunes “millionaire” de chez vous!lol)
ou de se faire une petite purge pour la rentrée des classes?!!mdr!
je sais que l’essence est chère et c’est peut être pour cela que vous parler de gastronomie ou de richesse en parlant de vos trouvailles culinaire! alors je vous retourne la question le “pélican sans plomb” est elle la nouvelle boisson nationale?!
Ce que je vous propose ce soir, dans un diner presque parfait, c’est de ramener votre gouteux boisson et je vous garde une petite part de ma galette!
Attention, celui qui trouve la fève est celui qui offre la galette la prochaine fois!lol
avec votre “Autonomie” à venir vous risquer de me demander la recette!lol!
“Saint Barth était une commune de la Guadeloupe et est maintenant une collectivité , tout comme Marie-Galante et les Saintes. C’est toujours la Guadeloupe qui administre le côté médical et hospitalier de Saint-Barth.
Donc Saint-Barth est en partie géré par la Guadeloupe. Au fait la Guadeloupe est la seule région de France qui constitue un Archipel .”
A priori vous avez trouvé un guide touristique dans le placard de votre grand mère que vous vous faites un plaisir de recopier!
cependant, nous disons exactement la même chose.C’est à dire que: pour des besoins purement administratif et pour le coté pratique de la gestion des territoires de la colonie, saint barth et les autres sont rattachés a vous mais je réitère ma question : Combien de guadeloupéens peuvent lacher ne serait ce qu’un prout a st barthélémy?!
aller vous instruire et revenez avec le niveau au dessus parcequ’avec vous je perd mon temps!
ps: merci à zizirhaiti, haitianandpround et kekette, soyez vigilant de votre coté et ne laissez pas n’importe quel imbécile inculte et illétré vous baver dessus! c’est trop facile!
perle des antilles (haiti) on August 27th, 2009
@ la française
je vous ais mis un listing de quelques uns de nos compatriotes “taximan” plus qu’intégré à l’étranger!
J’attends le votre! je suis pas préssé je sais que vous mettrez beaucoup de temps a en trouver!
Interdit : les zoukeurs, les chanteur de k et de lewoz,les larbins et valet de pieds a l’assemblée nationale et vos petit sportif!!
je veux des cerveaux, des personnes intelligente et utile quoi!!
éviter les morts comme césaire( paix à son âme, lui au moins en avait dans la tête,et connaissais la valeur des autres noires, lui je le respecte énormément! avez vous lu au moins un de ces livre?)
exellent, je vous le conseil!
perle des antilles (haiti) on August 27th, 2009
je vous met un lien inspiré par césaire et vous comprendrez peut être l’importance d’haiti pour lui!
http://www.monde-diplomatique.fr/carnet/2008-04-19-Cesairemême si ce n’est qu’un extrait
perle des antilles (haiti) on August 27th, 2009
http://www.yele.org/photos/hamptons.html
parait-il que la diaspora ne fait rien pour haiti!! je vous met au défis de réunir ne serait ce que 2 de ces personalité dans votre “mégalopole”mdr
La Francaise on August 27th, 2009
Vous devriez aller aider vos 400 000 RESTAVECS au lieu de chercher a savoir les intellos Français .
Saint-Barth a été une municipalité de Guadeloupe faisant partie intégrante de la Guadeloupe . Donc c’est un lieu de villégiature libre d’accès a tout le monde . Ce n’est tout de même pas en Haiti quand même!!! ou il n’y a que des Tap tap comme moyen de transport !! vous êtes bornée.
Si vous étiez Française de Paris ou de Basse-Terre ou de Bolbec, on vous aurait appris dans tous les Lycées ou collèges que la Russie ne fait pas partie de l’union Europenne donc un Russe est un immigré , et que tout citoyen faisant partie de la CEE emmigre et non immigre dès qu’il reste a l’intérieur de cet espace ou de cette entitée.
Je ne cherche pas de liste d’intellos car la France n’a pas fait une chasse aux sorcières a ses intellectuels comme votre pays. Nos intellectuels sont libres de circuler ou ils veulent a travers le pays, dans tous les départements qu’ils veulent et ce , depuis Jules Ferry. grace a ce Diplomate Français né dans le chef lieu de Basse-Terre (Guadeloupe) , Alexis Leger surnommé Saint-john de Perse a été un bon diplomate avec Hitler . Hilter disait «Je sais que vous faites de belles poésies.» car ce Guadeloupeen politicien était aussi poête. Et c’est lui qui négociait avec les Nazis après leur arrivée au pouvoir afin de maintenir la paix.
Si Julien clerc n’est pas devenu diplomate comme son père , mais il a contribué beaucoup pour la chanson Française en temps que Guadeloupeen. Laurent Voulzy également et c’est bien grace a lui que Belle île en mer (Bretagne) et Marie-Galante (Guadeloupe) sont jumelées .
Faire la liste des intellos , des politiciens , des artistes de ce département , serait aussi faire la liste des différents intellos, politiciens de la Corse, de la Normandie du Languedoc Roussillon etc… Devrais-je dire que que Napoléon était un Empereur Corse ou un Empereur Français?
kekette on August 28th, 2009
c du n’importe quoi la francaise vous etes tres drole et je m’amuse énormément de votre bétise le grand VOULZY INTERNATIONNAL a meme été ‘la vache’ faudrais préciser pour tous ceux du reste du monde et aussi a mes compratriote taximan du canada et de bolbecqui est monsieur VOULZY et je pense qu’il faudrai vous relire vous avez dit qu’ un haitiens envoi tout son argent en haiti faudrai savoir . VOS INTELLECTUELS sont libre de circulé mais ne perse pas c grave tout de meme.HITLER la honte de l’ humanité j’ai de la peine pour vous et surtout ne vous arrete pas je m’amuse a vous lire la FRANCAISE
perle des antilles (haiti) on August 28th, 2009
“Saint-Barth a été une municipalité de Guadeloupe faisant partie intégrante de la Guadeloupe . Donc c’est un lieu de villégiature libre d’accès a tout le monde . Ce n’est tout de même pas en Haiti quand même!!! ou il n’y a que des Tap tap comme moyen de transport !! vous êtes bornée.”
Vous n’avez toujours pas répondu a ma question: combien de guadeloupéen peuvent aller se faire b—-r là bas!
Vous croyez sincèrement que les multimilliardaires qui vienne a st barth vont laisser leur jet privé et leur medecin particulier pour prendre une embarcation de fortune afin de se faire soigner en guadeloupe!Ils ne savent même pas que vous exister!
Vous parlez de nos tap-tap: ben prenez en de la graine car voyez ce que nous pouvons faire avec peu de moyens!dans votre riche département les “cars” sont pour la plupart dans un état de délabrement déplorable ou sinon circule chaque 2 heures! c’est bien pour cela que tout le monde est obligé d’avoir une voiture làs bas!vous devriez comme en france hexagonale développé un service de transport à la hauteur de votre”richesse” madame, a quand Vos francilien! bande de FENEANT!!
nb: faudrait penser a mettre des sonnettes dans le bus et laisser les “arrester” pour nous!!
(il existe un très bon article sur l’état de vos “cars public” sur domactu(site internet)!
soit dit en passant les transport public en haiti sont en pleine mutation mais nos tap tap font partie du folklore et ne seront jamais remplacé!
Par ailleurs, je peux encore une fois constater que lorsque vous ne trouvez pas d’arguments concrets vous devenez condescendante et injurieuse!!typique!
on ne dit pas “chercher a savoir” madame la française, revoyer votre grammaire et citez moi quelques fiertés nationales venant de chez vous les noirs (qui êtes si français et bien intégré!)
interdiction de citer des blancs nés en guadeloupe et des chanteurs INTERNATIONAUX comme laurent voulzy (PTDR, vous n’avez pas trouvé mieux?)suresnes ( 92000) est jumélée avec une ville d’haiti aussi( cap haitien)! ça vous bouche un coin hein?!mdr!!)
“depuis Jules Ferry. grace a ce Diplomate Français né dans le chef lieu de Basse-Terre (Guadeloupe) , Alexis Leger surnommé Saint-john de Perse a été un bon diplomate avec Hitler . Hilter disait «Je sais que vous faites de belles poésies.» car ce Guadeloupeen politicien était aussi poête. Et c’est lui qui négociait avec les Nazis après leur arrivée au pouvoir afin de maintenir la paix.”COLLABO VA!!!
Pour en revenir aux grands hommes que vous avez citée, certaines petites rectifications sont de mise:
JULES FERRY : née le 05/04/1832 a saint dié (ça ressemble a du créole mais ce n’est pas en guadeloupe mdr!!!)en vosges-lorraine ( il est a né à basse terre vous dites?! ptdr!!!!!)
Partisan zélé de l’expansion coloniale française, a participé a la colonisation de la Tunisie,du Congo, de madagascar etc…
Selon vous donc, être un colon est une fierté guadeloupéenne!!ptdr!!!!!!!!!ah pauvre esclave!
JULIEN CLERC : métisse né a Paris chanteur de renomé INTERNATIONAL!PTDR!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Au fait quand est ce qu’il s’est dit être fière d’être guadeloupéen?! ou l’a même dit dans un interview?!mdr!!trop honte pour ça!
SAINT JOHN PERSE (ALEXIS LEGER) blanc créole (béké quoi)né en guadeloupe je vous l’accorde (est ce un guadeloupéen pour autant? et les haitiens né la bas alors?!!c pas pareil hein?!)
en 1940 s’exile aux USA et ne revient pas, même après la libération de la france en 1944 (préfère les Usa finalement, comme je le comprend!!lol)
Lors des accords de munich, il semble moins complaisant devant l’abandon de la tchecoslovaquie et Hitler le qualifie à cette occasion de “petit martiniquais sautillant”il ne savait même pas qu’il était guadeloupéen!
Par contre, je n’ai pas compris !!vous citez HITLER, THE HITLER comme référence?!!!PTDRRRRRRRRRRRRRRR!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
c’est vrai qu’il était connu pour son intelligence, sa bravoure et sa virulence dans la défense du NEGRE!PTDR!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
En ce qui le concerne, je ne préfère même pas vous répondre! n’importe quel con sait qui est hitler!!vous parliez d’étude je crois, pour le bien de l’humanité, retournez à l’école! on vous expliquera qui est hitler le criminel du 20e siècle!Vous croyez peut être à une race supérieure pendant que vous y êtes!(quand hitler pronait son idée, je ne sais pas si vous êtes au courant mais il parlait de la race arienne: blond aux yeux bleu….vous êtes blonde?!!je m’en doutais!!PTDR!!!!!!!!!!!)
Je parle d’un russe qui serait plus libre de circuler que vous, non pas parceque je n’ai pas étudier (mieux que vous a en lire votre style d’écriture très basique)mais parcequ’il ne se fait pas controler a chaque carrefour a cause de sa couleur de peau!!donc même un russe est plus français que vous!!!
“Je ne cherche pas de liste d’intellos car la France n’a pas fait une chasse aux sorcières a ses intellectuels comme votre pays. Nos intellectuels sont libres de circuler ou ils veulent a travers le pays, dans tous les départements qu’ils veulent ”
traduction : vous ne chercher pas de liste d’intellos parcequ’il n’y en pas!!vous aller jusqu’à citer hitler!!je ne sais pas si vous voyez l’énormité de la chose!!!Vous citez Napoléon l’homme qui vous déchargeait par cargo entier ya pas si longtemps et régissait des lois pour vous mater!!aaaaaaaaaaaaahh merci pour votre connerie!!!
En ce qui concerne mes compatriotes cité comme fierté natioanle et non comm sorcier,
Mon listing est la preuve de l’intégration des haitiens dans d’autres grands pays, en réponse a vos insultes et vos clichés de bas étage!!Nous nous renseignons de ce qui se passe chez nous et à l’étranger, pour nos compatriotes, et cherchons justement une solution pour aider les autres(cliquez sur le lien que j’ai mis a votre disposition pauvre c– illétré!)
bizarrement un français intellectuel(blanc j’entend) est reconnu et primé le plus souvent, je ne sais pas si vous connaissez par exemple le festival de cannes!
si vous voulez, je peux vous citer un nombre innombrable de français(blanc) intellectuel qui sont connu et reconnus par leur paires!ils sont la fierté nationale!!et…….pas de NEGRE!!!!!!!!!!!!!!!!
et l’APOTHEOSE:
“Vous devriez aller aider vos 400 000 RESTAVECS au lieu de chercher a savoir les intellos Français ”
“A SAVOIR”c’est farnçais ça?!mdr!!!!bref!
selon “france soir.fr”, “le site de l’état en guadeloupe”,”domactu”ou “jarrycafé”(l’un des site internet économique de votre ilot que vous ne connaissez surement pas, il faut savoir lire pour les connaitre)
en septembre 2009 il est attendu 43 à 47 % de chomage en guadeloupe ( soit 75000) sachant que la population active équivaut à 170 000 personne!
en mars 2009 : 51 970 demandeurs d’emploi étaient enregistré et en juin 2009 :60 000.
le tourisme est en berne, il existe 1800 entreprises en cessation d’activité depuis la grève et 800 déjà fermé.
En gudeloupe il y a 4 fois plus de rmiste qu’en “métropole”,2 fois plus de personnes sous le seuil de pauvreté ( source : association des département d’outre mer, extrait du “site de l’état en guadeloupe”www.guadeloupe.pref.gouv.fr
toujours selon ce site de l’état :
le taux d’homicide et tentatives d’homicide est ou 2e rang national
coups et blessures volontaires au 1e rang national
vols à mains armées au 3e rang national
ce qui fait que la guadeloupe est le département le plus violent de france!!!!
Vous parlez d’un boulet!
Donc laisser nous nous charger de nos reste avec, vous avez du pain sur la planche!!!
Et au fait pour le diner l’invitation tient toujours!!
Je tiens à goûter votre boisson nationale millésimé!!PTDR!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
La Francaise on August 28th, 2009
Lorsque vos écoles commenceront a s’écrouler comme des chateaux de cartes a cause de la cupidité des constructeurs chez vous ne faites plus appel aux pompiers de Guadeloupe pour vous sortir de vos décombres.
kekette on August 28th, 2009
La honttttttttttttte perle des antilles va y doucement ils ont pas l’ habitude ……la francaise franchement laisse tomber perle des antille tes forcément une haitienne cultivé pas de doute merci pour les références. la francaise que dire…………..
perle des antilles (haiti) on August 28th, 2009
PTDR!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Vous n’avez rien trouver de mieux! heureusement que l’aide entre humain qui se respecte ne dépend pas de vous!!
J e vais vous apprendre quelque chose: en général PAPA ordonne et vous EXECUTEZ!! donc même si cela vous fend le coeur et ferme votre caquet vous y retournerez si PAPA L’ ORDONNE!CHUUUUUUUUUUUtttt!!!!
et mon dinner alors??!!je vous tend la main là!!soyez faire play et perdez en beauté : FERMEZ LA!!!
(vous êtes le maillon faible aurevoir!PTDR!!!!!!)
La Francaise on August 28th, 2009
Il tend la main a tous ses 100 départements .
kekette on August 28th, 2009
chuuuuuuuuuuutttt!!!!!!!! la francaise il est ou le rapport?????!!!!!!!!
perle des antilles (haiti) on August 28th, 2009
“Il tend la main a tous ses 100 départements ”
AAAAAAAAAMMMMMMMMMMMMEEEEEEEEEEEEEENNNNNNNNN!!!!!
PTDR !!!! la france est jésus?!!ah je ne l’avais pas reconnu!!!PTDR!!!!!!!!
la française on August 28th, 2009
Je n’ai jamais glorifié Hitler pauvre imbécile. Ce diplomate st-john de Perse avait le don de la diplomatie et a pu s’entretenir avec Hitler . Ce que De Gaulle évitait de faire.
En ce qui concerne les statisques, je doute les sources d’ou elles proviennent sachant que ce sont des statisques d’un seul département et non des 99 autres départements.
Mais je me rends compte qu’en Haiti que les fiches de payes n’existent pas . C’est le systeme informel dans la totalité du pays. Le chomage devrait surement atteindre les 80% dans tous les secteurs d’activités. Le salaire minimun est de surement une gourde.
la française on August 29th, 2009
Hé oui l’ïle des milliardaires Saint-barth autrefois commune , dépend toujours administrativement de la Guadeloupe, donc du conseil général. quoique vous disiez donc c’est la Guadeloupe .
Après l’école secondaire beaucoup de jeunes étudient en guadeloupe continentale ou en france continentale et ils peuvent bénéficier de bourses d’études financées par le Conseil général de la région (Guadeloupe).
Donc vous ne connaissez pas grand chose d’un archipel.
La preuve : L’école de danse “Dance with Kim” a représenté St Barth et la Guadeloupe au Concours National de Danse 2009 à Biarritz.
Ce n’est pas en canot de fortune qu’il faut aller a St Barth , 45 minutes en avion. On appelle ça des vols domestiques a l’intérieur de la même région.
perle des antilles (haiti) on August 29th, 2009
“Je n’ai jamais glorifié Hitler pauvre imbécile. Ce diplomate st-john de Perse avait le don de la diplomatie et a pu s’entretenir avec Hitler . Ce que De Gaulle évitait de faire.”
Qui a parlé de glorifiaction?!!!Vous citer hitler comme étant un grand homme, une référence en matière de gout! en gros je traduis ce que vous avez dit : “hitler, homme de qualité a reconnu les talents de saint jonhn perse en tant que poète!”Hitler?!!!Pour info quand hitler apprécie quelqu’un ou le félicite,il faut avoir peur de cette personne!!(ps :lire l’article consacré a hitler dans le point magazine, il y est qualifié de monstre!!!!)
Comme il a dit 2 mots a hitler c’est la preuve qu’il avait le dont de la diplomatie?! c’est ça votre résonnement?! vous ne vous dites pas que c’est parceque De gaulle ne négociait pas avec les monstres comme hitler?! au fait vous n’avez trouvé personne d’autre ayant fait l’éloge de votre colon là?!!parceque vous vous enfoncer imbécile vous même!! je crois que vous vous êtes trahis depuis longtemps!votre style d’écriture,vos chiffres et informations 2 balles sur vos sois disant garnds hommes font pitié!!a chaque intervention je vous demande vos sources! je les attends toujours! quant à moi précédemment je vous ais écris le nom des sites qui m’inspirent!!
le site du gouvernement français n’est pas assez sérieux pour vous peut être?!Je vous conseil un site qui parle de vous par vos compatriotes : “domactu” et vous verrez que contrairement à vous, a propos de ces sujets d’actualités et de ces chiffres,ils sont plutôt conscient de la situation et le niveau est nettement supérieur à ce que vous présentez sur cette page!
“…ce sont des statisques d’un seul département et non des 99 autres départements.”
Vous faites exprès ou….non je crois qu’en fait vous ne maitrisez pas le FRANCAIS:
quand il est écrit 2e rang national c’est que la comparaison à été faite il me semble! je n’invente pas c’est votre papa qui l’a dit et il le tient de vos associations!!
“Mais je me rends compte qu’en Haiti que les fiches de payes n’existent pas . C’est le systeme informel dans la totalité du pays. Le chomage devrait surement atteindre les 80% dans tous les secteurs d’activités. Le salaire minimun est de surement une gourde.”
VOS SOURCES MADAME!! et quand je dis sources, c’est pas des idées provenant de votre petit cerveau atrophié!! je veux du concret et du solide!et surtout dispensez nous de vos chiffre et références retardée mentale comme :
“…jules ferry….grace a ce Diplomate Français né dans le chef lieu de Basse-Terre (Guadeloupe) , Alexis Leger surnommé Saint-john de Perse a été un bon diplomate avec Hitler . Hilter disait «Je sais que vous faites de belles poésies.» etc….
c’était votre plus belle oeuvre!! je suis encore plié de rire!!!PTDR!! vous en avez d’autres?!!
ou
“Aujourd’hui, la croissance moyenne de l’économie guadeloupéenne est d’environ 3 % par an, soit un taux qui reste supérieur à celui de la métropole”PTDR!!!!!!d’ou vous sortez vos chiffres!!!PTDR!!!!!!
et en ce qui concerne saint barth, arrété de vous y accroché comme à une bouée parceque pour la 3e fois je vous pose la question et vous n’y répondrez toujours pas : combien de guadeloupéens aussi con que vous a pu y mettre ne seraitce que le petit doigt sur les quais de st barth?!!
je reviens bientot pour vous soigner!! a demain vieille folle!!
(ahhh c’est mon coté mère thérésa ça, je ne peux regarder une âme souffrir en silence et rester dans l’obscurité!….PTDR!!!!!!!
A demain!! je me régale parceque vous ne vous rendez pas compte de votre stupidité!!
la française on September 1st, 2009
Nous vivons dans le monde du blog . Tout monde fait du blogue. . DOMactu ne livre pas des analyses profondes, ce n’est pas du grand journalisme , ce sont des faits divers , des cancans.
Si vous vous basez sur Domactu hé bien votre degrés de connaissance est nul.
Il y a des blogeurs au Pas-de-calais, des blogueurs en Corse, des blogueurs en Bretagne . L’un se chamaillent sur l’autre, des internautes sans expertises aucune en économie .
Vous n’êtes vraiment pas sortie de l’auberge.
Vous avez étudié dans quel pays?Vous n’avez rien d’autre a proposer?
perle des antilles (haiti) on September 2nd, 2009
Nous vivons dans le monde du blog . Tout monde fait du blogue. . DOMactu ne livre pas des analyses profondes, ce n’est pas du grand journalisme , ce sont des faits divers , des cancans.
Si vous vous basez sur Domactu hé bien votre degrés de connaissance est nul.
c’est vous qui parlez de degrés de connaissance?!!PTDR!!!!!!!!!!!!!
c’est saint pierre qui se moque de la charité là!! vous avez fait preuve de conneries phénoménales a tellement d’occasion dans vos précédentes intervention qu’il me semble inutile de vous répondre!
et sinon, le site du gouvernement qui annonce des chiffres plus que préoccupants sur la situation de votre ilot ce sont des cancans aussi?!!!
au fait brother jimmy a fait un dvd très instructif sur la situation de votre colonie!PTDR!!!Le grand DOMOTA himself y dit des choses très véridique! vous devriez l’acheter!c’est “44 jours de révolution”!j’espère qu’à partir de là vous vous rendrez compte de la situation!Amon avis vous faites partie de l’ancienne génération a qui le lavage de cerveau a été le plus préjudiciable!
“Il y a des blogeurs au Pas-de-calais, des blogueurs en Corse, des blogueurs en Bretagne . L’un se chamaillent sur l’autre, des internautes sans expertises aucune en économie .
Vous n’êtes vraiment pas sortie de l’auberge.
Vous avez étudié dans quel pays?Vous n’avez rien d’autre a proposer?”
l’un se chamaillent sur l’autre?!! c’est français? et vous où avez vous étudiez pour avoir un français pareille la française?!PTDR!!!!
c’est du français petit nègre ça!!typique de la colonie ça!!mdr!!!!
ils sont “sans expertise économique”(quel français) comme vous quoi!! je crois avoir repris plusieurs fois vos expertise à vous!PTDR!!!!
j’attends toujours vos sources!PTDR!!!!
je vous ais proposer des sites, des liens…sauf que comme vous ne savez pas lire vous les avez rater je suppose!mdr!!!
Répodez moi un peu plus vite par contre, vos blagues me manquent, j’ai une soirée humoristique prévue ce soir!! vos blagues seront la bienvenue!PTDR!!!et la galette aussi! ne l’oublions pas!!!!!PTDR!!!!!!!
ps: pensez à ramener la boisson magique nationale( sans plomb et pélican)PTDR!!!!!
perle des antilles (haiti) on September 2nd, 2009
au fait je reviendrais vous expliquer ce qu’est domactu!
et encore une fois c’est moi qui vais faire votre éducation!!ralalalalaaaaaaaaaa!!faites un effort et retourner a l’école!
lisez et instruisez vous!
la française on September 2nd, 2009
a vous l’Haitienne: chamailler, verbe pronominal
Se quereller, se disputer.
la française on September 2nd, 2009
Une colonie de RESTAVEC c’est pas marrant.
Même votre eau potable est infecte.
perle des antilles (haiti) on September 2nd, 2009
Restez polie madame et trouver mieux que des insultes pour vous défendre!
moi je réponds : vous avez raison, vous êtes une colonie de restavec des blanc!!ptdr!!!!!!Vous ouvrez enfin les yeux!!!PTDR!! c’est vrai que ce n’est pas marrant!!PTDR!!!!Vous devez avoir mal aux fesses à avoir la France dans l’arrière train!PTDR!!!!!
je sais ce que veux dire se chamailler mais je ne pense pas que l’expression : “l’un se chamaillent sur l’autre”existe!!PTDR!!!!
changer de pseudo il vaudrait mieux!!!PTDR
Alors… revenons sur domactu!
Pour ceux qui liraient vos commentaires et qui pourraient vous donner du crédit(ce qui m’étonnerait vue votre degré d’imbécilité) domactu est un quotidien gratuit en ligne(sur le net quoi)! je vous explique ce qu’est un quotidien parcequ’à mon avis vous ne savez pas non plus ce que c’est:
c’est un journal comme le france antilles,le monde, la canard enchainé etc…mais dans le principe du “20 minutes” et du “metro” pour ceux qui habite la région parisienne!
l’actualité est alors accessible a tous gratuitement!
Par ailleurs domactu est un quotidien indépendant(non subventionné et sodom–er par l’état) où n’importe qui peut intervenir(même vous, pauvre illétrée) et donner son avis sur des sujets d’actualité de vos départements!
A se demander si vous vous donner la peine de vous informer au minimum avant de me répondre!Encore une fois vous affirmer des choses sans vérifier et vous pensez être crédible!
si vous étiez un tout petit peu intelligente, après toutes vos précédentes inepties, vous n’oseriez rien écrire sans en être sure et sans vous etre documenter sérieusement auparavant!Franchement vous faites honte à vos semblables!
En ce qui concerne mon pays, haiti, nous nous en chargeons et nous en sortons très bien! demandez a bill clinton!mdr!!
Par contre a votre place, je la metterais en sourdine et agirais pour les miens concrètement au lieu de cracher sur Haiti qui avance!
Avec des chiffres comme ceux que le gouvernement met en ligne a votre sujet, je m’inquiéterais et la ramènerais moins!Votre colonie est en perdition et au lieu d’aller vous cacher ou de chercher une issue vous essayer de cracher sur l’autre qui est presque sortie du bateau!Si ce n’est pas de la connerie ça …!!
Je sis fière d’être haitienne mais à mon avis bon nombre de guadeloupéen et de français aurait honte de l’étalage de vos “connaissance”PTDR!!!!
Vous êtes a terre et vous continuez a me chercher des poux!!PTDR!!!!!c’est navrant! l’exemple typique de petit gens illétré qui croit tout savoir!PTDR!!!
aller bonne nuit pauvre folle!!
n’oubliez pas vos gouttes!PTDR!!!!
j’attends votre réponse qui sera, j’en suis sûre a la hauteur de votre “intelligence” comme d’habitude me direz vous!
PTDR!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
perle des antilles (haiti) on September 2nd, 2009
“Nous vivons dans le monde du blog . Tout monde fait du blogue.”
Encore une preuve de votre niveau d’étude!!PTDR!!!!”tout le monde fait du blogue”!!PTDR!!!!ça se dit en français?!PTDR!!!!!!
en vous lisant je croirais presque vous entendre avec l’accent et tout….trop marrant!PTDR!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
perle des antilles (haiti) on September 2nd, 2009
Je vais leur faire de la pub gratuite mais tant pis..! c’est pour montrer le niveau de conneries que peu écrire “la française”:
Domactu fait aussi partie du réseau Keldom : réseau de site internet spécialisés sur les DOM concernant l’emploi, l’immobilier,les petites annonces, l’automobile, l’actualité et l’économie des DOM! très complet franchement! et c’est une haitienne qui vous apprend tout ça!! quand je dis que je fais votre éducation!…
perle des antilles (haiti) on September 2nd, 2009
(Avec vous je suis obligée de faire dans la dentelle et la poésie pour être au niveau)
voila une image qui vous décrit bien sur cette page :
Vous êtes a terre et n’importe lequel de mes prout pourrait vous achever et vous êtes là, tranquillement mais fébrillement, à me chercher des poux dans les poils des fesses!c’est risqué!!!PTDR!!!!!!!!
A vos risques et périls!!!PTDR!!!!!!
perle des antilles (haiti) on September 2nd, 2009
Au fait en parlant d’eau potable, parait il que le votre est infecté par le chlordécone (très cancérogène) et que PAPA ne fait rien pour vous “sauver”!Une solution peut être!
Même le sol où était utilisé ce produit est interdit pour l’agriculture!et vos boeufs continuent d’y manger et vous manger du boeuf!sic!c’est dure ça!
Ppapa voulait se débarrasser de vous a priori, avec l’aide de vos békés(métisse?)
la française on September 3rd, 2009
Pourquoi il y a autant de Restavec chez vous? Des enfants esclaves ? Pourquoi votre gouvernement reste les yeux fermés?
la française on September 3rd, 2009
Papa france
Avec 80.000 tonnes de pesticides par an, la France est le premier consommateur de pesticides en Europe et le 3e consommateur mondial derrière les Etats-Unis et le Japon. Les pesticides, produits visant à la destruction de certains organismes vivants jugés nuisibles (animaux, végétaux, micro-organismes) sont utilisés depuis de nombreuses années dans différents domaines, comme l’agriculture mais aussi la voirie pour l’entretien des infrastructures routières et ferroviaires, le traitement du bois ou bien encore divers usages privés (jardinage, traitement des locaux…). Or, l’utilisation massive de pesticides en milieu agricole et non agricole se répercute à la fois sur l’environnement (pollution des eaux, de l’air, du sol, …) et aussi sur la santé (favorisation de certains cancers, de troubles de la reproduction, de problèmes neurologiques, l’allergies, d’asthme, …).
la française on September 3rd, 2009
J’aimerais bien savoir pourquoi autant de débroisement dans votre pays? Les terres sont infertiles , les arbres coupés pour la fabrication de charbon? des inondations provoqués par ces débroisement sauvages. Faut être vraiment stupides.
perle des antilles (haiti) on September 3rd, 2009
Vous faites pitié!! vous n’avez rien trouvé d’autre?! En plus, vous posez la question et vous y répondez: le bois c’est pour le charbon! c’est vraiment votre style ça! et que faites vous pour votre ilot qui se noye!PTDR!!!
Ahhhh connerie quand tu nous tiens!!
Vos terres a vous , vous y planter quoi?! ils sont fertile avec le chloredécone?
au fait savez-vous ce qu’est le chlordécone? aux états unis il est interdit d’utilisation depuis 1976…je ne vais pas faire toute votre éducation quand même c’est un sujet d’actualité!!le jugement est pour bientot aller lire! Décidémment vous avez toujours un train de retard!
je vois que que vous avez enfin compris ce qu’est un dictionnaire(d’où vos innombrable définitions…)mais cela n’arrange pas votre situation!!VOUS ETES DANS LA MERDE!Me parler pas de restavec puisque vous même êtes les esclaves des français! regarder la poutre dans votre CUL au lieu de la paille dans le mien!! Que compter vous faire pour vous en sortir???(de l’esclavage moderne j’entend)!!
En ce qui concerne haiti je vous ais dis QUE NOUS ETIONS EN PLEIN CHANGEMENT ET QUE CELA VA DE MIEUX EN MIEUX!!!
Ce n’est pas votre bave qui nous empêchera d’avancer! elle vous empêche d’avancer VOUS!!COLONISE va!!!!PTDR!!!!!!!
Vous risquez une mycose a force de lécher la FRANCE comme ça!
Vous me fatiguez!il n’y a pas d’échange, vous êtes bête et illétrée et ne répondez même pas a mes questions! vous êtes toujours hors sujet et étalez des connaissances digne d’un atardé mentale!!PTDR!!!Vous ne connaissez personne de votre entourage qui pourrait remonter le niveau là?!!
A part baver et vomir vous ne savez rien faire d’autre!En résumé, vous êtes une esclave noire, se prenant pour une blanche, à qui on a fait un lavage de cerveau sur les bienfaits de PAPA!!
Votre niveau de connaissance est plus que basique(ya rien!!)Vous avez des certitudes basé sur du vent( ou basé sur vos connaissances c’est pareil)!Vous êtes une négresse, bête et méchante c’est tout ce qui a a conclure!A mon niveau, vous ne m’aprenez rien de spéciale et je perds mon temps!Vous êtes un bon passe temps quand on a rien a faire! mais là c’es la rentrée pour ceux qui s’instruisent et qui ne font pas partie des rmistes de chez vous, il faut aller bosser!
dONC RESTEZ TOUJOURS AUSSI CONNE VOUS EN DISTRAYEZ PLUS D UN!!
qunat a moi, je fearis circuler vos connaissance et réponse, c’est trop comique!!je suis encore pliée pour HITLER ou jules Ferry né dans le chef lieu de basse terre!!PTDR!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
a bon entendeur!
ps: n’oubliez pas vos gouttes bisous!PTDR!!!!!!!!!
perle des antilles (haiti) on September 13th, 2009
bizarrement , la france hexagonale n’a pas de problème de chlordécone et pourtant en superficie, il y a plus de terre agricole ici que chez vous….bizarre….ha oui, j’ai su qu’ils ont autorisé l’utilisation de ce produit uniquement dans votre “mégalopole” pour épurer les stock!!en gros si on tue des negro c pas grave, pourvu qu’on gagne de l’argent!!vous vous considérez toujours française après ça! j’en suis sure!PTDR!!!!!
ralalaaa a mon avis ils voulaient se débarasser de vous!!….c triste quand même!
la francaise on September 13th, 2009
Tous pays qui produit de l’agriculture intensive utilise des pesticides pour une question de profit . les pesticides sont partout en France . La France est un pays agricole et les utilise en quantité.
Quand est-il des victimes de l’amiante ? Des gens qui meurent pour avoir travailler dans les mines.
La France s’est débarassé de ses citoyens par l’amiante? Ce n’était pas les BÉKÉS qui avaient dans les mines a ce que je sache.
Vous les voyez sortir dans tous les trous les Békés? Vous devenez schizophrene?
En France l’insecticide Cruiser un insecticide très toxique pour le systeme nerveux est toujours utilisé tuant des milliers d’abeilles . Pesticide contesté par la confédération paysanne .
Donc selon vous la France fait un génocide par sélection pour ses citoyens .
Chez vous , vous crevez de faim . 3,8 millions de personnes, en majorité dans les zones rurales, souffrent de la faim en Haiti, l’espérance de vie n’atteint pas les 52 ans, la moitié des enfants souffrent de malnutrition. Que fait votre gouvernement véreux qui continue de vous laisser partir dans des canots de fortune . Ces passeurs véreux qui vous prend des années de salaires.
perle des antilles (haiti) on September 14th, 2009
http://www.dailymotion.com/video/xa8zhi_negre-de-maison-vs-negre-des-champs_webcam
sa vous représente bien!!mdr!!
perle des antilles (haiti) on September 14th, 2009
l’histoire se répète….PTDR!!!
je répondrais bientôt a vos absurdité!!ptdr
en attendant je vous laisse cette traduction du premier lien!!mdr
http://www.dailymotion.com/video/xa7tv5_malcolm-x-le-negre-de-maison-et-le_news
perle des antilles (haiti) on September 15th, 2009
“Tous pays qui produit de l’agriculture intensive utilise des pesticides pour une question de profit . les pesticides sont partout en France . La France est un pays agricole et les utilise en quantité.”
Ouhouuuuuuu!!Il est question du CHLORDECONE là!!
Vous regardez le journal de temps en temps au moins?!!C’est grave d’être aussi ignard!!
Tiens, vous qui aimez tant les aides sociales essayer de demander un remboursement à la sécurité sociale pour connerie!lol!!
alors cours du soir :
qu’est ce que le chlordécone?!
Pesticide vous dites?!mdr!!!!
je dis Homicide moi! MDR!!!
extrait de ” campagne et environnement” :
“[...]Le chlordécone fait partie des 12 POP (polluant organique persistant) classés parmi les plus nocifs par la convention de Stockholm. Il dispose d’une durée de demi-vie dans le sol de 46 ans (temps nécessaire à la métabolisation ou l’élimination de la moitié de la quantité d’un produit chimique), ce qui explique une contamination estimée à 30 % des échantillons des patates douces analysés par la DGCCRF(1)[...]”
Extrait de “france info”:
“L’expression “avoir la banane” a peut-être du plomb dans l’aile. Selon un rapport du cancérologue Dominique Belpomme, l’utilisation de pesticides aurait empoisonné la terre… et les hommes.
Le professeur à l’origine d’une mission en Martinique et aux Antilles parle de désastre sanitaire dans le rapport qu’il va remettre demain à l’assemblée nationale. Le ministre de l’agriculture, Michel Barnier évoque lui une situation « très grave ». Et visiblement, nous n’en sommes qu’au début de l’affaire. Le responsable de ce désastre bien plus redoutable que le cyclone qui vient de passer en Martinique et en Guadeloupe s’appelle le chlordécone. Il s’agit d’un puissant pesticide utilisé dans la culture de la banane. Ce produit pourtant interdit en France depuis 17 ans, à cause de sa dangerosité, a continué d’être répandu aux Antilles plus ou moins légalement jusqu’en 2002. Conséquence, la terre est polluée, l’eau est polluée, et la question de l’incidence sur la santé de l’homme est posée.
Et à en croire le Professeur Belpomme, c’est toute une population qui serait empoisonnée. Le cancérologue s’interroge sur le taux élevé de cancers de la prostate, sur le taux élevé de malformations congénitales et sur les risques de stérilité chez les enfants qui pourraient naître dans les années à venir. Pas d’interrogation en revanche sur le lien qui existe en le chlordécone et la leucémie car on sait qu’il est directement responsable du développement d’une sorte de cancer.”
extrait de l’express.fr:
“Selon ses détracteurs, la molécule chlordécone, qui infesterait encore au moins 20 % des surfaces cultivables des Antilles françaises, est responsable d’une hausse des cas de cancer, en particulier du pancréas.
De 1972 à 1993, cette molécule d’origine américaine a été épandue au sol pour protéger les bananes des charançons, en particulier après les fortes pluies ou le passage des ouragans. Sa production a été stoppée aux Etats-Unis au début des années 1990 après un cas de pollution.
Sa persistance dans les sols – jusqu’à sept siècles – et le risque de contamination des aliments ont justifié en 2008 l’adoption du plan chlordécone en Guadeloupe et en Martinique.”
extrait de “rue 89″(quotidien indépendant)
le volet prévention souffre aussi beaucoup des lenteurs de la réponse gouvernementale, alors que la contamination se poursuit, à travers les sols notamment. Le cahier des charges du plan 2008-2010 indiquait à cet égard qu’un site devait justement voir le jour début 2008. A la DGS, on affirme que c’est toujours dans les cartons[...]
Pire : le président du Cran estime que l’Etat est en train de passer à côté d’une crise qu’il estime être du même niveau que l’affaire du sang contaminé!!!”
C’st un pesticide qui tue les abeilles dites vous?PTDR!!!!
je dirais plus Bourdon alors(a la couleur!!)mdr!!!
sortez vite du champs!!!
Au fait elle est où votre ruche?!MDR!!!!!
IL EST OU PAPA?!!!
Vous avez parlé de l’amiante, mais je me demande si vous savez ce que c’est!!
la contamination du fait de l’amainte est accidentelle,et touche toutes les personnes ayant été en contact avec ce produit.
Par contre votre empoisonnement était volontaire et provoqué.
Au nom de la citoyenneté nationale je suppose!lol!!!!!
Par ailleurs, je parle des békés non pas par maladie mais bien parceque comme des millions de personnes, j’ai vu un reportage où Tonton Hayot se ventait de ses exploits(c’est TONTON qui demanda une dérogation a votre PAPA pour vous assassiner!!sic!..)
Vous pratiquer un amour sado masochiste la, je dirais!
“Chez vous , vous crevez de faim . 3,8 millions de personnes, en majorité dans les zones rurales, souffrent de la faim en Haiti, l’espérance de vie n’atteint pas les 52 ans, la moitié des enfants souffrent de malnutrition. Que fait votre gouvernement véreux qui continue de vous laisser partir dans des canots de fortune . Ces passeurs véreux qui vous prend des années de salaires.”
Alors pour commencer, je voudrais vos sources (comme d’habitude)et puis je me pose justement la même question vous concernant : Avec des chiffres aussi catastrophique sur la situation de votre colonie(voir mes précédentes interventions), que font vos politiciens véreux, vos larbins, vos valets de pieds?!!!
Saviez vous que les passeurs véreux dont vous parlez sont aussi de chez vous, tapis dans l’ombre, à se faire du pognon sur le dos de pauvre malhuereux qui n’en finissent pas de souffrir?!!
La grande question est :
Comment allez-vous survivre a tout ça?! Quelle solution?!
le professeur Belpomme envoyé faire l’enquête sur le chlordécone : dit que c’est une bombe à retardement car “grace” a ce poison les Antilles sont le 2e territoire dans le monde a avoir un taux de cancer de la prostate aussi élevé!
Toujours selon ses dires : Toutes les femmes enceintes et les bébés testés lors du rapport étaient contaminés!!!!!!!!!!!
touts les eaux et les sols sont pollués!!!!ajouté
à cela:
“selon “france soir.fr”, “le site de l’état en guadeloupe”,”domactu”ou “jarrycafé”(l’un des site internet économique de votre ilot que vous ne connaissez surement pas, il faut savoir lire pour les connaitre)
en septembre 2009 il est attendu 43 à 47 % de chomage en guadeloupe ( soit 75000) sachant que la population active équivaut à 170 000 personne!
en mars 2009 : 51 970 demandeurs d’emploi étaient enregistré et en juin 2009 :60 000.
le tourisme est en berne, il existe 1800 entreprises en cessation d’activité depuis la grève et 800 déjà fermé.
En gudeloupe il y a 4 fois plus de rmiste qu’en “métropole”,2 fois plus de personnes sous le seuil de pauvreté ( source : association des département d’outre mer, extrait du “site de l’état en guadeloupe”www.guadeloupe.pref.gouv.fr
toujours selon ce site de l’état :
le taux d’homicide et tentatives d’homicide est ou 2e rang national
coups et blessures volontaires au 1e rang national
vols à mains armées au 3e rang national
ce qui fait que la guadeloupe est le département le plus violent de france!!!!”
ZOT EN PERDITION!!!!!!!!!
BATO LA KA KOULE MEESIE!!!!!!!!
Trouvez une solution au lieu de cracher sur le nègre des champs devenu nèg marron qui est libre et se bat tous les jours pour le rester!!!!!!!
REVEILLEZ VOUS LA FRANCOISE!!!!(je n’ose même plus dire la française par égard pour cette langue!)
au moins cette fois ci vous vous êtes inspiré d’un documentaire animaliers(les abeilles et tout ça…MDR!!!)
Au fait : ou se trouve votre ruche?
je passerais bien diner avec vous! aller, le plat chaud c pour moi(galette d’argile) vous n’aurez qu’à y rajouter du miel chlordéconé dont vous avez le secret!!PTDR!!!
ps :N’oubliez pas de nous mettre de coté la meilleure boisson qui existe Sur votre CONTINENT: la seule, l’unique et millésimé pélican (ou despérado)/ sans plomb!!!!!
C’est ça aussi l’échange culturelle!!
On se soutient entre Bourdon!!!MDR!!!
BIZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZ
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anselme cedric on February 19th, 2010
je me presente anselme cedric j’ai lu votre debat tres enrichissant je suis gwada mais je dirais plutot negre j’ai vue que le debat etait tres virulent
faut pardonner la française , tu ces tout est question d’identité , tu ces l’esclavages a fait plus de dégat qu’on ne le croit il ya des noire qui sont devenu docile d’autre plus feroce je pense que ces une histoire de complaisance et d’accepter son sort moi perso je me sans pas francais parce que on me respecte pas le negre meme en guadeloupe quand ma mere achete une bouteille de coca presque a 3 euro je vois des club med ces pas des gwada qui travaille dedans je vois ma jenesse en detresse pas de repere encore moin de valeur la gwada est une poubelle a esclave bien imager et les raciste aime bronzé leur cu terreux malheureusement,on aimes pas ces hipocrite,tu critique les haithiens les haithiens sont aussi antillais que nous fuck le mot antillais je dirais neg parle kreol comme nous pourquoi cette haine inutile et qui fait regresser le noir en general je vois que le colon a fait du bon boulot en 2010 on arrive a sa merde des noirs son mort pour qu’on puisse lire avoir une dignité nos leader si entendait tes propos mourrait une deuxieme foies on a fait 400 ans d’esclavages quel race a fait autant pas les juif aux nom de qui on leur doit quedalle a ces blanc ou beke ou quoi que se soit les hathien sont pauvre certe mais on les couilles parce que madame la francaise la liberté a un prix les haithien peut etre sont pauvre mais mourrons libre voila la difference entre nous et eux les antilles les dom tous les qualicatif n’est pur simulacre de bizness pour sucer le noir jusqu’a la derniere goute liser l’histoire et vous comprendrer les gwada sont dangereux mais on les apprivoiser pour pas pouvoir se rebeller avec l’adminstration rmi tiens chiens prend ton steack et ferme ta gueule ces a sa qu’on est reduit madame la francaise pourquoi la france n’a toujours presenter ces excuse officiele pour le genocide oui genocide du noir, pour le pays gwada n’ a pas les meme traitement de faveur que les francais si on est francais alors je pisse sur la france comme elle pisse et me respecte pas en tant que etre humain je suis en france et je lui doit rien ces un due oui plutot mourir pauvre que sans fierté et dignité la liberté on l’aura quand si on la prend pas a mediter desoler des faute d’orthographe j’ai pas de cap mais je connait mon histoire et je ces que je suis negre avec un nom d’esclave braaaaap
lafrancaise on March 8th, 2010
Une couleur de peau n’est pas une nationalité. Les Bretons sont blancs. Pourtant ils ont une langue différente, une culture différente , sont considérés mieux que les Sénégalais.
lafrancaise on March 8th, 2010
Une couleur de peau n’est pas une nationalité. Les Bretons sont blancs. Pourtant ils ont une langue différente, une culture différente.
Je voulais dire sont considérés pires que les Sénégalais.
la perle des antilles on March 15th, 2010
laisse tomber!!elle n’a toujours rien compris! le lavage de cerveau est trop efficace chez elle! elle ne sait plus penser par elle même! c’est un pure produit de la colonisation! elle répète toujours bêtement ce qu’on lui a appris et ne vis surtout pas chez PAPA! parcequ’elle comprendrais la réalité que tu décrit là!!
même au niveau du rmi, en guadeloupe, martinique etc..est une sous catégorie! les prestations sont moitié moins payé qu’en “métropole” alors que la vie est plus chère en gwada!et le RSA c pour quand? Parceque dans la vrai France pour les vrais français …c’est déjà là
lafrancaise on April 13th, 2010
perles d’haiti,
Nous en avons marre de vous haitiens en FRANCE.
Certains métropolitains galèrent beaucoup plus .
Marre de ces Haitiens qui envahissent la Guadeloupe et qui par dessus le marché veulent profiter de notre systeme. Foutez moi le camp.
lafrancaise on April 13th, 2010
Les Guadeloupeens sont francais de souche, ils ont le droit de refuser ou d’accepter qui ils veulent sur le territoire .
thierry on April 14th, 2010
lafrancaise, Haïtiens et Guadeloupéens étaient sur les mêmes bateaux…Ils constituaient l’élite des esclaves africains capables de s’adapter rapidement à une culture différente “judéo-gallo-romaine” pour être productifs, ce qui était le but.
Ce que certains n’arrivent toujours pas à faire de nos jours bien que l’ayant souhaité.
On aurait eu beau fouetter quelqu’un, il (ou elle) n’ apprendrait que moins bien, à travailler le coton ou la canne à sucre. Il ne faut pas confondre l’esclave du Harem (quelque soit sa couleur, je précise 
) et celui qui devait travailler sous un soleil bien plus chaud qu’en Afrique…
bernardin on April 14th, 2010
Bonjour,
Je rappelle à tous ceux qui veulent commenter un article de le faire dans le respect des autres. Le racisme et la xénophobie ne sont pas le fondement de ce site mais plutôt le dialogue et l’échange de point de vue de manière courtois et dépassionné. Les abus de langage ainsi que des déclarations a caractère discriminant ne sont pas tolérable sur ce site. Ceux qui continuent à exprimer leur haine ne pourront plus s’exprimer sur cet espace.
lafrancaise on April 14th, 2010
Les Guadeloupeens sont de toutes les couleurs. Ce sont des Français de souche avant même un Niçois .
Aucune similitude entre un Haitien et un Guadeloupeen. Deux cultures complement différente.
thierry on April 14th, 2010
de même, il y a des Haïtiens blancs et des blancs en Haïti, en dehors des cultures agricoles en quoi ces deux cultures sont-elles différentes ?
lafrancaise on April 14th, 2010
Oui il y a des Haitiens blancs, mais quelque soit haitiens blancs ou noirs la culture est haitienne et non Francaise.
Il faut une vraie loi pour stabiliser l’immigration des étrangers en France. Déja qu’en Corse nous nous retrouvons avec des Kurdes qui débarquent . Des Afghans au Pas-de-Calais, une jeune fille qui débarque en Guadeloupe avec des faux papiers. La France est une vraie passoire.
la perle des antilles on April 14th, 2010
rala! la française! qu’est ce que vous m’avez manqué!
Déjà, je constate que ENFIN qu’un modérateur existe pour filtrer votre flot de haine stérile! Quoique vous pensiez et que vous souhaitez nous ne vivons pas au zoo.Je suis navré de vous apprendre que dans un monde dirigé par des êtres humains(pas vous heureusement) les droits de l’Homme existe!
Je souhaiterais juste vous rappeler que vous n’avez pas votre mot a dire en ce qui concerne l’immigration en France!!Papa ne vous écoute pas trop(l’a t il déja fait?) et vous classe dans : “immigration antillaise”…sic…
En gros même si vous vociférez votre haine sur ce site (cacher derrière votre écran)en gesticulant ou crachant avec peut être la bave a la bouche(c’est une image) le fait est que vous n’y pouvez rien!Les Hommes(êtres humains) ont des droits)
En ce qui concerne votre coté souche français je crois avoir longuement répondu auparavant!
On ne peut pas être esclave et maitre en même temps si vous voyez ce que je veux dire(sourire)…
voila une définition du mot souche trouvé dans un dictionnaire(je sais que vous en raffolez : ex: jules ferry né dans le chef lieu de basse terre :MdR!!!)
Ou vous situez vous madame la françOise!
“Sens 1 /Partie restée en terre d’un arbre coupé. Synonyme tige Anglais stump
Sens 2 /Personne à l’origne d’une lignée, d’une famille [Figuré]. Synonyme père Anglais founder
Sens 3/ Partie d’un document qui reste attachée au registre. Ex La souche d’un chéquier. Synonyme talon Anglais stub, counterfoil
Sens 4 /Origine, source de quelque chose. Ex La souche d’un virus. Synonyme origine)
Je dirais personellement la 3 ou la 4 qu’en pensez vous? cocher la bonne réponse(lol)
pourquoi la 3 (a mon sens) :”Partie d’un document qui reste attachée au registre. Ex La souche d’un chéquier”
en gros la souche dont vous parlez serait la départementalisation dont vous “bénéficiez”.vous êtes rattacher au registre France quoi, un souvenir d’un chèque(im)payé…(sourire)
et la 4 : souche d’un virus que La France-mère patrie a du mal a traiter…
a vous de voir!
N’oubliez pas surtout : rester polie, c’est important!
Au fait, mon invitation tient toujours pour la galette…et merci pour votre retour, je prépare un diner humoristique ce week-end!
On se lasse déjà pas de vos bourdes précédentes alors surpassez vous cette fois pour votre nouveau spectacle!(bientôt dans les bacs)
lafrancaise on April 14th, 2010
Perle d’Haiti,
Les droits de l’homme n’est pas un passeport pour laisser rentrer n’importe qui dans le territoire Français.
Les Français de souche triment déja assez.
Il n’est pas question de haine , il est question de modérer l’entrée des étrangers en France .
Je sais que l’Angola maitrise l’entrée des Congolais sur leur territoire , pourquoi pas la France? Les Angolais sont-ils raciste? NON. Il est question d’éviter des dérives.
C’est tous les Français qui se demande ce que fait la France pour une vraie loi contre l’immigration des étrangers qui viennent profiter du système et qui ensuite crachent sur la patrie.
lafrancaise on April 14th, 2010
L’Emmigration Corse , Bretonne , ou Guadeloupeenne dans le continent est un déplacement de Français .
Il y a d’autres pays qui sont accessible, tels que l’Inde, la Chine, la Corée , le Brésil. pourquoi pas une immigration des Haitiens vers ces pays? Est-ce que c’est parce que les avantages sociaux n’existent pas pour les sans papiers et les étrangers?
thierry on April 14th, 2010
lafrancaise, tout pays doit protéger ses frontières comme chacun ferme la porte de chez soi, je suis tout à fait d’accord…le plus surprenant c’est qu’encore une fois on inverse les rôles, le système français profite plus des immigrés que l’inverse, arrêtons les tentatives d’intox. Sur le terrain la mode est à l’immigration indienne et on détourne l’attention sur les sans-papiers africains. En France toutes les frontières sont maîtrisées “Terre, Air, Mer” Ceux qui oublient de repartir bénéficient forcément de l’hospitalité des français qui les hébergent. Certains se retrouvent donc esclaves des temps modernes et d’autres aidés par des associations. Mais à cette heure de la nuit (2h38) Une question, quelle différence entre un sans papier et un SDF ? Heureusement il y a Patrie puisqu’il y a solidarité.
la perle des antilles on April 15th, 2010
Alors la française vous oubliez que vous avez déjà déversé votre vomit de haine et de racisme les mois précédents!
Maintenant vous détournez la conversation sur l’immigration générale( sujet polémique et a la mode en France) pour détourner l’attention comme vous l’a si bien dit thierry!
Je ne pense pas que vous savez débattre madame!
ou alors cela serait bien nouveau!
Mis a part insulter et être vulgaire(en témoigne vos précédentes interventions),vous n’apportez rien de bien constructif!
De plus pour débattre je pense qu’il faut un minimum de culture général!
Loin de moi l’idée de vous insulter mais vous vous êtes trahie toute seule depuis plusieurs mois!
Vous rabâchez les mêmes propos comme une litanie et ce malgré tous ce qu’on vous dit, sans vous expliquer, donner vos sources et étayer ce que vous avez comme “connaissances”.Vous êtes comblée de certitudes basée sur du vent selon moi! car en dehors de toute cette paperasserie officielle, la réalité est tout autre!Je pense que vous pouvez être si persuadé de l’inverse seulement parce que vous ne vivez pas en France (la vraie ,je ne parle pas des “souches” cf a ma précédente intervention)
Encore une fois, vous parlez de sujet que vous ne maitrisez pas! Vous me semblez correspondre aux petits gens qui croient tout savoir en regardant la télé sans aller chercher par eux même c’est tellement plus pratique…
Avez vous visité l’Angola, connaissez vous leur histoire, leur culture…cela m’étonnerait puisque vous ne connaissez pas la votre.
Vous citez des tas de pays que vous ne connaissez que de nom et citez ce qui se dit.Depuis le début, tout ce que vous écrivez est basé sur des rumeurs etc…Faudrait sincèrement remonter le niveau!
Lisez un peu plus s’il vous plait et chercher bien.
Je pense qu’en répétant sans cesse les mêmes idées vous tentez de vous persuader vous même, mais heureusement que bon nombre de vos compatriotes ont compris (enfin) ce qui se passait
et se rendent compte de ce qui se passe.
Je sais qu’il y a une grande majorité de personne
de votre “continent” qui pensent et qui agissent avec autant de racisme et de haine que vous.
Mais sachez que la xénophobie vient de l’ignorance et de la peur de l’autre.
Après, je ne généralise pas et j’imagine que tout le monde n’est pas bête!Beaucoup se réveille tout doucement et se rendent compte que les haïtiens ne sont pas leurs ennemis.
Cependant, beaucoup (comme vous) reste au stade de l’homo sapiens et n’arrive pas a penser comme des personnes civilisées.C’est dommage!
On peut avoir des opinions différentes, et arriver a débattre et échanger.Mais pour cela il faudrait essayer de le faire sans préjuger avec un minimum d’ouverture d’esprit!
Discuter avec des racistes revient a discuter avec des simples d’esprit selon moi! Et votre état me fait pitié plus qu’autre chose!Comment parvenez vous a vivre avec autant de haine en vous?…
Ceci dit je crois que votre cas est désespérer.Je pense vous avoir rapporter beaucoup d’information sur votre ile et vos “grands hommes” mais je ne peux pas tout faire! aller vous cultiver, trouver des arguments solide et revenez.
hontedêtrehaitienne on June 3rd, 2010
bonsoir, moi je le suis et j’en ai honte
hontedètrehaitiene on June 3rd, 2010
alors moi je ne sui pa du tou dacor avec perle des antille ki ma doné l’inpréssion dètre bien avec ce qui se passe an ba la , je m’explique avec la corupssion, la violensse, la prostitussion, le vaudou, la déforestation, la coruption,lé catastrofes natirel, limigration (de no intelectuel ossi), la misère… ON VOI BIEN que tu ni a pa vécu ou ke ti è pa né an ba la pour lé voir è come sa tu idéalise cette ile maudite qui done envi de fuir c toi qui devrai arèté de parlé come cela de ce que tu ne conai pa merçi
hontedètrehaitiene on June 3rd, 2010
é je remerssi lafranssaise é lé franssai qui konpren bien la sitiation pour nou aidékome sa toujour ojourdui parcké cé trè dur de remerssié o lieu de babié initilemen , a oui il fo admetre kil nou aide bokou ossi é c pour ssa jé rémerssié bokou bokou la franceé jé di kil ni a pa istoire dé PAPA mè un seul PAPA c DIEU tou puisan perle des antilles é il fo bien konprendre sa sil te plai o lieu de faire come sa, remersi encore pour laide a l’ile de ton origine é ne soi pa dacor bètemen avec ce ki sy passe é informe toi mié toi mème car tu m’a fai la honte
la perle des antilles on June 8th, 2010
PTDR!!!!!!!!!!!!!!!!!
je vous ais reconnu la françoise!!Vous n’avez pas trouvé mieux a faire que de vous inventer une pseudo identité haitienne!
le créole que vous parsemez dans votre semblant de faux français n’est même pas haitien!PTDR!!!!!
la honte!!!A priori vous avez essayé de vous cultiver et vous etes rester au niveau latrine!PTDr!!!!
siw té yon moun la kay moin pa pensé ou ta béssé pantalèt ou konsa pou té ka poupou nan vigui moun ki vinn sou sit saa madam!
fè yon haitien tradui pou ou!
Moin ta rinmin réspè madanm!si ou pa ka fèmin djol ou pa vinn ransé isit la tan pri!mdr!!!!
je suis haitienne de pure souche et oui je parle un bon français! ça existe! et ce n’est pas parceque je vis a l’étranger que je n’ai pas étudié et vécu chez moi.IL y existe de très bonne école aussi.
Aucun vrai haitien qui lirais vos inepties et vos propos raciste ne serait d’accord avec vous…
Al fout lavé boundaw madanm!lanmerde!
alise on January 24th, 2011
honte d’etre haitiens
mdrrrr aucun haitien n’a honte d’etre haitiens, on est plutot fièrs de l’etres.je dirais plutot honte d’etre français ou guadeloupéens parce que vu la manière dont vous denigrez les haitiens didon! pour moi un vrai français ou guadeloupéens peuvent pas parler ainsi.
madgwad on April 1st, 2011
Moi je suis de gwada et madin aussi, “la perle des antilles”, tu nous pointe du doigt mais dans tes propos ton mépris pour nous est flagrant,si tu crois en tes propre parole n’oublie pas que nous sommes tes frères et comme dans tous le foyer entre frère il y a des bagarres, et que nos haine mutuelle cache un manque affectif de nos part a tous les deux et je l’avoue surtout de nous. tu as raison sur certain point en disant que la majorité d’entre nous pense que comme nous avons des papiers francais et somme plus claire en général que les autres cela nous moins “negre” mais c’est harchi faux, je peu vous donner des nom nom mohammed ali et louis farrakhan par exemple qui sont très claire et non rien de plus fière que leur négritude! nous ne seront jamais francais avant d’être nègre, en banlieue parisien les jeunes antillais sont aussi actif que les africain niveau délinquance, mais c’est toujours les africains qui porte le chapeau pourquoi ? parce que c’est l’islam qui est visé, mais le jour ou les noirs seront visé nous seront dans le même sac, les africains, arabes et antillais on le meme niveau de vie, et oui “les francais des antilles” vive dans les même coin pourri du 93 que les immigrer, les nicois, corse et breton vives t’ils comme les roms, et gitans? .
pour en revenir au haïtiens notre rejet envers eux reflet nos peurs, car nous le savons très bien, aucun peuple aux mondes (même les nicois et breton pfff) ne nous est aussi proche d’eux, et c’est le message que les francais on voulu et reussi a nous faire passer: rebeller vous contre nous et vous serez comme les haitien, en faite il sont nos martyrs, c’est attristant luther king parlais d’un rêve ou les blancs et noirs se tiendrait par la main mais les noirs entre eux en sont incapables et se crache ouvertement au plus grand plaisir des blanc a la gueule..
caroline on May 12th, 2011
Vous devriez faire le decompte des medecins haitiens au CHU de POINTE a Pitre
et en faire le ratio sur le nbe total de medecin> je suis sure que les haitiens contribuent grandement a votre sante
Shakur on May 15th, 2011
Je suis haïtienne et je confirme, aucun haitien ne dira qu’il a honte de son pays d’origine. C’est grave ! Il y a des gens insensés en ce bas monde ! De ce que j’ai pu lire, la plupart de ceux qui à l’évidence sont des antilles françaises paraissent totalement aliénés et avalent comme des moutons toutes les inepties qu’on racontent sur mon pays…voyez chère “frères” antillais des antilles françaises, l’état actuel d’haiti est la résultante de siècles d’histoire. Choisir son destin ? Oui, on a choisit ! Plutôt mourir que de rester sous le joug du colon blanc !!! Quitte à manger de la boue d’argile lol c toujours mieux que de boire l’urine infâme que nous donner nos psychopathes de “maîtres” après s’être soulager pour étancher notre soif dans les négrier. Plutôt accepter de payer 150 millions de francs or qui nous as ruiné économiquement à PAPA FRANCE pour que celui-ci nous laisse enfin libre, que de souffrir encore d’être rôtis vivant par une vielle folle colonisatrice mécontente de sa viande pas assez cuite. Plutôt perdre nos arbres précieux qui a entraîner LE commencement massif du déboisement en haiti afin de payer cette “dette” qu’a réclamé Charles X. Pour être et mourir libre !
Shakur on May 15th, 2011
Plutôt accepter un embargo raciste international qui nous a privé de tout ( vivres essentiels ) pendant des années pour que jamais ce pays ne se développe ( je les imagine déjà nos anciens maîtres :” ils finiront bien par ce bouffer eux-mêmes ces foutus africains dorés qui ont mis une claque à Napoléon”. NAPOLEON ? La plus belle blague de l’histoire. Un génie ? Un nain éthique qui voulait faire de citoyens français des esclaves loooool. C’était donc ça aux temps de la traite ! La France ( quel quelle soit : métropolitaine, antillaises etc. ) se faisait une fortune sur le dos de mes ancètres et ose nous pointer du doigt en nous faisant passer pour des ignare ! Les beaux idéaux sur lesquelles elle se pavane se sont construits ( tout comme ce pays ) sur des cadavres et du sang. C’est nous, Haïtiens aujourd’hui qui devrions avoir honte ?!!! Nous sommes pauvres, nous sommes parfois à bout et le monde nous dénigre ( via les médias ) mais sachez cela : on a regretté Aristide, on a même ( par désespoir sans doute ) regretté Duvalier mais JAMAIS je n’ai entendu un Haïtien dire un jour ” pourquoi nous ne sommes pas restés français ?” JAMAIS ! et ça n’arrivera jamais ! Et cette acte, on l’a symbolisé en redonnant à cette île son nom originel amérindienne en leur mémoire. D’ailleurs, en parlant de mémoire, sachez mes faux “frères”, que sans cette révolte d’esclaves haitiens que vous dénigrés à cause de cette propagande bien ficelé de PAPA FRANCE, vous n’auriez certainement pas pu aujourd’hui nous crachez dessus sciemment sur du ZOUK, car ils sont allés jusqu’en France pour qu’enfin ce pays d’hypocrites et de non dit aillent abolir l’esclavage pour tout les peuples colonisés-dont vous- car si la constitution française de l’époque “penser à l’abolition” ce n’était encore qu’un projet. En réalité, il a fallut forcer les choses pour que cela se fasse, d’où notre guerre d’indépendance. Non pas par orgueil mais simplement pour accéder aux droits à la dignité en tant qu’Homme ! En gros, les français ont dit : bande de négros vous allez voir qui sait le maître et nous on leur a répondu “f*ck you guys” !
J’ai rien contre les gwadas et les madininas, j’en ai même dans ma famille mais des fois quand je les entends parler ( surtout les guadeloupéens, preuve sur ce site ), j’espère tout les jours que j’en rencontrerais un de sensé ( au moins un minimum )pour me retirer de la tête l’image légère, paresseuse et superficielle qu’il se colle. OUI PAUVRE OUI NOIR OUI FIER CAR INTELLO ARTISTE ET… CAPITAINE DANS LE BATEAU DE SES EFFORTS.( Kerry James, d’origine haitienne ).
Shakur on May 15th, 2011
Ps : désolé pour les fautes d’orthographes, je me soigne lol par pitié ! Evoluer un peu et rendez-vous compte de toutes ces mises en scènes politiques sur fond de soi-disant “oubli historique”. Les médias manipulent les esprits bornés, l’école manipule les esprits crédules et ce pays chante ses louanges. C’est à vomir ! n’ayant qu’un seul but au final comme autrefois : l’argent. Haïtienne et fier de l’être !!! La misère enrichit nos consciences !
Shakur on May 16th, 2011
A la française
Sachez madame qu’on ne doit et on ne devra jamais rien à la France. Qu’elle continue à prendre les gens pour des imbéciles…comme vous ! Oui comme vous ! Tant qu’il y aura des “la française”, ses foutus messages presque subliminaux sur Haiti auront des beaux jours devant eux. Les vrais frères sont les cubains, qui eux sont toujours sur le terrain pour nous aider et dont bien sûr on ne parle jamais. La France elle, qu’est-ce qu’elle peut être généreuse ! Ce pays nous fou dans la m*rde la plus totale depuis le départ et ose encore se pointer sous les habits d’un super-zéro, euh héros bien sûr mdr. Sans parler des américains…mem bagaye mem bitin an comme on dit chez vous hein ! Je vois ce pays devenir la risée européenne, il se plaint de ses immigrés mais a-t-il déjà pensé qu’il a été le premier à envahir les autres ?? Envahir ou être envahis ? Tel est la question…Bah, fallait foutre la paix aux pays voisin hein lol. Quand il faut aller chercher de quoi devenir une puissance ( pétrole, or, main d’oeuvre ) c’est génial mais quand il faut en subir les conséquences bah y a plus personne. Chiiip !
Shakur on May 21st, 2011
@la française
Vive la liberté de parole ! Enfin bref passons… Je voulais revenir sur le phénomène RESTAVEC. Moi j’ai une question madame ? Vous vous demandez pkoi notre gouvernement ferme les yeux sur ce fléau ? Moi je me demande pkoi votre gouvernement ferme les yeux sur les haïtiens sous-payés coupeur de banane dans des conditions plus que médiocre, ou qui sont payés au noir depuis des années et des années ? Vous qui êtes plus civilisé que nous autres répondez donc ??? Cela ne s’appellerait-il pas de l’esclavage moderne ça ?? Heureusement, pour une fois, que la Guadeloupe ne vous appartient pas et que des lois françaises existent contre l’exploitation, sinon les haïtiens seraient effectivement, entièrement des esclaves, d’ailleurs c’est comme cela qu’il est considéré chez vous non ? Avant de pointer du doigt les problèmes de mon pays, regardez un peu le vôtre et cessez de parlez pour rien, si vous n’avez rien à dire ou que vous ne pouvez pas argumenter.
Deuxièmement : les galettes de boue
Sont en réalité des galettes d’argile dont la consommation ne se trouve pas seulement en Haïti mais aussi en Afrique et en Chine. Étrange on ne parle pas de cela dans les infos lorsque l’on veut parler de la montée fulgurante de l’empire du milieu. S’agirait-il encore de descendre les haïtiens ? Moi j’ai été en haiti, et je n’ai pas eu à en consommer, mes plats étaient composées de pâtes au piment, de riz djon djon effectivement lol, de boeuf et de fruits divers ( mangue, noix de coco, chadek ( orange ) crémace : lait de coco avec du rhum typique du pays absolument délicieux etc., et de l’eau traitée auquel pour lequel ils nous a fallut respecter des règles d’hygiène très strictes pour en préserver la pureté) Se moquer sciemment de la misère des gens madame est d’une bassesse monumentale. Un haitien aura toujours plus de courage dans sa vie quotidienne en un jour qu’un guadeloupéen sur une année.
la perle des antilles on May 24th, 2011
@madgwad
je vous cite :
“Moi je suis de gwada et madin aussi, “la perle des antilles”, tu nous pointe du doigt mais dans tes propos ton mépris pour nous est flagrant,si tu crois en tes propre parole n’oublie pas que nous sommes tes frères et comme dans tous le foyer entre frère il y a des bagarres, et que nos haine mutuelle cache un manque affectif de nos part a tous les deux et je l’avoue surtout de nous.”
Madame,d’une : je crois en ce que j’ai écris.De deux, avez vous lu, depuis le début, les propos de vos compatriotes?
Je ne pense pas.A votre avis,il aurait peut-être fallu que je me laisse cracher dessus et dire comme vous: “on est juste frère?”
Avez vous remarqué chère madame, qu’il n’était pas question d’un débat ou d’échange autour d’une tasse de thé et de petits fours,mais de déballage aliénant, de propos racistes, bêtes et infondés,provenant de plusieurs de vos compatriotes “cultivés” et condescendants et qu’il fallait que je leur réponde ce qui leur revenait de droit: leurs absurdités en pleine face(en les pointant du doigt,comme vous dites) mais avec la même force, si possible.
J’ai par la même occasion tenté de parler le même language qu’eux,car ils m’ont semblé un peu “limité” si je puis me permettre.
Dans vos îlots, vous aimez vous présenter en moralisateur, en personnes civilisées car “métisse”, ouvertes etc….Je vais donc reprendre quelques propos de vos compatriotes et vous me direz, vous, une civilisée, comment j’aurais du lui répondre…(puisqu’à priori c’est moi qui suis réprimandable”.
Rappelons comment avait commencé ce débat :
“Je dis que oui , les étrangers profitent du systeme et tous les vices sont utilisés pour y arriver. S’il n’y avait pas les avantages, ils ne viendraient pas en France les Haitiens.
rose on February 3rd, 2009
Chaque peuple a choisi son destin. Haiti a choisi le sien. Alors que les haitiens ne viennent pas pourrir la vie des gens chez eux.”
Puis :
“En Haiti le manque de démocratie , la survie , les coups d’état ont eu un impacte important sur le comportement des haitiens. c’est comme s’il n’y a pas eu de métissage avec d’autre culture.
C’est une culture brut . C’est peut-être un avantage . Mais pour avancer il faut une fusion de race et de culture , sinon c’est la stagnation.
Et c’est le cas maintenant de Haiti.”
et encore :
“Vous vous enfermez dans le créole Haitien comme preuve d’émancipation , alors que c’est un patois , une langue paysanne.
Au Canada les Gangs de rue Haitiens sont entrain de ronger Montréal. Les Montrealais de souche fuient les quartiers haitiens ( Montréal Nord , Saint-Michel). Vous êtes une vraie plaie au Canada. Déja le Canada a déja fermé ses frontieres avec les USA , pour les Haitiens qui tentent de demander l’asile .
Les gens vivent dans l’insécurité a Montréal a cause de vous. La prostitution, la drogue,
En plus vous êtes l’une des communautés les plus racistes au Québec. ” Nous les noirs ” a longueurs de journée.
Vous vivez en autarcie. Vous ne vous intégrez pas . Toujours entrain de manger votre riz Jonjon et Grio. Aucune évolution dans votre cuisine. Vous êtes bruyant dans les Métros , les lieux publics , pire que dans un Zoo, aucune classe . Vous vous croyez Noirs Américains. les noirs Américains ne veulent pas de vous chez eux.
Vous voulez tous aller en Amérique. Mais les Américains ont fermé leur frontiere sur vous . Les noirs anglophones au Canada ne vous supportent pas car ils ont honte de vous.
On voit bien votre jalousie des Français Ultramarins .
La profession de la plupart des Haitiens a Montréal c’est Taximan .
Au Canada vous êtes les premiers a critiquer les Canadiens de souche. Vous critiquez leur culture. Vous pensez que la votre est la meilleure. Vous inondez tout le monde avec votre stupide Rap créole. Vous pensez que tout le monde vous droit quelque chose. C’est la jalousie qui vous ronge. Bande d’ignares au lieu de critiquer les Français et les canadiens qui vous reçoient chez eux!!”
et encore :
“Vous vivez surement dans un trou a rats c’est pour cette raison que vos statistiques sur les professions des Antillais Francais est un GAG!!”
Il me semble inutile de continuer à citer vos camarades, il vous suffira de remonter cette page.
On ne s’improvise pas “FRERE” et on ne peut forcer quelqu’un à vous considérer comme tel.Pensez vous, que ces “français” me parlaient en “frère?
Je suis pas partisane du :” tends la joue droite si on te frappe la gauche” mais plutôt “défends toi et reste fière”.
Par la même occasion, je vais pointer du doigt une “petite” faute (de frappe sans doute lol) qui revient très souvent dans vos propos(noir antillais ,supérieur car français):
c’est que vous dites être plus clair que les autres dans la caraïbe en général…MDR!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Serait-ce de l’ironie ?
Toute la caraïbe fut envahie et colonisée par nos chers maitres blancs, et il y a eu des viols partout.Pour quelle raison vous aurait-on violé plus que les autres pendant l’esclavage, pour que vous soyez plus clair que les autres?
Encore une image véhiculée dans votre inconscient?…D’où peut elle bien venir?
Serait-ce de cette manipulation mentale dont vous êtes victime?…
Eclairez moi!!!
Je suppose que vous avez encore en tête l’image du haitien, proche de l’”africain” comme VOUS le voyez, c’est à dire: très foncé de peau, avec “une culture brut” comme disait votre compatriote “la française” avec toute la connotation négative qui l’accompagne.
Vous restez encore cantonner à cette couleur de peau et croyez que les autres vous voient comme des métisses et vous jalouse? pourquoi?
Parce qu’être “métisse” vous rapprocherait de papa blancs?
J’ai aussi vécu en Guadeloupe, et pendant très longtemps.Je connais DONC très bien ce pays…et je cherche encore les métisse dont vous parlez!!!
Faudrait ma”soeur”penser à lâcher ce complexe en passant, même si vous au moins avez les yeux un peu plus ouvert que vos prédécesseurs racistes du début de ce blog.
Quant à SHAKUR……Que dire…..MERCI!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!JE SUIS FIERE D ETRE HAITIENNE quand je lis ton poste,je suis contente d’autant plus que je me rends compte que je ne suis pas la seule a constater que cette “française” n’est qu’une Caricature du nègre des plantation, complexé et mal dans sa peau, et que ces absurdités,et cette haine des haïtiens révolte et ont besoin de recadrage.
Juste une petite question : Dans vos ilots, seriez vous plus métissé que : les porto-ricains, les dominicains, les cubains, trinidadiens, que les habitant du curaçao, que les habitant de Aruba etc…
PTDR!!!!!!!
Vous êtes fort quand même.Toujours à prétexter être jalousé par les autres de la caraïbe à cause de votre sois-disant métissage.
D’ailleurs, avez vous des statistiques sur votre soit disant “peau plus claires que les autres”…(Comme si ça peut se quantifié!)
A ce moment, faudrait aussi rechercher d’où vous vient ce “métissage”…Est- ce une fierté selon vous?
la perle des antilles on May 24th, 2011
Je tiens aussi a vous signaler madame “madgwad”
que je ne suis celle qui vous a pointé du doigt.
Je rappelle que le sujet de ce blog est :”14 clichés sur l’haitien en guadeloupe battu en brèche”.Ce sont les clichés simplistes, arriérés véhiculés par vos semblables, ce qui a été confirmé par leurs commentaires injurieux et désobligeants par la suite.
Bravo a celui qui a eu le cran d’en parler sur ce site car,c’est un sujet souvent tabou.”Tout le monde” chez vous préfère nous voir comme leur “esclave” plutôt que comme des êtres humains pouvant leur apporter du positif.
Un vrai FRERE ( avec toute la force du mot), n’aura pas besoin de nous déprécier pour se valoriser…
A bon entendeur.
madgwad on May 24th, 2011
Je voudrais savoir pourquoi les antillais français aime pas les Haintien, mais les grosses Guadeloupéenne xénophobe sont les premières à çourir le samedi soir se bouger le cul sur du kompas, et les jeunes petit flambeur avec leur hustlin à la rick ross à fond la caisse pour ne citer que lui ?
Et pourquoi les Haitiens crache sur les antilles francaise alors qu’a saint domingue les dominicains leur font pire que les blancs pendant la ségrégation racials aux us ?
et 2pac shakur j’ai pas compris ton délir avec les zouk là comment sa ont vous crache dessu ?
la perle des antilles on May 25th, 2011
@Madgwad
Je vous cite :
“Et pourquoi les Haitiens crache sur les antilles francaise alors qu’a saint domingue les dominicains leur font pire que les blancs pendant la ségrégation racials aux us ?”
Où voulez vous en venir madame?
Sous entendriez vous que les haitiens se lachent injustement sur vous alors qu’ils devraient le faire sur les dominicains?
Pensez vous que l’horreur de la haine dominicaines vous absoudrerait de vos dérives?
Et que du coup vos humiliations répétées seraient justifiées voire “normales”?
Vous seriez donc condamnable que si vous en arrivez à cette extrême ?
Je vous signale que ce sujet “pointe du doigt” vos incohérences afin de vous “sauver” de la bêtise et éviter des situations de ce genre dans vos ilots.
Je rappelle aussi que les dominicains ne sont pas les seuls à nous “maltraiter” et que nous devons nous défendre sur plusieurs fronts en même temps.
Vous n’êtes pas en reste rassurez vous.
Pour éviter que vous et vos semblables utilisent ce problème pour disculper votre comportement outrageant je vous fait une petite leçon d’histoire (bonne lecture) :
“Le massacre des Haïtiens en République Dominicaine a été un acte inique qui interpelle encore aujourd’hui la conscience des Dominicains et des Haïtiens. Pour répondre à ce devoir de mémoire, je me donne la mission de retracer les circonstances de cette horrible tragédie.
Les générations présentes doivent savoir ce qui s’est réellement passé ces tristes jours d’octobre de l’année 1937.
Ce sera une façon d’honorer la mémoire des disparus, de se souvenir d’un moment difficile de l’histoire nationale et de reconnaître aussi la nécessité, face à la réaction pusillanime et presque complice du gouvernement d’alors, d’une diplomatie au service des intérêts nationaux.
Soumis à AlterPresse le 16 octobre 2007
Par Maismy-Mary FLEURANT*
Le massacre des Haïtiens par le gouvernement de Trujillo en 1937
Pour répondre à un devoir de mémoire
Ce devoir de mémoire ne doit pas conduire à un regain de nationalisme et de xénophobie. Les peuples évoluent, les mentalités aussi.
Se souvenir est le moyen de comprendre le passé et de construire un avenir, qui, dans le cadre des relations haïtiano-dominicaines, doit se voir dans une perspective de coexistence pacifique dans le respect des différences.
Les circonstances du génocide
Le 2 octobre 1937, le dictateur dominicain Raphael Leonidas Trujillo y Molina était en tournée à Dajabon.
Après une réception donnée en son honneur à la résidence de Doña Isabel Mayer, Trujillo s’adressa à ses partisans venus l’acclamer. Son discours était un réquisitoire sans pitié contre les Haïtiens présents dans la province du Nord.
Le dictateur déclara :
« J’ai appris que les Haïtiens volent de la nourriture et du bétail aux fermiers. Aux Dominicains qui se plaignent de ces déprédations de la part des Haïtiens qui vivent parmi eux, je réponds : ‘Nous règlerons cette affaire.’ D’ailleurs, nous avons déjà commencé. Environ trois cents Haïtiens ont été tués à Banica. Et nous devons continuer à résoudre ce problème ». [1]
C’était un ordre de tuer. Le massacre commença la nuit même de ce 2 octobre et va se continuer jusqu’au 4 octobre, faisant entre 15 et 20 mille morts. [2] .
Le Dr. Price-Mars explique :
[…] , le carnage des Haïtiens, à l’arme blanche, commença dans la ville même. Femmes, vieillards, enfants, hommes valides, tout y passa. Ce fut dans cette nuit tragique un sauve-qui-peut formidable des résidents haïtiens de Dajabon et des environs, blessés ou non, à travers la rivière pour atteindre Ouanaminthe où l’alarme fut donnée. […] Du 2 au 4 octobre, pendant trente-six heures, la symphonie rouge en nappes lourdes répandit la tristesse des sanglots, des lamentations, des hoquets d’agonie vomis par la multitude haïtienne. [3] .
A Monte Cristi, à Dajabon, à Banica, Las Vegas, Santo Cerro, Guagual, à Villa Vasquez, Copey, Guayubin, Abucate, Esperanza, La Loma, à San Francisco de Macoris, Pelader, Mao, Puerto-Plata, Guayacan, Santiago de la Cruz, Alta Manillo, pour ne citer que ces localités, la chasse à l’Haïtien fut lancée. Elle fut féroce et impitoyable.
A Monte Cristi, les Haïtiens furent jetés à la mer pour y être dévorés par les requins. D’autres furent exécutés dans les prisons où on les avait rassemblés. Des Haïtiens furent conduits sur la route de Dajabon pour y être effroyablement assassinés.
Les Haïtiens, en fuite, se hâtèrent vers la rivière Massacre où les attendaient les militaires dominicains qui leur barrèrent la route et les obligèrent à retourner par petits groupes dans les sous-bois pour y être découpés à la baïonnette et à la machette. Plusieurs dizaines d’haïtiens périrent noyés en essayant de passer le Massacre à la nage.
Les femmes et les enfants ne furent pas épargnés. Leur sort fut encore plus horrible.
Les femmes devaient écarter les deux bras, pour se voir enfoncer une fourche à travers le corps.
Les bébés furent pris par les pieds, avant d’avoir le crâne fracassé contre les murs des maisons. Certains sont envoyés en l’air pour être accueillis avec la pointe des baïonnettes.
Suzy Castor a rapporté les témoignages de certains survivants, comme Osse Saint-Vil ou Marguerite Pierrot qui perdit en une seule nuit son mari, ses neuf enfants, ses belles-sœurs, les trois enfants de celles-ci et sa mère.
Les habitants de Ouanaminthe furent les témoins horrifiés et impuissants du drame. Le curé de la ville, le Père Robert, fait état de nombreux cadavres enterrés à la hâte dans des fosses communes ou tout bonnement arrosés d’essence et brûlés.
Les premiers blessés arrivèrent à Ouanaminthe dès le matin du 3 octobre. On organisa rapidement leur transfert vers la ville du Cap-Haïtien.
Ceux qui ont réussi à fuir, traumatisés et apeurés, faisaient le récit du monstrueux carnage. Dans tous les points de la frontière, des réfugiés, des blessés, tous rescapés du massacre affluèrent.
L’on apprit alors que le simple fait de ne pas pouvoir prononcer correctement les mots « perejil » et « cotorro » équivalait à une condamnation à mort. C’est comme cela que les tueurs dominicains identifiaient, lorsqu’ils avaient un doute, l’Haïtien qui pouvait difficilement articuler ces mots espagnols. La vie d’une personne humaine n’avait tenu dans ces moments terribles que dans la prononciation d’un mot.
La réaction du gouvernement haïtien : entre compromission et soumission
Le gouvernement de Trujillo fit tout pour cacher l’ampleur du génocide. La presse dominicaine, muselée, n’en fit pas écho.
Le gouvernement haïtien, dirigé à ce moment par le président Sténio Vincent, fut officiellement informé par un rapport de Arnold Fabre, Consul haïtien à Dajabon. Mais, les dirigeants haïtiens optèrent, dès le départ, pour une politique de compromission et de soumission face à Trujillo.
Vincent s’empressa, le 10 octobre, d’écrire à « son ami » Trujillo pour solliciter une « solution juste et humanitaire ». L’ambassadeur d’Haïti en République Dominicaine, Evremont Carrié, assurait le Ministre dominicain des Affaires Étrangères, Joaquim Balaguer, que le gouvernement haïtien « met hors de cause la haute personnalité du président Trujillo et son gouvernement ».
Le 15 octobre 1937, l’ambassadeur signa un communiqué conjoint avec le chancelier Balaguer assurant de l’amitié des deux chefs d’État et de l’harmonie des deux peuples. [4] .
Il est regrettable de voir que ce communiqué, signé par notre ambassadeur et le chancelier Joaquim Balaguer, minimise et banalise ce crime, en parlant, au lieu de tuerie, de « quelques incidents qui ont eu lieu à la frontière Nord entre Haïtiens et Dominicains. »
Les gouvernements voulaient d’ailleurs prévenir par ce communiqué « des commentaires exagérés et contraires à l’harmonie et à la cordialité » des deux peuples et des deux présidents Vincent et Trujillo.
Ce fut une première victoire pour la diplomatie dominicaine, qui voulait absolument faire d’un crime d’Etat un simple affrontement entre paysans dominicains et haïtiens. Dans la préparation et l’exécution du crime, pour préparer l’opinion à une telle version des faits, ordre fut donné aux militaires de ne pas utiliser leurs armes à feu.
Le massacre se fit à l’arme blanche, à la baïonnette et à la machette. Les Dominicains gardent en mémoire le souvenir de La Corte, la (la coupe). Les Haïtiens de la frontière parlent de Kout Kouto (coups de couteaux) lorsqu’ils évoquent le massacre. A l’analyse de ces faits, nous pouvons conclure avec Leslie Manigat que cette boucherie fut un acte d’État commis sur ordre par les militaires dominicains, non pas par de simples particuliers. [5] .
La honteuse politique d’abdication du gouvernement de Vincent, pour reprendre les mots de Suzy Castor, révolta la conscience nationale.
Alors que les journaux étrangers faisaient l’écho du génocide, alors que les blessés agonisaient à l’hôpital du Cap-Haïtien, alors que des milliers de nos compatriotes arrivaient, démunis et dépossédés de tout, traumatisés par trois jours d’horreur sans nom, Vincent préféra garder un profil bas, avalisant sans vergogne la position du gouvernement dominicain.
Cependant, Trujillo ne put cacher l’ampleur du drame.
L’opinion mondiale était alertée par des dépêches de plusieurs agences de presse, comme la United Press. Des articles du New York Times commençaient à relever les circonstances du massacre. On commençait à estimer le nombre des tués. Il fut bientôt clair que les victimes se comptaient par milliers.
L’opinion nationale s’émut et commença à questionner la position du gouvernement. L’agitation gagnait Port-au-Prince, indignée et meurtrie. Des militaires profitèrent même de ce climat tendu et explosif pour méditer un coup d’Etat contre Vincent.
Aux Etats-Unis, le député républicain Fisher exigea même de son gouvernement une rupture avec le sanguinaire régime de Trujillo. Vincent comprit alors qu’il lui fallait changer de position. Abandonnant les négociations directes avec Ciudad Trujillo, il recourut à l’arbitrage interaméricain.
Le gouvernement haïtien utilisa la procédure prévue par le traité de Gondra de Santiago de Chili du 3 mai 1923 et la Convention de Washington du 5 janvier 1926.
Le 11 décembre 1937, il saisit donc la Commission permanente de Washington. Les Etats-Unis d’Amérique, le Mexique et Cuba composèrent la commission d’enquête. Cependant, Trujillo fit des résistances.
Devant son refus de coopérer, la Commission conclut, le 15 décembre, que des sanctions devraient être prises contre la République Dominicaine en application de l’accord de 1923, car l’incident était de nature à « perturber la paix dans l’hémisphère occidental. »
Craignant une condamnation internationale et l’application de sanctions qui prouveraient la faute de son gouvernement, Trujillo céda. Le 17 décembre, il câbla un télégramme à la commission, par lequel il accepta l’arbitrage.
L’affaire connut, cependant, un nouveau rebondissement quelques jours plus tard.
Alors que la Commission allait enfin commencer ses travaux, le gouvernement d’Haïti, par une lettre adressée le 3 janvier 1938 aux gouvernements la formant, retira sa plainte et fit part de son intention de traiter directement avec le gouvernement dominicain.
C’était un nouveau coup de théâtre, aussi surprenant qu’incompréhensible, dans un moment où l’opinion publique internationale était favorable à la cause haïtienne.
Cette politique de lâche soumission allait aboutir à la signature d’un nouvel accord le 31 janvier 1938 à Washington.
Aux termes de cet accord dégradant, le gouvernement dominicain exprime des regrets et donne l’assurance de lancer les procédures judiciaires « destinées à éclaircir ces faits et à punir les infractions ». L’État dominicain s’engageait encore à payer 750 000 dollars, comme compensation financière aux victimes du drame.
Cet argent a servi à la création de trois colonies agricoles en Haïti pour les rescapés du massacre : à D’Osmond, près de Ouanaminthe, au morne des commissaires et à Biliguy dans le Plateau Central. Leslie Manigat indique que la République Dominicaine n’a versé en fait que 500 000 dollars américains, soit de 25 à 33 dollars par tête d’Haïtiens tués. [6] .
Il est inutile de dire que l’histoire n’a retenu le nom d’aucun Dominicain condamné pour le massacre.
L’Accord du 15 octobre 1937 et celui du 31 janvier 1938 sont appelés les « accords de la honte » par les historiens haïtiens. Sténio Vincent et son gouvernement ont écrit l’une des pages les plus tristes et les plus sombres de notre histoire et de notre diplomatie.
La question raciale
Les origines raciales différentes des deux peuples ont toujours posé un problème dans les relations entre les Etats. Les Haïtiens sont majoritairement descendants d’esclaves noirs importés d’Afrique, alors que les Dominicains forment une race métissée, une société mulâtre, qui s’assimile au blanc et n’en est encore que plus raciste et plus haïtianophobe.
Un ouvrage, publié par le Service Jésuite des Réfugiés et Migrants sur l’attitude raciale en République Dominicaine, révèle que la haine de l’Haïtien est surtout le fait des groupes de pouvoir, des institutions étatiques et des élites qui veulent le rendre responsable de tous les maux de ce pays. Ils campent l’Haïtien comme le nègre, l’étranger inférieur, tout juste bon à couper la canne. [8] .
L’Haïtien est un étranger mal vu, qui met en péril l’existence même de la nation dominicaine. Le sentiment anti-haïtien a toujours été très présent en République Dominicaine. Les dirigeants de ce pays savent utiliser cette haine viscérale de l’Haïtien, rencontrée chez certains de leurs nationaux, pour faire porter tout le fardeau de la misère et du sous-développement de leur territoire aux Haïtiens qui y vivent.
Sous le gouvernement de Trujillo, le sentiment nationaliste, qui se confond presque toujours chez le Dominicain avec l’anti-haïtianisme, a été porté à son paroxysme.
Arthur Pena Batlle, Ministre Dominicain de l’Intérieur, dans un discours reproduit dans le journal La Nacion le 18 novembre 1942, a expliqué et justifié la politique haïtienne de Trujillo.
Il déclare :
« Le généralissime Trujillo a compris que le tracé mathématique d une ligne frontalière ne résolvait en rien le plus simple de nos problèmes de voisinage, il a compris que l’achèvement du tracé de la ligne ne signifiait autre chose que le point de départ d’une œuvre de construction sociale, longue et épineuse, qui ne pourrait être achevée tout le temps qu’existeront sur la frontière, à l’intérieur de l’île, deux forces opposées entre lesquelles aucune fusion n’est possible. »
Ce défenseur de la cause trujilliste expliquait que Trujillo avait l’unique ambition de préserver la nation dominicaine de la « contamination haïtienne ».
La présence haïtienne était donc perçue comme une maladie incurable, une peste nocive qu’il fallait circonscrire par tous les moyens, y compris le génocide. Il fallait arrêter cette marée noire qui menaçait de submerger la population pure et blanche de la République Dominicaine. [9] .
Peu de jours avant le massacre, au mois de septembre 1937, Vicente Tolentino, responsable du Bureau dominicain de Statistiques, recommandait de favoriser l’immigration de blancs ou de croiser les dominicains avec des blancs pour améliorer la race dominicaine.
La question raciale peut être aussi vue comme l’une des causes du massacre de 1937. Raphael Leonidas Trujillo y Molina, avait décidé d’appliquer la « solution finale » [10] à la question de la présence haïtienne sur son territoire.
3. La présence des Canuqueros sur la frontière
Une cause probable, et peut-être secondaire du massacre, a été sans nul doute le souci des grands propriétaires terriens de Monte Cristi et de Dajabon de se débarrasser des paysans haïtiens qui s’étaient établis sur la frontière et qui y prospéraient.
Ces paysans exploitaient, sur toute la ligne frontalière, de petites propriétés agricoles appelées canuco, d’où leur nom de canuqueros. Ils vivaient dans une relative autonomie et possédaient des terres et du bétail. Ils cultivaient, entre autres denrées, la pistache, dont ils étaient les principaux producteurs sur la frontière.
Les grands Dons louchaient sur ces propriétés dont ils voulaient s’accaparer. Ils entretinrent, pour cela, un climat d’hostilité contre ces canuqueros qu’ils accusèrent de tous les maux, notamment de voler le bétail dominicain. Avant même le 2 octobre 1937, cette situation d’hostilité avait conduit à des représailles contre les Haïtiens. Il y eut des dizaines de morts dans la province de Banica au mois de septembre.
Isabel Mayer était l’alliée et la porte-parole des grands dons. D’ailleurs, c’est au sortir d’une réception. donnée chez elle, que Trujillo donna l’ordre d’extermination des Haïtiens.
Ces grands propriétaires terriens furent d’ailleurs utilisés par l’Armée durant le massacre. Domingo Rodriguez, Antonio de la Masa, Antonio Gonzalez, entre autres grands « Dons », furent parmi les plus sinistres et les plus cruels assassins des Haïtiens. D’ailleurs, immédiatement après le carnage, certains de ces propriétaires s’emparèrent des terres laissées par les canuqueros et firent main basse sur tous leurs biens.
Pour un autre lendemain fait de respect et de compréhension
Les vêpres dominicaines ont été un événement horrible. Rien ne justifiait cette tuerie abominable.
70 ans plus tard, les deux peuplent se souviennent.
Ils se souviennent, dans un climat encore marqué par des préjugés ridicules. Le nationalisme anti-haïtien et le racisme sont toujours présents en République Dominicaine. Certains secteurs continuent d’entretenir la haine de l’Haïtien porteur de tous les maux dont souffre la nation dominicaine.
Je garde, cependant, l’espoir que les deux peuples arriveront à trouver les moyens et les modalités d’une cohabitation pacifique. Dans le plus fort des antagonismes, des voix se sont toujours élevées pour prêcher la paix, l’harmonie et l’entente, des bras se sont tendus pour aider, assister, sauver et protéger.
Dans le souvenir de 1937, nous ne saurons oublier les paysans dominicains qui ont caché, à leurs risques et périls, des frères et sœurs haïtiens.
On ne saurait oublier ce dévouement, ces actions héroïques de simples hommes qui apportent à d’autres hommes aussi humbles, paysans comme eux, exploités comme eux, qui connaissent les mêmes privations et portent dans leur âme les mêmes espoirs, le témoignage de leur cœur blessé.
On ne saurait encore oublier ces soldats qui refusèrent de souiller leur conscience et qui furent exécutés pour avoir refusé d’obéir à l’ordre de tuer.
Un autre lendemain est possible.
Aux Haïtiens et Dominicains de bonne volonté de lutter pour le construire.”
Maismy-Mary FLEURANT
la perle des antilles on May 25th, 2011
et je pense que shakur vous parle d’un de vos zouk qui passait sur vos radios, dénonçant votre ras le bol des haïtiens qui vous”envahiraient”.Sois disant qu’en plus vous ne pouvez rien dire…Pathétique vraiment.
la perle des antilles on May 25th, 2011
@ madgwad
Par contre expliquez moi le début de votre intervention très injurieux envers vos propres compatriotes?
je vous cite :
“Je voudrais savoir pourquoi les antillais français aime pas les Haintien, mais les grosses Guadeloupéenne xénophobe sont les premières à çourir le samedi soir se bouger le cul sur du kompas, et les jeunes petit flambeur avec leur hustlin à la rick ross à fond la caisse pour ne citer que lui ?”
madgwad on May 25th, 2011
Lol pour commencer je suis une monsieur perle des antilles.
Les guadeloupéens sont moins métisser que les porto-ricain et que les trinidadiens, mais plus que les dominicains, haintiens,jamaicains etc et si vous connaissez la Guadeloupe aussi bien que vous l’affirmez vous le savez bien.
Ensuite il ne s’agit de métissage biologique un peu comme si ont prenais beyoncé et kelly roland par exemple.
Les haintiens sont le peuple de la diaspora les les plus proche des africains, et en guadeloupe et en martinique pendant l’esclavage plus ont était foncée plus ont avait des taches les plus difficiles et plus ont était mépriser donc le mépris des certains antillais francais pour les haitien est un traumatisme post-esclavagiste rien de plus pas de quoi nous enterer…
Dû fait, j’insiste si c’est ce que vous pensez de nous alors que penser de Saint-Domingue ?
des haintiens exploiter en guadeloupe ? oui et alors, si vous avez suivis les évènement sociaux du LKP les guadeloupéen s’exploite eux même, c’est la loi du plus fort cela arrive partout …
Si vous ne nous considérer pas comme frère alors je me demande bien qui l’es…saint-domingue peut-être.
la perle des antilles on May 25th, 2011
Je vous cite monsieur:
“Les guadeloupéens sont moins métisser que les porto-ricain et que les trinidadiens, mais plus que les dominicains, haintiens,jamaicains etc et si vous connaissez la Guadeloupe aussi bien que vous l’affirmez vous le savez bien.”
Mais n’importe quoi!!Ou est votre population métisse monsieur.
J’ai beau chercher, je ne la voit pas.
La population guadeloupéenne est tout aussi foncée que tout autre population de noir dans la caraibes.
En ayant vécu chez vous, j’ai rencontré autant de nègre que chez moi et autant voire moins de métisse que chez moi.
vous dites : “Ensuite il ne s’agit de métissage biologique un peu comme si ont prenais beyoncé et kelly roland par exemple.” en français, ça donne quoi votre phrase?
Le meilleurs de vos propos, témoin encore de votre ignorance :
“Les haintiens sont le peuple de la diaspora les les plus proche des africains, et en guadeloupe et en martinique pendant l’esclavage plus ont était foncée plus ont avait des taches les plus difficiles et plus ont était mépriser donc le mépris des certains antillais francais pour les haitien est un traumatisme post-esclavagiste rien de plus pas de quoi nous enterer…”
Je vous rappelle que ces conditions que vous décrivez correspond à tous les peuples esclaves et pas seulement à vos ilots.
Je vais vous copier l’extrait d’analyse d’un grand écrivain originaire de la Martinique, un Grand Homme qui décrit très bien votre problème.
A la lumière de cette analyse vous comprendrez je l’espère, votre degrés d’aliénation….
le livre s’appelle : “Peau noire, masques blancs et refoulement”(dans votre cas à lire d’urgence).
Je vous en supplie, CULTIVEZ VOUS et arrêtez de faire honte à vos semblables.Lisez aussi Claude Ribbes par exemple ou Aimé Césaire(que vous aimez tant citer sans savoir pourquoi…)
extrait (pardon pour la longueur du texte, instruction oblige) :
“Fanon ne vise à rien d’autre qu’à la désaliénation du Noir…autant que celle du Blanc. C’est le but ultime :
« Il est de bon ton de faire précéder un ouvrage de psychologie d’un point de vue méthodologique. Nous faillirons à l’usage. Nous laissons les méthodes aux botanistes et aux mathématiciens. Il y a un point où les méthodes se résorbent. [...] Le “sauvage de la brousse” n’est pas envisagé ici. C’est que, pour lui, certains éléments n’ont pas encore de poids. [...] Beaucoup de nègres ne se retrouveront pas dans les lignes qui vont suivre. Pareillement beaucoup de Blancs. Mais le fait, pour moi, de me sentir étranger au monde du schizophrène ou à celui de l’impuissant sexuel n’attaque en rien leur réalité.
Les attitudes que je me propose de décrire sont vraies. Je les ai retrouvées un nombre incalculable de fois. Cet ouvrage est une étude clinique. Ceux qui s’y reconnaîtront auront, je crois, avancé d’un pas. Je veux vraiment amener mon frère, Noir ou Blanc, à secouer le plus énergiquement la lamentable livrée édifiée par des siècles d’incompréhension (…) » (7)
La question essentielle est posée : est-ce que le Noir est capable de dépasser son « sentiment de diminution, d’expulser de sa vie le caractère compulsionnel qui l’apparente tant au comportement du phobique », sachant que « chez le Nègre, il y a une exacerbation affective, une rage de se sentir petit, une incapacité à toute communion humaine qui le confine dans une insularité intolérable » (8) ?
Pour le coup, celui-ci cherche à compenser son « étouffement » en sortant de ce corps dans lequel il se sent à l’étroit, tout en ayant le sentiment de ne pas exister aux yeux de ceux qu’il ambitionne d’éblouir. Alors, il part à la conquête de ses fantasmes infantiles, cherchant à les matérialiser à n’importe quel prix.
La première partie du livre s’intitule « le Noir et le langage » et se propose de décortiquer la manière dont le colonisé s’oblige à mettre sa propre culture et sa langue en jachère afin d’adopter le langage du maître civilisateur.
Pour exemple, celui du « noir Antillais [qui se verra] d’autant plus blanc, c’est-à-dire se rapprochera d’autant plus du véritable homme, qu’il aura fait sienne la langue française » (9). L’Antillais qui connaît la métropole est comme « un demi-dieu » aux yeux des autres Antillais restés sur place. Il a vu le monde civilisé. Aussi, se permet-il de revenir « se faire consacrer » auprès de l’« indigène » des îles, celui « qui-n’est-jamais-sorti-de-son-trou, le bitaco »(10). Quand il Débarque en France, il pousse son désir de se détacher des autres en luttant absolument contre « le mythe du Martiniquais qui mange-les-R » et s’oblige, au contraire, à les rouler comme personne ne les roule plus en France.
Fanon se navre d’ailleurs de la pauvreté d’une littérature antillaise pensée et écrite en créole. Le créole serait plus sauvage que le français ou, si l’on veut, moins civilisé. Il est donc rejeté en tant qu’expression d’un imaginaire local auquel on substitue le français, LA langue par excellence. Des générations entières d’Antillais de cette époque se sont vues interdire l’utilisation du créole par leur propre famille, histoire de maîtriser la langue réelle, sans l’accent exotique qui ne fait pas très « évolué » au goût de certains.
Aux Antilles, on parle la langue officielle de la France – qui est le français – et « les instituteurs surveillent étroitement les enfants pour que le créole ne soit pas utilisé ». Impossible de s’émanciper sur ces points tant la domination jacobine est oppressante.
On peut se féliciter qu’il y ait des « ouvrages traduits du ouolof ou du peuhl » et le psychiatre suit d’ailleurs « avec beaucoup d’intérêt les études de linguistique de Cheik Anta Diop » mais Fanon attend toujours le réveil créole.
Chez le mystifié-mystificateur Blanc, le problème du langage se pose aussi. Des médecins blancs, face à des Noirs ou des Arabes des colonies, s’autorisent toujours, ou presque, à leur parler petit-nègre.
Frantz Fanon remarqua ce trait de condescendance chez la plupart de ses confrères médecins : « Bonjour, mon z’ami ! Où y a mal ? Hé ? Dis voir un peu ? Le ventre ? Le cœur ? » (11)
S’il n’y a pas la revendication clairement affichée de rabaisser les indigènes, les médecins adoptant ce genre d’attitudes ne font rien d’autre que perpétuer un rapport de domination en s’adressant à eux comme s’ils étaient d’une humanité inférieure. Certes, pour se défendre, les paternalistes pourront toujours prétendre que « parler aux nègres de cette façon, c’est aller à eux, c’est les mettre à leur aise, c’est vouloir se faire comprendre d’eux, c’est les rassurer » (12) mais le fond du problème demeure.
Ce sont les militaires français de l’armée coloniale qui inventèrent le « petit-nègre », appelé originellement le « français tirailleur». Il fut conçu afin de faciliter la communication entre le commandement français et les soldats indigènes puis est resté dans l’imaginaire français comme symbole du langage de la majorité des Africains : moi y’en a être content être ici et y servir armée français.
Pour Fanon, « parler petit-nègre à un nègre, c’est le vexer, car il est celui-qui-parle-petit-nègre » (13) et c’est « justement cette absence de volonté, cette désinvolture, cette nonchalance, cette facilité avec laquelle on le fixe, avec laquelle on l’emprisonne, on le primitivise, l’anticivilise, qui est vexante » (14). Ce sont les attitudes qu’ont en propre les « salauds », admet-il. Lui se fait un devoir moral de parler correctement à ses patients, et ce, quelque soit leur niveau de maîtrise du français. Il se « refuse à toute compréhension paternaliste » (15). Il s’« adresse toujours aux “bicots” en français correct, et [a] toujours été compris » (16)
Le Blanc définit ce qui correspond à sa conception du raffinement puis établit non seulement une norme mais, plus encore, une non-distance entre ce raffinement et les attributs de sa propre culture, de sa propre civilisation. Dans le même temps, il installe une distance entre ce même indigène et la culture dominante qu’est la sienne. Dans cette approche, le Noir, et plus largement le colonisé, obéit à ce règlement et a l’impression d’exister en se reconnaissant dans ce que l’homme, le vrai, a de plus cher : sa langue, sa femme type, ses vêtements, sa nourriture, ses mythes, sa religion etc.
Parmi les colonisés, il y a une lutte pour obtenir la meilleure place auprès du Blanc. C’est à celui qui en sera le plus proche. Chacun veut se déterminer sous les meilleurs aspects, avec comme seul souci de s’éloigner le plus possible de la dernière place, celle qui incarne le sauvage à l’état pur.
« Nous avons connu, poursuit Fanon, et malheureusement nous connaissons encore, des camarades originaire du Dahomey ou du Congo qui se disent Antillais ; nous avons connu et nous connaissons encore des Antillais qui se vexent quand on les soupçonne d’être Sénégalais. C’est que l’Antillais est plus ” évolué ” que le Noir d’Afrique : entendez qu’il est plus près du Blanc ; [...] Cependant pour beaucoup d’Antillais cette situation n’est pas ressentie comme bouleversante mais comme tout à fait normale. Il ne manquerait plus que ça, nous assimiler à des nègres ! [...]» (17)
Pour ces étudiants du Dahomey ou du Congo qui se font passer pour antillais, le but n’est pas seulement de fuir une couleur – car c’est impossible pour eux. Ils veulent fuir le statut de dernier de la classe (humaine), la place de sauvage assignée par le monde civilisé. En se disant antillais, ils sont tout simplement moins sauvages que ceux qui sont juste « africains ». Ils montent en humanité.
Le cas de ces Antillais tombant en état de démence à la moindre allusion à l’Afrique, s’explique par le même cheminement intellectuel. Frantz Fanon décrit ce rejet par un fait simple : aux Antilles, la vision du monde se résume dans 4 mots qui sont « nos pères, les Gaulois ». C’est à partir de cette vision assimilatrice qu’il déclare : « L’Antillais ne se pense pas Noir ; Il se pense antillais. Le nègre vit en Afrique. Subjectivement, intellectuellement, l’Antillais se comporte comme un Blanc. Or c’est un nègre. Cela, il s’en apercevra une fois en Europe, et quand on parlera de nègres il saura qu’il s’agit de lui aussi bien que du Sénégalais » (18). Mais, poursuit-il, on ne doit pas oublier que l’Antillais est d’abord français et qu’il est amené « à tout instant à vivre avec des compatriotes blancs » (19). Raison pour laquelle il ne doit pas s’enfermer dans un imaginaire exclusivement noir qui le condamnerait à créer « des chansons pour enfants noirs » et des « ouvrages d’histoire » du même type.
Fanon est révolté par l’image du Noir au cinéma. Quand il lui arrive d’aller voir un film américain, il appréhende l’apparition du bon négro ridicule à l’écran. À quel moment va t-il arriver celui-là ? Quand va t-il faire mourir de rire la salle en jouant son rôle d’arriéré, engoncé dans ses tares, elles-mêmes consubstantielles à sa « race » ?
Mais surtout, son obsession c’est la figure du nègre Y’ a bon banania. Dans le film Requin d’acier, le nègre servant dans un sous-marin est à l’image de ce mythe banania : trouillard et servile. Il tremble « au moindre mouvement de colère du quartier-maître » et sera « finalement tué dans l’aventure (…). Oui, au Noir on demande d’être bon négro ; ceci posé, le reste vient tout seul (…) » (20)
Quelque soit la névrose, celle-ci est d’abord le corollaire de la situation culturelle. C’est par ce biais que circule la dévalorisation du Noir :
« Il y a une constellation de données, une série de propositions qui, lentement, sournoisement, à la faveur des écrits, des journaux, de l’éducation, des livres scolaires, des affiches, du cinéma, de la radio, pénètrent un individu – en constituant la vision du monde de la collectivité à laquelle il appartient. Aux Antilles, cette vision du monde est blanche parce qu’aucune expression noire n’existe (…). C’est seulement à l’apparition d’Aimé Césaire qu’on a pu voir naître une revendication, une assomption de la négritude. La preuve la plus concrète, d’ailleurs, en est cette impression que ressentent les jeunes générations d’étudiants [antillais] débarquant à Paris : il leur faut quelques semaines pour comprendre que le contact de l’Europe les oblige à poser un certain nombre de problèmes qui jusqu’alors ne les avaient pas effleurés. Et pourtant ces problèmes ne manquaient pas d’être visibles » (21)
Le Noir capte son image dépréciée à travers plusieurs supports de communication. Honteux et gêné de ce qu’il voit à travers elle, il rejette violemment celle-ci et se convainc de ne pas en être. Ainsi naît la négrophobie. Le souci est de prendre le contre-pied radical de ce que le Blanc montre du Noir. Si les Blancs rient du nègre sauvage que les actualités coloniales présentent, c’est surtout parce qu’ils sont persuadés qu’ils leur sont supérieurs. Aussi, pour les persuader qu’il n’est pas différent et qu’il est lui aussi supérieur à ces primitifs, le Noir rie avec eux.
Dans le chapitre consacré au Nègre et la psychopathologie, il est démontré comment lors de la projection des aventures de Tarzan, le Noir antillais s’identifie immédiatement à Tarzan. Tarzan incarne le Blanc, certes sauvage, mais beaucoup moins que les Africains qu’ils lui font face. En revanche, dans une salle d’Europe, Tarzan est rejeté en tant que primitif. De même, « un documentaire sur l’Afrique, projeté dans une ville française et à Fort-de-France, provoque des réactions analogues. Mieux : nous affirmons que les Boschimans et les Zoulous déclenchent davantage l’hilarité des jeunes Antillais (…) » (22)
Le sauvage c’est l’Autre : je ne suis pas sauvage ! Ainsi, l’Autre ne peut être moi. J’établis, par conséquent, un cordon sanitaire civilisationnel entre lui et moi afin que la confusion ne s’opère pas. Je marque ma différence, assez fort pour qu’elle soit entendue par le vrai homme :
« Il est normal que l’Antillais soit négrophobe. Par l’inconscient collectif, l’Antillais a fait siens tous les archétypes de l’Européen. L’anima du nègre Antillais est presque toujours une Blanche. De même, l’animus des Antillais est toujours un Blanc (…). Un peu plus tard, nous lisons des livres blancs et nous assimilons petit à petit les préjugés, les mythes, le folklore qui nous viennent d’Europe (…) Le noir Antillais est victime de cette imposition culturelle. Après avoir été esclave du Blanc, il s’auto-esclavagise. Le nègre est, dans toute l’acception du terme, une victime de la civilisation blanche. Rien d’étonnant à ce que les créations artistiques des poètes antillais ne portent pas d’empreinte spécifique : ce sont des Blancs. Pour revenir à la psychopathologie, disons que le nègre vit une ambiguïté qui est extraordinairement névrotique. À vingt ans, c’est-à-dire au moment où l’inconscient collectif est plus ou moins perdu, ou du moins difficile à ramener au niveau du conscient, l’Antillais s’aperçoit qu’il vit dans l’erreur. Pourquoi cela ? Tout simplement parce que, et ceci est très important, l’Antillais s’est connu comme nègre, mais, par un glissement éthique, il s’est aperçu (inconscient collectif) qu’on était nègre dans la mesure où l’on était mauvais, veule, méchant, instinctif. Tout ce qui s’opposait à ces manières d’être était blanc. Il faut voir là l’origine de la négrophobie de l’Antillais. Dans l’inconscient collectif, noir = laid, péché, ténèbres, immoral. Autrement dit : est nègre celui qui est immoral. Si dans ma vie je me comporte en homme moral, je ne suis point un nègre. D’où, en Martinique, l’habitude de dire d’un mauvais Blanc qu’il a une âme de nègre (…) » (23)
Frantz Fanon ne se ment pas. Il ne triche pas avec lui-même. Il admet qu’il a lui aussi été victime de l’imposition culturelle et livre sa honte sur certains de ses comportements téléguidés par la culture dominante.[...]“
la perle des antilles on May 25th, 2011
la suite encore plus parlante……MAGISTRALE
“Le Procureur Fanon ?
À sa sortie, Peau noire et masques blancs offusqua le milieu littéraire. Il se permettait de dire des choses fortes à une époque où l’on ne s’était pas encore habitué à entendre un Noir faire autre chose que danser avec une jupe faite de bananes. Frantz Fanon a aussi déclenché la colère de certaines « féministes » à cause de son deuxième chapitre : La femme de couleur et le Blanc, et plus particulièrement les pages concernant « Mayotte Capécia ». On va vite comprendre pourquoi.
Dès les premières pages, il expose « dans quelle mesure l’amour authentique demeurera impossible » entre la femme de couleur et l’Européen « tant que ne seront pas expulsés ce sentiment d’infériorité ou cette exaltation adlerienne (…) » (24). Car l’amour (le vrai, pas la sublimation d’un fantasme qui déifie le sociétaire d’une « race » jugée supérieure à la sienne), celui qui se fonde sur le principe de « vouloir pour les autres ce que l’on postule pour soi, quand cette postulation intègre des valeurs permanentes de la réalité humaine » (25), doit commencer par se libérer « des conflits inconscients » (26).
Il n’y a donc pas d’amour réel possible tant que le sentiment d’infériorité du Noir vis-à-vis du Blanc ne sera pas débusqué – l’inverse est tout aussi vrai. Ce contrat entre l’amoureux et son amante, n’étant pas respecté, seule la désillusion pointera le bout de son nez en fin de parcours.
Et c’est à ce moment précis qu’arrive le cas « Mayotte Capécia ». Le nom de cette écrivaine martiniquaise est devenu synonyme de l’aliénation du Noir et de son complexe d’infériorité grâce, ou à cause, de la « machine à broyer » Fanon. Beaucoup de personnes se sont plaintes de la dureté du jugement de Fanon alors qu’au fond il n’évoque « Mayotte Capécia » que de la page 34 à la page 42. Les autres allusions parsemées tout au long de l’ouvrage ne seront que ponctuelles. Mais le mal est fait, consommé.
Qui est donc « Mayotte Capécia » ? Cette martiniquaise (27) était devenue la coqueluche d’un certain milieu littéraire parisien après la publication de son roman autobiographique, baptisé « Je suis martiniquaise », en 1948. Selon Fanon, ce roman autobiographique confortait, à lui seul, les clichés les plus avilissants concernant le complexe d’infériorité du Noir et son désir de lactification – blanchir sa race.
Mayotte Capécia
Le « Procureur » Fanon qualifia le livre de « Mayotte » d’ «énorme mystification » et d’ « ouvrage au rabais, prônant un comportement malsain ». Il dénonça la toute puissance du paternalisme parisien et blanc qui voyait d’un très bon œil une Antillaise entériner la supériorité de leur petit monde sur le sien. « Mayotte Capécia » répondait à ce que Sophie Bessis a nommé l’injonction mimétique (28) : exiger des Autres qu’ils correspondent à l’image que l’on se fait d’eux afin de dépasser ce qu’ils sont réellement.
Les raisons de la colère du « Procureur » ? Mayotte est une femme qui rêve du Blanc mythique comme d’autres rêvent de l’american dream. Le Blanc représente tout pour elle : le beau, le bon, le juste. En revanche, les mots durs, la diffamation, les préjugés raciaux réducteurs, elle les réserve tous aux seuls Noirs. Elle ne jure que par le Blanc qu’elle sacralise au point où elle écrira : « je décidai que je ne pourrais aimer qu’un Blanc, un blond avec des yeux bleus, un Français » (29)
Ainsi les choses sont claires, « c’est vers la lactification que tend Mayotte. Car enfin il faut blanchir la race ; cela toutes les Martiniquaises le savent, le disent, le répètent » (30). « Mayotte Capécia » l’affirme sans retenue : « J’aurais voulu me marier, mais avec un Blanc ». Et le « Procureur » tempête :
« Mayotte aime un Blanc dont elle accepte tout. C’est le seigneur. Elle ne réclame rien, n’exige rien, sinon un peu de blancheur dans sa vie. Et quand, se posant la question s’il est beau ou laid, l’amoureuse dira : “tout ce que je sais, c’est qu’il avait les yeux bleus, les cheveux blonds, le teint pâle, et que je l’aimais” – Il est facile de voir, en remettant les termes à leur place, qu’on obtient à peu près ceci : “je l’aimais parce qu’il avait les yeux bleus, les cheveux blonds et le teint pâle”. Et nous qui sommes Antillais, nous le savons que trop : le nègre craint les yeux bleus, répète-t-on là-bas » (31)
Son « insularité » est telle qu’à vingt ans, Mayotte refuse de s’imaginer que Dieu puisse être autre chose que blanc : « J’ai vu depuis au cinéma, le film des « Verts pâturages » dans lequel les anges et Dieu lui-même sont noirs, et cela m’a terriblement choquée, témoigne-t-elle. Comment imaginer Dieu sous les traits d’un nègre ? Ce n’est pas ainsi que je me représente le paradis. Mais après tout, il ne s’agissait que d’un film américain » (32)
Décidément, pour Mayotte, « le Dieu bon et miséricordieux ne peut être noir, c’est un Blanc qui a des joues bien roses. Du noir au blanc, telle est la ligne de mutation. On est blanc comme on est riche, comme on est beau, comme on est intelligent » (33)
Dieu est blanc, comme les anges et tout ce qui est juste, grand et beau. Un Dieu et des anges noirs ne correspondent pas à sa réalité. À la réalité. Un jour, Mayotte découvre que sa grand-mère était blanche : « je m’en trouvais fière » déclare-t-elle. Mais « au lieu de se découvrir noire absolument, elle va accidentaliser ce fait ». Elle s’explique enfin la pâleur de teint de sa mère qui était donc une métisse : « J’aurais dû m’en douter avec son teint pâle. Je la trouvais plus jolie que jamais, et plus fine et plus distinguée. Si elle avait épousé un Blanc, peut-être aurais-je été tout à fait blanche ? …Et que la vie aurait été moins difficile pour moi ? (…) » (34)
Parce qu’elle a du sang européen, la mère de Mayotte est donc plus fine et plus distinguée, d’un coup de baguette magique. Ces caractéristiques seraient inhérentes à la « race » blanche. Le « Procureur » n’en démordra pas : Mayotte demeure une de « ces femmes de couleur échevelées, en quête du Blanc » qui fantasment « à une nuit merveilleuse, à un amant merveilleux, un Blanc » (35). Et rien d’autre.
Des propos durs ? Certes ! Très durs – ce reproche de la radicalité a toujours été fait à l’homme : déjà, sa conception très virile de la Révolution effrayait ses plus fervents défenseurs. Mais ces propos n’ont d’égal que la pathétique image que Mayotte Capécia vendait d’elle-même et des Antillais.
Fanon relèvera d’ailleurs certaines incohérences dans le récit de Mayotte. Notamment, lorsqu’ elle dit « avoir connu Fort-de-France très tard, vers dix-huit ans ; pourtant les villas de Didier [qu'elle évoque dans son récit] avaient charmé son enfance. Il y a dans ce fait une inconséquence que l’on comprend si l’on situe l’action. Il est habituel en effet, en Martinique, de rêver à une forme de salut qui consiste à se blanchir magiquement. Une villa à Didier, son insertion dans la société de là-haut (la colline de Didier domine la ville), et voici réalisée la certitude subjective de Hegel » (36)
On ne comprendra que plus tard ces incohérences. En 1993, on apprend que Mayotte Capécia était en fait le pseudonyme d’une jeune femme nommée Lucette Céranus Combette. Morte à 39 ans – elle aussi d’un cancer, comme son « Procureur » – Lucette Combette avait une culture tellement limitée qu’elle n’aurait jamais pu écrire aucune ligne de « ses » deux romans.
Ces nègres littéraires étaient des auteurs blancs, des Français de France – l’un d’eux était l’amant de Lucette mais son nom n’a pas été révélé. Les rédacteurs des deux ouvrages ont utilisé la vie de Mayotte Capécia pour surfer sur la vague de l’exotisme doudouiste et servir aux Français une image qui allait conforter leur arrogance vis-à-vis des Français d’Outre-mer. Il fallait mettre en scène les emblèmes de cette domination blanche sur les Autres en persuadant les Français que la manière qu’ils avaient de traiter leurs colonisés était juste : la preuve est que même cette femme, qui venait de ces endroits coupe-gorge, était d’ accord avec cette réalité « objective ».
Ainsi, la jeune Mayotte nous est présentée, à travers la plume de ses nègres littéraires, sous les traits d’une arriviste prête à tout pour sortir de son milieu. Y compris, à ridiculiser les siens auprès d’un public hexagonal très friand de tout ce qui relève de l’infériorisation de l’altérité.
Christiane Makward, professeur de littérature française contemporaine aux USA, écrira la biographie (37) de Mayotte, en essayant au passage de régler son compte à Frantz Fanon. Elle accuse en effet ce dernier d’avoir dépeint une femme courageuse et presque analphabète comme étant une petite écervelée totalement aliénée, sans même connaître son background. Fanon aurait été victime de ses propres préjugés de machiste antillais et d’érudit ayant fait de hautes études. Or l’on ne connaîtra la réelle identité et l’histoire de Mayotte Capécia qu’en 1993 (c’est Christiane Makward elle-même qui l’écrit) soit, plus de trente ans après la mort de Fanon.
Celui-ci était donc supposé deviner la supercherie à l’époque où Mayotte elle-même se plaisait à défendre le contenu de son livre sans états d’âme ? Allons ! Frantz Fanon n’est pas responsable du fait que Lucette-Mayotte validait le contenu narratif de « son » ouvrage au moment où il écrit Peau noire, masques blancs. S’il a été induit en erreur, la faute en incombe à la seule Mayotte qui chercha par tous les moyens à sortir de sa condition, quitte à répondre aux sirènes dégradantes de l’injonction mimétique. Le dupé n’a pas à être tenu pour responsable de la duperie orchestrée pour des raisons non-avouables.
On a remis un livre au jeune Fanon et l’auteur supposé de ce livre assumait totalement celui-ci. Point. Sur cette base, Fanon a fait son travail et s’est contenté d’effectuer une analyse de ce qu’il lut. Il est dans son rôle : sonder l’inconscient et expliquer ses effets sur le comportement des hommes et des femmes colonisés.
Mayotte Capécia est dépeinte par Christiane Makward comme une « héroïne » qui n’avait pas une grande culture. Son rêve n’était pas vraiment de blanchir sa race, comme le prétend Fanon, « mais de poursuivre le rêve fondamental de bonheur, de sécurité affective, qu’aucune femme dans son ascendance n’avait encore connus et qui semblent plus accessibles auprès du Blanc dans l’imaginaire de l’Antillaise » (38)
La préface de cette biographie est assez particulière. Christiane Makward base son livre sur le reproche fait à Frantz Fanon d’avoir taillé en pièce la pauvre Mayotte en martelant qu’elle était négrophobe et aliénée. Et que trouve-t-on dans la préface de cette même biographie écrite par Christiane Makward ? Exactement les mêmes reproches : « Jamais, insiste le préfacier Jack Corzani, une Martiniquaise n’a aussi naïvement et sincèrement avoué sa propre “aliénation”, son désir de “blanchiment”, son mépris du nègre “sauvage”, toutes choses que Frantz Fanon et quelques autres devaient violemment dénoncer » (39). Jack Corzani, qui ne porte pas Frantz Fanon dans son cœur au vu de ce qu’il écrit sur lui, est donc convié, en tant que préfacier, à saper les premières lignes des théories de Fanon. Et dans son exercice, il reprend exactement les mêmes termes qui admettent l’aliénation et le désir de blanchiment de Mayotte Capécia. Il va bien falloir finir par admettre que si tout lecteur est amené à percevoir ces aspects peu reluisants c’est peut-être bien parce qu’ils existent, tout simplement.
L’universitaire français René Etiemble écrira un article en 1950 – soit bien avant la sortie de Peau noire, masques blancs – au sujet de Mayotte Capécia. Et on y lit le même type de désapprobation :
« On ne lui en voudrait si, page 201, elle ne se déclarait incapable de “supporter leur ignorance, leurs superstitions”, à ces sales nègres. Donc elle a des excuses, Madame Capécia ; et cette vulgarité, que j’oubliais, qui rend son livre si pénible. “Je vivais avec un blanc, un officier” (…) Vous vous trompez, Madame. Tous les blancs ne sont pas des officiers pétainistes. Il est vrai qu’un blanc, de ceux que je respecte, ne saurait estimer les femmes de couleur qui, pour lui complaire, feraient aux noirs la haies de dos (…) » (40)
Dans son second roman La négresse blanche, Frantz Fanon note que Mayotte Capécia a tenté de prendre le contre-pied de Je suis martiniquaise en évoquant les nègres de manière plus positive. Mais rien n’y fait : « tous les nègres qu’elle décrit sont en quelque sorte des crapules ou des ”Y’a bon banania”(…). Qu’elle n’enfle plus le procès du poids de ces imbécillités. Partez en paix, ô éclaboussante romancière…Mais sachez que, au-delà de vos cinq cents pages anémiées, on saura toujours retrouver le chemin honnête qui mène au cœur. Ce, malgré vous » (41)
Après Je suis martiniquais, c’est au tour de Nini la mulâtresse, de l’écrivain sénégalais Abdoulaye Sadji, d’être analysé. Ce sont les rapports de fascination de la « femme de couleur » face au blanc qui sont encore examinés, puis ensuite ceux du Noir devant la femme de couleur :
« D’ abord il y a la négresse et la mulâtresse. La première n’a qu’une possibilité et un souci : blanchir. Le deuxième non seulement veut blanchir, mais éviter de régresser. Qu’y a-t-il de plus illogique, en effet, qu’une mulâtresse qui épouse un Noir ? Car, il faut le comprendre une fois pour toutes, il s’agit de sauver la race » (42)
Nini est une mulâtresse de Saint-Louis du Sénégal. Peu de gens savent que l’abolition de l’esclavage de 1848, prononcée dans les colonies françaises des Caraïbes et de l’Océan Indien, concernait aussi la ville de Saint-Louis du Sénégal et l’île de Gorée. La ville de Saint-Louis s’est socialement constituée – comme toutes les cités coloniales – autour d’une base raciale, avec des communautés de mulâtres intercalées entre les nègres et les Blancs. La même structure de domination fondée sur une hiérarchie raciale produira les mêmes effets des deux côtés des rives de l’Atlantique : fascination du Blanc, haine métis-Noirs puis inter-noirs etc.
Mactar, le prétendant qui veut faire de Nini sa dulcinée, est comptable dans les Entreprises Fluviales. L’homme est un bachelier cultivé. Mais il est noir. Et le Noir rédige une déclaration d’amour à l’adresse de Nini, la mulâtresse, cette « petite dactylographe, toute bête, mais qui possède la valeur la moins discutée : elle est presque blanche ». Le nègre aliéné sait que, pour s’adresser à une personne qu’il conçoit comme supérieure à lui, il doit la flatter en lui faisant comprendre qu’il respecte la verticalité qui fonde le sens de la hiérarchie raciale. Mactar s’exécute donc :
« On s’excusera presque d’oser proposer un amour noir à une âme blanche, souligne Fanon. Cela nous le retrouvons chez René Maran : cette crainte, cette timidité, cette humilité du Noir dans ses rapports avec la Blanche, ou en tout cas avec une plus Blanche que lui. De même que Mayotte Capécia accepte tout du seigneur André, Mactar se fait esclave de Nini la mulâtresse. Prêt à vendre son âme. Mais c’est une fin de non-recevoir qui attend cet imprudent. La mulâtresse trouve que cette lettre est une insulte, un outrage fait à son honneur de “fille blanche”. Ce nègre est un imbécile, un bandit, un malappris qui a besoin d’une leçon ; elle lui apprendra à être plus décent et moins hardi ; elle lui fera comprendre que les “peaux blanches” ne sont pas pour “Bougnouls”. En l’occurrence, la mulâtraille fera chorus à son indignation. On parle d’envoyer l’affaire en justice, de faire comparer le Noir en cours d’assises. “On va écrire au chef de service des Travaux publics, au gouverneur de la Colonie, pour leur signaler la conduite du Noir et obtenir son licenciement comme réparation du dégât moral qu’il a commis” » (43)
On voit que le traitement réservé au Noir pour avoir déclaré sa flamme à une mulâtresse est synonyme de déshonneur, horreur, humiliation. Et cette effronterie est perçue comme telle par une bonne partie de la « communauté ». En revanche, lorsque le bruit court qu’un Blanc de France veut épouser une dénommée Dédée, les termes rugueux font place à de mielleux commentaires. Abdoulaye Sadji en rajoute une couche :
« [Cette nouvelle du mariage entre une mulâtresse et un Blanc de France] couronne un certain rêve de grandeur, de distinction, qui fait que toutes les mulâtresses, les Ninis, les Nanas et les Nénèttes vivent hors des conditions naturelles de leur pays. Le grand rêve qui les hante est celui d’être épousées par un Blanc d’Europe. On pourrait dire que tous leurs efforts tendent vers ce but, qui n’est presque jamais atteint. Leur besoin de gesticulation, leur amour de la parade ridicule, leurs attitudes calculées, théâtrales, écœurantes, sont autant d’effet d’une manie des grandeurs, il leur faut un homme blanc, tout blanc, et rien que cela (…) » (44)
Pour Fanon, cette aristocratie racialisante de la société Saint-Louisienne s’explique par l’intégration de la mulâtraille « dans une collectivité [blanche] qui semblait hermétique. La moins-value psychologique, ce sentiment de diminution et son corollaire, l’impossibilité d’accéder à la limpidité, disparaissaient totalement (…) » (45). Le bonheur est à portée de main. Aussi, lorsque que la mulâtresse Dédée épouse son amoureux blanc, la cérémonie se déroule dans une atmosphère explosive car, si la plupart des mulâtresses avaient des cavaliers blancs, on avait adjoint des mulâtres à trois ou quatre d’entre elles. Scandale ! Humiliation ! Les familles des quatre infortunées y voient un déshonneur et cette « offense [...] exigeait d’ ailleurs une réparation » (46)
La négrophobie est la parfaite compagne de l’aliénation. Là où le racisme a déposé ses valises, rien de bon n’a émergé. En ces temps, il était quasiment impossible que des rapports sains n’émergent entre Blancs et Noirs, mais surtout entre Noirs et mulâtres, et Noirs entre eux. Pourtant, certains prennent encore toutes ces sociétés coloniales basées sur la haine du Noir comme « modèle de tolérance » sans, bien entendu, tenir compte de la réalité historique. Mais la connaisse-t-il d’ailleurs ?
Écoutons encore Fanon sur le sujet de la négrophobie :
« Dans “Magie noire”, Paul Morand nous décrivait pareil phénomène, mais nous avons appris par la suite à nous méfier de Paul Morand. Du point de vue psychologique, il peut être intéressant de poser le problème suivant. La mulâtresse instruite, l’étudiante en particulier, a un comportement doublement équivoque. Elle dit : “Je n’aime pas le Nègre, parce qu’il est sauvage. Pas sauvage au sens cannibale, mais parce qu’il manque de finesse.” Point de vue abstrait. Et quand on lui objecte que des Noirs peuvent lui être supérieurs sur ce plan, elle allègue leur laideur. Point de vue de la facticité. Devant les preuves d’une réelle esthétique noire, elle dit ne pas la comprendre ; on essaie alors de lui révéler le canon : battement des ailes du nez, un arrêt en apnée de la respiration, “elle est libre de choisir son mari”. Appel en dernier ressort à la subjectivité » (47)
Le chapitre consacré à l’écrivain René Maran, note les mêmes comportements de mystifié. C’est « parce qu’ils se sentent inférieurs » que les Noirs comme Maran « aspirent à se faire admettre dans le monde blanc » (48). Car Fanon, là encore très dur comme à son habitude dans sa critique, accuse l’écrivain antillais de s’être soumis aux desiderata du père de sa bien-aimée blanche qui acceptait de lui donner la main de sa fille à condition qu’il soit tout sauf un nègre. Et Maran, le nègre, répond à la requête du futur beau-père en se blanchissant au maximum à ses yeux. Pour Fanon, « Jean Veneuse », alias René Maran, ne dit rien d’autre que “je pense en français, ma religion est la France. M’entendez-vous, je suis Européen, je ne suis pas un nègre, et pour vous le prouver je m’en vais en tant que commis civil, montrer aux véritables nègres la différence qui existe entre eux et moi” » (49)
René Maran
Qui est René Maran ? L’homme reçut le prix Goncourt en 1921 pour son roman au vitriol « Batouala » qui dénonçait très explicitement le colonialisme. Les pères de la négritude reconnurent l’influence de celui qui vécut plusieurs années en Afrique et se sentait très attaché au « continent noir ». On est donc très loin du cas Mayotte Capécia. Mais Fanon n’en a cure. Il traite ouvertement « Jean Veneuse » de simple négrophobe ayant assimilé la culture européenne au point d’être incapable de se départir de la haine de lui-même. René Maran « ayant vécu en France, respiré, intégré les mythes et préjugés de l’Europe raciste, ne pourra, s’il se dédouble, que constater sa haine du nègre » (50)
Mais que l’on ne s’y trompe pas, finit-il par lâcher : « Il y aurait une tentative de mystification à vouloir inférer du comportement de Nini et de Mayotte Capécia une loi générale du comportement de la Noire vis-à-vis du Blanc, il y aurait affirmons-nous, manquement à l’objectivité dans l’extension de l’attitude de Veneuse à l’homme de couleur en tant que tel (…) »
madgwad on May 25th, 2011
Je pense avoir une certaine culture pas extraordinaire mais suffisante pour démolir tes arguments les un après les autres, et puisque tu nage dans le sophisme je vais t’aider à retrouver la terre ferme ma soeur.
Premièrement va sur wikipédia et chercher les groupe ethniques de la guadeloupe/Martinique et ensuite de Haiti et apprend.
Ensuite j’ai déjà lu “peau noirs masque blanc” figure toi, et comme l’explique fanon, j’évitais de parler le créole avec mes amis en présence de ma mère, je m’en souviens très bien car j’étais réprimandé verbalement,et ca pouvait aller aux coups en cas de nombreuses récidives…
Mais tu sembles oublier une chose, la Guadeloupe et la Martinique jusqu’a déclaration d’une éventuelle indépendance sont comme tu les nomes avec tous ton mépris des :”ilots” français !
Alors que nous reproches tu en citant les écrits de Fanon et de Césaire, la volonté de s’intégrer ?
Ah oui, nous devrions faire comme les ressortissants de la terre mère de Paris, prier allah, et être main dans la main avec les Arabo-musulmans qui ont islamiser à coups de razzia la moitié de l’afrique noire, sans parler de la traites bien plus importante que celle de l’occident qui persiste toujours aujourd’hui.
Cela me rappel une histoire, un certain rappeur Guadeloupéen d’origine Haïtienne, “kery james” qui avec d’autre “frère” du continent étaient aller casser la figure d’un autre rappeur “jean-gabin” qui avait eu la franchise de leur balancer qu’ils sont mis à l’amande par les arabes…
Revenons à nos moutons, je suis mort de rire quand je te vois discréditer les dominicains et nous transmettre toute la haine qu’ils méritent.
Finalement la loi du plus fort s’applique a vous aussi, plus facile d’incriminer les antillais francais avec qui vous risquez au pire un échange verbal muscler que de s’en prendre au “ku dominicains klan” qui ne se fera pas prié pour une expédition punitive sanglante.
la perle des antilles on May 25th, 2011
Je vois que dans votre ignorance vous avez trouvé un mot plus intelligent qui (pensez-vous) vous sauverait et argumenterait vos conneries….Et c’est avec ça que vous pensez démolir mes arguments?
reprenons la définition du SOPHISME :
“Un sophisme, ou argument à logique fallacieuse, est un raisonnement qui apparaît comme rigoureux et logique, mais qui en réalité n’est pas valide. À l’inverse du paralogisme, il y a volonté de tromper. Le sophisme repose sur le moteur du syllogisme, ou de l’enthymème (avec un argument éludé). L’adjectif fallacieux désigne ce qui est trompeur ou mensonger ; la logique désigne en rhétorique l’art de construire un discours cohérent ; certains sophismes sont fautifs à cause d’une insuffisance de leurs prémisses, d’autres à cause de l’absence de pertinence des prémisses vis-à-vis de la conclusion[1]. Les logiques fallacieuses ont été expliquées et décortiquées à des fins pédagogiques : par exemple, lors de discussions enflammées, il est utile de différencier ce qui tient de la logique, de ce qui n’en tient pas. Une logique fallacieuse est une logique « fausse », indépendamment de la véracité des postulats et de la conclusion[...]
Il est difficile de détecter les logiques fallacieuses, et elles sont assez souvent efficaces pour convaincre. On remarquera que pour quelques uns d’entre eux, le formalisme mathématique permet de démontrer le caractère erroné du raisonnement (par exemple la manipulation statistique ou probabiliste).
Selon le sophisme, c’est la subjectivité qui détermine la justice, le bon, l’utilité, à l’inverse de la logique platonicienne, qui dit que le bien et le juste existent par eux-mêmes et en toute indépendance.”
puis :
” 1. « Des sophismes de simple inspection, ou sophismes a priori »[4]. Il s’agit « des cas où il n’y a pas de conclusion tirée, la proposition étant acceptée, non comme prouvée, mais comme n’ayant pas besoin de preuve, comme vérité évidente en soi, ou du moins comme d’une si grande vraisemblance intrinsèque, que la preuve externe, bien qu’insuffisante par elle-même, suffit comme adjuvant de la présomption antérieure ».
2. Les « sophismes d’observation ». Ce sont les sophismes qui consistent en un mode vicieux de procéder dans l’opération de la preuve. Et comme une preuve, dans toute son étendue, embrasse un ou plusieurs ou la totalité de trois procédés, l’observation, la généralisation, et la déduction, il faut examiner les erreurs qui peuvent être commises dans ces trois opérations[5]. Un sophisme par observation peut consister en une erreur de « non-observation » (négligence des faits particuliers qu’il fallait remarquer), ou « mal-observation » (« lorsque le fait ou le phénomène, au lieu d’être reconnu pour ce qu’il est en réalité, est pris pour quelque chose autre »).
3. Les « sophismes de généralisation ». cette classe est considérée, par Mill, comme la plus étendue de toutes, en embrassant un plus grand nombre et une plus grande variété « d’inférences vicieuses »[6]. Pour qu’une erreur de généralisation soit sophistique, précise Mill, « il faut qu’elle soit la conséquence d’un principe ; elle doit provenir de quelque fausse conception générale du procédé inductif ; le mode légitime de tirer des conclusions de l’observation et des expériences doit être fondamentalement mal compris »[7].
4. Les « sophismes par confusion ». Cette dernière classification des sophismes de Mill, regroupe « tous ceux qui ont leur source, non pas tant dans une fausse appréciation de la valeur d’une preuve, que dans la conception vague, indéterminée et flottante de ce qu’est la preuve »[8]. « En tête de ces sophismes s’offrent ces multitudes de raisonnements vicieux résultant de l’ambiguïté des termes comme lorsqu’une chose est vraie dans le sens particulier d’un mot on argumente comme si elle était vraie dans un autre sens ».
MDR!!!!!c’est l’hopital donc qui se fout de la charité!!!!!
Reprenant vos arguments à tous :
Alice, en avril 2009
“Le métissage 80% de la population dans les Antilles-Françaises est très prononcé contrairement a Haiti, le niveau de vie est presqu’identique que le Québec, le niveau scolaire est élevé . Le 15eme meilleur lycée de France est en Guadeloupe.
Nous sommes Europeens, Français mais dans la caraibe.
Nous avons plusieurs origines (Europeenne, africaine, Indienne de l’Inde, Asiatique ) . Les mélanges se sont éffectués par juxtaposition. Donc nous avons une culture provenant des quatre coin du monde .
En Haiti le manque de démocratie , la survie , les coups d’état ont eu un impacte important sur le comportement des haitiens. c’est comme s’il n’y a pas eu de métissage avec d’autre culture.
C’est une culture brut . C’est peut-être un avantage . Mais pour avancer il faut une fusion de race et de culture , sinon c’est la stagnation.
Et c’est le cas maintenant de Haiti.”
puis céline 1 aout 2009
“La Guadeloupe est tellement Française que s’il fallait donner 200 euros aux Guadeloupeens , il fallait aussi appliquer la même loi dans les autres départements de la France Continentale. Donc il est normal que cela aurait provoqué un déficit grave pour la France entière . Accorder 200 euros a toute la France n’est pas possible financierement . Si vous étiez au courant de l’actualité vous sauriez que l’extrème droite est partout en France , et l’extrême droite n’échappe pas a la Guadeloupe car bien sûr , c’est la France.
Vous parlez de Révolution, mais de quelle révolution parler vous. Le phénomène de grève en est encore pire dans d’autres régions en Métropole (a Bordeau, a Strasbourg, en Bretagne). Les grèves sont encore plus virulentes et catastrophiques . Enfermer un patron en France dans son bureau pour l’empêcher de sortir, casser , détruire , mettre du feux dans les poubelles , déverser des tonnes de tomates devant un édifice du gouverment sont choses courantes. En Haiti ce genre de grève entrainera la prison direct. Donc la Guadeloupe est la France. Il n’y a qu’en France qu’on peut faire des grèves pareilles sans se faire jetter en prison. C’est ça la Démocratie.
Les gens qui ont obtenus 200 euros l’ont tout de suite dépensé pour s’acheter du Champagne . Pensez vous vraiment que les gens avaient vraiment besoin des 200 euros? beaucoup faisaient grève en portant des vêtements de Marque, bijoux, pierre précieuses. Les pauvres cheminos et les pauvres ouvriers en Métropole vivent dans des pires conditions qu’en Guadeloupe.
Les Guadeloupeens sont de très grands consommateurs et dépensent pour des choses futiles . Ce qu’ils dépensent en une journée représente 5 mois ou un an de salaire en Haiti , .
Quand vous dites la Guadeloupe n’est pas aux Guadeloupeens , mais c’est qui en fait les Guadeloupeens? Hé bien ce sont bel et bien des Français. Ils sont sont Français avant les Niçois, les habitants de la Savoie en France.
Les Corses protestent mais ils sont bien français dans l’âme…
Vous parler de soutirer 200 Euros? Mais quel Département de France qui a donné plus d’argent a Haiti après le Cyclone? C’est bien sûr la Guadeloupe. Quel Département Français qui est entrain de Construire des routes et des infrastructures en Haiti? C’est bien sure la Guadeloupe. Qui a envoyé des tonnes de nourritures et des milliers d’euros en Haiti? . Et qui a volé l’argent arrivé en Haiti? Ce sont des Haitiens eux même.
La Guadeloupe est le Département de France le plus proche d’Haiti et nous avons la capacité de vous aider. Alors avant de dire des inepties , regarder comment la République Dominicaine vous traite. Pire que des animaux.
Vous ne cessez de rabacher que Haiti fut la premiere république , mais ou est la fiereté quand on ne peut pas nourrir sa famille? Nourrir sa famille est la plus grande dignité d’un homme et non votre indépendance et votre imbécile de Toussaint Louverture qui avait des esclaves lui même.
Haiti n’accouche de rien . Tous leurs intellectuels fuient Haiti car c’est invivable a cause de la corruption de leur semblable. La seule solution pour Haiti c’est qu’une Superpuissance vienne occuper Haiti pour sa reconstruction. Et c’est ce qui va arriver. Les Chinois vont occuper ce pays . Leur concept c’est infrastructures contre ressources naturelles. Peut-etre que c’est la Solution…. Comme cela l’argent est garanti d’aller dans les infrastructures pour le bien des citoyens et non pour remplir la panse des chacals et des vautours en Haiti.”
puis :
le 24 /08/2009 de LA ” française” c’était la plus marrante et inculte (arguments fallacieux dites vous? ACCROCHEZ VOUS)
“Vous vous enfermez dans le créole Haitien comme preuve d’émancipation , alors que c’est un patois , une langue paysanne.
Au Canada les Gangs de rue Haitiens sont entrain de ronger Montréal. Les Montrealais de souche fuient les quartiers haitiens ( Montréal Nord , Saint-Michel). Vous êtes une vraie plaie au Canada. Déja le Canada a déja fermé ses frontieres avec les USA , pour les Haitiens qui tentent de demander l’asile .
Les gens vivent dans l’insécurité a Montréal a cause de vous. La prostitution, la drogue,
En plus vous êtes l’une des communautés les plus racistes au Québec. ” Nous les noirs ” a longueurs de journée.
Vous vivez en autarcie. Vous ne vous intégrez pas . Toujours entrain de manger votre riz Jonjon et Grio. Aucune évolution dans votre cuisine. Vous êtes bruyant dans les Métros , les lieux publics , pire que dans un Zoo, aucune classe . Vous vous croyez Noirs Américains. les noirs Américains ne veulent pas de vous chez eux.
Vous voulez tous aller en Amérique. Mais les Américains ont fermé leur frontiere sur vous . Les noirs anglophones au Canada ne vous supportent pas car ils ont honte de vous.
On voit bien votre jalousie des Français Ultramarins .
La profession de la plupart des Haitiens a Montréal c’est Taximan .
Au Canada vous êtes les premiers a critiquer les Canadiens de souche. Vous critiquez leur culture. Vous pensez que la votre est la meilleure. Vous inondez tout le monde avec votre stupide Rap créole. Vous pensez que tout le monde vous droit quelque chose. C’est la jalousie qui vous ronge. Bande d’ignares au lieu de critiquer les Français et les canadiens qui vous reçoient chez eux!!
Euh RMI ?? c’est qui les contribuables? Les contribuables Français sont dans tous les Département Français , des contribuables de France et de Navarre.
La Guadeloupe est l’un des départements et région de France qui payent plus de taxe. ils sont en réalité plus taxés que les Français de l’Hexagone. Ils payent 3 taxes d’octroi de mer sur tout produits importés, et les impôts locaux sont aussi élevé qu’a Paris. Arretez de dire des sotises .
Les Antilles Françaises ne vivent pas au dépend de leur compatriotes de la France Continentale.
La commune de France ayant les plus gros salaires est dans les Antilles -françaises a Saint-Barth.
Vous vivez surement dans un trou a rats c’est pour cette raison que vos statistiques sur les professions des Antillais Francais est un GAG!!
. Aujourd’hui, la croissance moyenne de l’économie guadeloupéenne est d’environ 3 % par an, soit un taux qui reste supérieur à celui de la métropole. La Guadeloupe offre la caractéristique de posséder un système productif complet par rapport aux pays voisins de la zone qui disposent soit d’une économie de rente (pétrole, placements financiers offshore), soit d’une économie polarisée (tourisme). La Guadeloupe est en tête des départements pour le nombre d’entreprises créées chaque année, avec une durée de vie équivalente à celles des entreprises de métropole.”
suivi de :
“Nos intellectuels sont libres de circuler ou ils veulent a travers le pays, dans tous les départements qu’ils veulent et ce , depuis Jules Ferry. grace a ce Diplomate Français né dans le chef lieu de Basse-Terre (Guadeloupe) , Alexis Leger surnommé Saint-john de Perse a été un bon diplomate avec Hitler . Hilter disait «Je sais que vous faites de belles poésies.» car ce Guadeloupeen politicien était aussi poête. Et c’est lui qui négociait avec les Nazis après leur arrivée au pouvoir afin de maintenir la paix.
Si Julien clerc n’est pas devenu diplomate comme son père , mais il a contribué beaucoup pour la chanson Française en temps que Guadeloupeen. Laurent Voulzy également et c’est bien grace a lui que Belle île en mer (Bretagne) et Marie-Galante (Guadeloupe) sont jumelées .
Faire la liste des intellos , des politiciens , des artistes de ce département , serait aussi faire la liste des différents intellos, politiciens de la Corse, de la Normandie du Languedoc Roussillon etc… Devrais-je dire que que Napoléon était un Empereur Corse ou un Empereur Français?”
puis :
“Nous vivons dans le monde du blog . Tout monde fait du blogue. . DOMactu ne livre pas des analyses profondes, ce n’est pas du grand journalisme , ce sont des faits divers , des cancans.”
puis : vous :
“la majorité d’entre nous pense que comme nous avons des papiers francais et somme plus claire en général que les autres”
Et pourquoi les Haitiens crache sur les antilles francaise alors qu’a saint domingue les dominicains leur font pire que les blancs pendant la ségrégation racials aux us ?”
Premièrement :
Comment savez vous que ce qui s’est passé a saint domingue est PIRE que des siècles d’aliénation ségrégationniste aux USA ?
Vos sources Monsieur… (est-ce même comparable?)
Deuxièmement :
dans votre écrit, vous parlez de volonté de s’intégrer :
je vous cite :
“Alors que nous reproches tu en citant les écrits de Fanon et de Césaire, la volonté de s’intégrer ? ”
je REcite ce que fanon en dit :
(parcequ’à priori je vous ai donné tellement d’info que vous avez beugué sur une partie de ce que j’ai déjà cité)
“Parmi les colonisés, il y a une lutte pour obtenir la meilleure place auprès du Blanc. C’est à celui qui en sera le plus proche. Chacun veut se déterminer sous les meilleurs aspects, avec comme seul souci de s’éloigner le plus possible de la dernière place, celle qui incarne le sauvage à l’état pur.” ET
“Le sauvage c’est l’Autre : je ne suis pas sauvage ! Ainsi, l’Autre ne peut être moi. J’établis, par conséquent, un cordon sanitaire civilisationnel entre lui et moi afin que la confusion ne s’opère pas. Je marque ma différence, assez fort pour qu’elle soit entendue par le vrai homme :
« Il est normal que l’Antillais soit négrophobe. Par l’inconscient collectif, l’Antillais a fait siens tous les archétypes de l’Européen. L’anima du nègre Antillais est presque toujours une Blanche. De même, l’animus des Antillais est toujours un Blanc (…). Un peu plus tard, nous lisons des livres blancs et nous assimilons petit à petit les préjugés, les mythes, le folklore qui nous viennent d’Europe (…) Le noir Antillais est victime de cette imposition culturelle. Après avoir été esclave du Blanc, il s’auto-esclavagise. Le nègre est, dans toute l’acception du terme, une victime de la civilisation blanche. Rien d’étonnant à ce que les créations artistiques des poètes antillais ne portent pas d’empreinte spécifique : ce sont des Blancs”
De plus je vous cite encore :
” je suis mort de rire quand je te vois discréditer les dominicains et nous transmettre toute la haine qu’ils méritent. ”
La Haine qu’il mérite ?
Vous savez lire au moins ?
Je Re cite un extrait de ce que j’ai écrits :
(comme quoi, vous beuguez par moment et ne lisez pas tout…mais je comprends, votre cerveau ne peut intégrer autant d’info en même temps)
“Je garde, cependant, l’espoir que les deux peuples arriveront à trouver les moyens et les modalités d’une cohabitation pacifique. Dans le plus fort des antagonismes, des voix se sont toujours élevées pour prêcher la paix, l’harmonie et l’entente, des bras se sont tendus pour aider, assister, sauver et protéger.
Dans le souvenir de 1937, nous ne saurons oublier les paysans dominicains qui ont caché, à leurs risques et périls, des frères et sœurs haïtiens.
On ne saurait oublier ce dévouement, ces actions héroïques de simples hommes qui apportent à d’autres hommes aussi humbles, paysans comme eux, exploités comme eux, qui connaissent les mêmes privations et portent dans leur âme les mêmes espoirs, le témoignage de leur cœur blessé.
On ne saurait encore oublier ces soldats qui refusèrent de souiller leur conscience et qui furent exécutés pour avoir refusé d’obéir à l’ordre de tuer.
Un autre lendemain est possible.
Aux Haïtiens et Dominicains de bonne volonté de lutter pour le construire.”
Et vous en avez déduit que je vous transmet la haine “qu’ils méritent”?
Vous êtes fort quand même.
Et c’est avec ça que vous comptez démolir mes arguments?
Vous citez Karry James à un moment ou excédez par la connerie, étant jeune et fougueux, AURAIT “tabassé” un autre comme si cela témoigne de tout ce qu’est la population haitienne…
Expliquez moi vous de votre coté, l’engouement que suscite IBO Simon par exemple et des évènements haitianophobes à répétition qui se passent régulièrement chez vous…
De plus, je crois que vous vous êtes trahis en écrivant :
“Finalement la loi du plus fort s’applique a vous aussi, plus facile d’incriminer les antillais francais avec qui vous risquez au pire un échange verbal muscler que de s’en prendre au “ku dominicains klan” qui ne se fera pas prié pour une expédition punitive sanglante.”
Vous dites que tout ce qu’on risque venant de vous c’est un “échange” verbal musclé?
Parce que chez vous, il n’y a jamais eu d’expédition punitive peut être?
Comme je vous le demandais plus haut en d’autres termes : êtes vous obligé d’être aussi C*n que les dominicains?
Êtes vous capable de réfléchir et de vous rendre compte que vous suivez leurs pas?
A cause d’aliénation que décrit justement entre autre Fanon et Césaire?
Je vais vous rafraichir la mémoire sur ce qui se passe chez vous :
“Le 25 avril dernier, 16 représentants des associations Tèt Kolé, Tanbou Ginen, Amnesty international, Ligue des droits de l’Homme et Collectif contre la xénophobie se sont réunis avec le député Mme Pau Langevin, présidente du groupe socialiste sur l’immigration pour échanger sur la situation des immigrés en Guadeloupe, particulièrement les Haïtiens. On constate qu’il y a un mauvais accueil des étrangers à la sous-préfecture de Pointe-à-Pitre. Les demandeurs forment les files d’attente dans la rue, devant le bâtiment. Ils sont là depuis la veille, ils dorment sur place, à la belle étoile. Au matin, ils sont plus d’une centaine à attendre.
Entre 9h et 12h, un employé distribue seulement 5 tickets par jour. Une fois à l’intérieur, on donne aux heureux élus une date pour un futur rendez-vous avec une liste de papier à fournir. Les autres doivent retourner bredouille chez eux. Ils peuvent se présenter devant la sous-préfecture pendant 3 à 6 mois pour essayer d’obtenir un ticket qui leur permettrait d’accéder à l’enceinte du bâtiment et d’avoir une date pour un futur rendez-vous. Pour changer cette situation inhumaine, l’association Tanbou Ginen a demandé audience au sous-préfet qui lui répond « nous n’avons pas des moyens » pour améliorer la situation de l’accueil. Divers acteurs ont déjà dénoncé cette situation. D’abord par un courrier de la Ligue des Droits de l’Homme au sous-préfet, ensuite par deux pages du quotidien France Antilles en décembre 2008, puis par Amnesty international – section Guadeloupe et, le 15 avril 2009, par le président de l’association Comité international des peuples noirs (CIPN) qui menace d’interpeler le préfet de la Guadeloupe et de dénoncer cette situation au niveau international. Malgré ces nombreuses réactions, la situation reste la même..
En 2008, il y a eu 1665 reconduites à la frontière en Guadeloupe. Pour atteindre ce chiffre, les agents de la PAF (police des frontières) organisent des rapts dans des quartiers ou des plantations susceptibles d’abriter des « clandestins sans papiers ». Malgré l’interdiction de la loi, les agents de la PAF ont l’habitude de pénétrer dans les cases à 4h ou 5h du matin, à la recherche des « clandestins sans papiers ». Toujours contrairement à ce qu’exige la loi, certaines mairies refusent d’inscrire à l’école des enfants nés en Guadeloupe et dont les parents n’ont pas de carte de séjour. De même, les parents sans papiers ne peuvent pas ouvrir un compte bancaire et ne jouissent pas du droit aux allocations pour leurs enfants. A cela s’ajoutent les lois d’exception, en vigueur en Guadeloupe depuis 2006, sous la demande de certains élus. Selon ces lois, les agents de la PAF peuvent arrêter et reconduire un « sans papier » immédiatement à la frontière sans lui laisser le temps de faire appel contre l’arrêté préfectoral de reconduite à la frontière. Aussi, le recours des retenus avisés contre l’arrêté préfectoral est non suspensif.
Par Auguste Joint, sociologue et membre actif du milieu associatif haïtien en Guadeloupe.
Extrait de : Une semaine en Haïti – n° 927 – 05 mai 2009 Un bulletin du Collectif Haïti de France”
“I ) LA SITUATION ACTUELLE DE LA COMMUNAUTE HAITIENNE
Son implantation favorisée par l’histoire et une pratique linguistique du créole, est ancienne. Au regard des textes régissant l’immigration, cette communauté comporte deux catégories, celle en situation régulière, et les autres.
A) Les haïtiens en situation régulière
Il s’agir de ceux qui bénéficient d’un titre officiel, soit permanent, soit provisoire. Mais l’un et l’autre de chacun de ces titres, est toujours précaire, et soumis à renouvellement, suivant un rythme différent suivant sa catégorie
Les conditions de renouvellement sont confiées à une Administration, qui les interprète de façon drastique : à l’aube, la présence massive d’haïtiens, devant la Sous Préfecture de POINTE A PITRE, témoigne de ces difficultés.
On compte – chiffres fournis par L’ INSEE – 22 000 étrangers inscrits régulièrement à la Préfecture de BASSE TERRE soit 5% de la population de la Guadeloupe, alors que France, la proportion d’étrangers est actuellement de 7%
Parmi ces 22 000 étrangers, on dénombre 12 000 haïtiens en situation régulière, soit 2,8 % de la population de la Guadeloupe
Ces données chiffrées officielles sont essentielles : elles démontrent qu’on est loin de l’envahissement habituellement proclamée sans preuve !!!!
B) Les haïtiens en situation irrégulière
1) Les textes exigent que des dossiers soient établis par les forces de l’ordre, lors de l’interpellation des sans-papiers, de leur maintien au Centre de Rétention du RAIZET, de leur expulsion ou de leur présentation au Juge des Libertés du Tribunal de Grande Instance de POINTE-A-PITRE. Les avocats ont alors le droit d’en prendre connaissance. Leur lecture est édifiante : les sans-papiers font l’objet d’une véritable “traque “.
On comprend que ceux qui échappent à ces poursuites, se terrent et rasent les murs.
2) Ils travaillent (lorsqu’ils trouvent un emploi) clandestinement dans les plantations de banane et lors de la coupe de la canne, ou dans les campagnes, comme « jobbeurs « pour des particuliers (création et entretien de jardins, services aux personnes âgées). Ils exercent ces emplois que refusent les guadeloupéens : ils ne constituent donc aucune menace pour l’emploi local.
3) Sans que l’on puisse préciser avec exactitude leur nombre, des recoupements peuvent être fait entre différents rapports, ceux des missions parlementaires, ceux des rapporteurs des lois SARKOZY et HORTEFEUX, ceux des Congrès des Maires de France, qui se tiennent chaque année, en décembre, à PARIS, ceux des autorités locales (PAF, Gendarmerie…) Ces documents s’accordent sur un chiffre qui oscille entre 5 à 6 000 sans papiers en Guadeloupe.
C’est un peu plus de 1, 2% de la population de la Guadeloupe
Là aussi, on est loin de l’envahissement affirmée par certains !!!”Écrit par CORECA
“La situation des Haïtiens en Guadeloupe
D’abord, combien sont-ils ? D’après le Service de l’état civil et des étrangers de la Préfecture de la Guadeloupe que nous avons consulté, pour l’année 2004, il y avait 27.000 étrangers résidents en Guadeloupe, soit 6.3% de la population. Dans la répartition de ces immigrés, on peut compter 12.433 Haïtiens, soit 2.9% de la population. A côté des données officielles, on peut ajouter le cas des Haïtiens qui rentrent en Guadeloupe clandestinement, qui ne sont pas enregistrés à la Préfecture ou bien qui se retrouvent en situation irrégulière après une mesure administrative défavorable à leur demande de séjour.
En 2007, selon un rapport réalisé par le parlementaire de droite (UMP) Thierry Mariani, il y aurait en Guadeloupe et à Saint-Martin au total 5.000 immigrés en situation irrégulière. Cependant, selon une étude statistique du Service de l’état civil et des étrangers de la Préfecture de Basse-Terre, datant du 30 septembre 2009, sans compter Saint-Martin et Saint-Barthélemy qui désormais se séparent de la Guadeloupe et deviennent des Collectivités d’outre-mer (COM) de la France, il y aurait dans les 32 communes de la Guadeloupe un total de 38.273 étrangers (toutes nationalités confondues). Parmi ces étrangers, il y aurait 23.232 Haïtiens, 8.057 Dominicais et 2.329 Dominicains. Parmi les 23.232 Haïtiens immigrés en Guadeloupe, nous ne savons pas combien qui sont en situation irrégulière. Mais, en considérant les chiffres de 2004 issus de la Préfecture, on peut déduire qu’actuellement près de 12.000 Haïtiens seraient en situation régulière et environ 11.000 en situation irrégulière. Cela est une interprétation de l’étude statistique de la Préfecture, mais nous ne sommes pas en mesure de confirmer ou d’infirmer ces chiffres.
Comment vivent-ils, ces compatriotes en Guadeloupe ?
La majorité des Haïtiens, surtout les clandestins, vivent dans une situation de misère. Ils habitent chez d’autres Haïtiens ou des Guadeloupéens. Ils payent leur hébergement en espèce ou avec leur force de travail. Pour vivre, ces personnes en situation illégale travaillent clandestinement, surtout dans les champs de canne, dans les bananeraies, dans les cultures maraîchères et vivrières. Certains vivent dans des situations infrahumaines, c’est-à-dire sous des cases ou baraques couvertes de plastiques, en absence de toute condition d’hygiène. Certains d’entre eux nous ont confié qu’ils ont l’habitude de travailler de 6 heures du matin à 13 heures pour un salaire de 20 euros, ou de 6 heures du matin à 18 heures pour un salaire de 30 à 40 euros la journée. Normalement, une journée de travail d’un ouvrier agricole coûte entre 50 et 70 euros. En outre, ces travailleurs clandestins acceptent pour un bas salaire les besognes que les travailleurs guadeloupéens ne veulent plus faire. Une minorité d’Haïtiens, surtout des résidents, travaillent dans la construction des bâtiments et dans le petit commerce. A ceux-là s’ajoutent quelques professionnels qui travaillent dans différents services sociaux de la Guadeloupe. Ainsi, les immigrés haïtiens apportent une part considérable dans l’économie de la Guadeloupe. On a l’habitude de dire : si on retirait tous les travailleurs haïtiens dans les champs, l’agriculture guadeloupéenne serait morte.
Il y a une discrimination contre la communauté haïtienne en Guadeloupe
Cette discrimination se manifeste de manière latente ou patente, selon les périodes. De manière patente, elle se manifestait entre les années 2000 et 2002 avec le journaliste Ibo Simon dans son émission à la télévision du Canal 10 où il traitait les Haïtiens de tous les maux [1]. Puis, en décembre 2004, Monsieur Henri Yoyotte, l’animateur de la Radio Contact, a relancé la campagne de discrimination contre les Haïtiens. La situation a pris une telle ampleur que les Conseils régional et départemental ont dû organiser un congrès avec tous les élus et acteurs sociaux de la Guadeloupe pour envisager des mesures à prendre afin d’endiguer l’immigration clandestine. Cette discrimination se manifeste d’abord dans la société civile par des mauvais propos qui stigmatisent les Haïtiens. En Guadeloupe, il y a une tendance à considérer les Haïtiens comme des « êtres inférieurs ». Il arrive souvent qu’une personne voulant insulter une autre, l’appelle : « espèce d’Haïtien », ou encore, elle se défend d’une autre en précisant : « Je ne suis pas ton Haïtien ». Ainsi, être Haïtien devient un titre péjoratif, un mot d’injure. Mais le pire, c’est que cette tendance de discrimination se manifeste aussi dans les services d’administration. A la préfecture de Basse-Terre et surtout à la sous-préfecture de Pointe-à-Pitre, les Haïtiens demandeurs de séjour sont parfois objet de mauvais accueil, de mépris et des propos d’insulte de la part des employés. On les accueille selon leur apparence. Dans certaines Mairies, on refuse aux parents « sans papier » de reconnaître leurs enfants, on refuse aussi d’inscrire à l’école des enfants nés en Guadeloupe dont les parents sont en situation irrégulière : on exige leur permis de séjour. Je pourrais continuer à énumérer des exemples comme la Police des Frontières qui parfois pénètrent de force dans les maisons des particuliers entre 21h du soir et 6h du matin, à la recherche des « sans papier » ; ce qui est interdit par la loi. Une bonne partie des immigrés haïtiens a déjà 30 ans, 20 ans ou 15 ans en Guadeloupe. Mais beaucoup d’entre eux n’ont pas le permis de séjour, malgré leur demande. Leurs enfants sont nés et ont grandi en Guadeloupe ; beaucoup ne connaissent pas Haïti. Face au courant de discrimination, voire de xénophobie qui se propage contre les Haïtiens, on se demande : quel est l’avenir de ces Guadeloupéens d’origine haïtienne ? Quelle politique d’intégration sociale existe-t-il pour ces tranches de population ?
D’autre part, que font les Haïtiens pour s’intégrer dans la société guadeloupéenne ?
Certains observateurs considèrent que les Haïtiens ne font pas assez d’efforts pour s’intégrer dans la société guadeloupéenne. Ils vivent entre eux, ne participent pas dans les associations et les activités collectives en Guadeloupe. De leur côté, certains Haïtiens disent quand ils font l’effort pour s’intégrer avec les Guadeloupéens, ils se sentent rejetés ; alors ils se replient sur eux-mêmes pour éviter des déceptions. Cela laisse entendre qu’il existe une certaine incompréhension entre les Haïtiens et les Guadeloupéens. Cependant, en observant de près, on peut déceler différentes initiatives d’intégration des immigrés haïtiens en Guadeloupe et de solidarité entre les deux communautés. D’abord, on peut relever l’apprentissage rapide du créole guadeloupéen et l’adoption des comportements locaux par les nouveaux arrivants.
Les travailleurs haïtiens sont souvent recherchés par les patrons pour leur sérieux et leur dévouement au travail. Quant aux commerçants haïtiens dont beaucoup sont des marchands ambulants, ils se distinguent par leur débrouillardise et leur réussite dans les affaires. Sur les marchés de Pointe-à-Pitre ou de Basse-Terre, certains marchands et cultivateurs se regroupent en associations pour mieux s’organiser et défendre leurs intérêts. Ces initiatives sont un indicateur de l’adaptation des immigrés haïtiens aux structures de la société guadeloupéenne.
Le rôle des associations dans l’intégration et la défense des migrants en Guadeloupe s’illustre à travers l’expérience de la Coordination Tèt Kole dont les sections se réunissent une fois par semaine et qui font un travail d’accompagnement quotidien des gens en difficulté. Depuis 2007, des associations haïtiennes et franco-haïtiennes comme Tèt Kole, Tanbou Ginen, Ha-Gua Caraïbe, Haïti vaillante, Amnesty internationale- section Guadeloupe- se sont mises d’accord pour former la Fédération d’associations franco-haïtienne de la Guadeloupe (FAFH-G). Depuis, elles ont mené ensemble des actions pour faire connaître la culture haïtienne et pour défendre les droits des immigrés haïtiens. Par exemples, les permanences de conseils pour accompagner les personnes en difficulté dans leurs démarches administratives, des manifestations culturelles autour du drapeau haïtien ou des écrivains haïtiens, des manifestations dans les rues et devant la Sous-préfecture de Pointe-à-Pitre pour réclamer la régularisation des Haïtiens en situation irrégulière. A cela, il convient d’ajouter le partenariat ponctuel ou régulier qui existe entre les associations guadeloupéennes et haïtiennes, comme la Ligue des droits de l’homme (LDH)- sections de Pointe-à-Pitre et de Basse-Terre, le CORECA, l’Entraide Guadeloupe, Initiative Eco, le Secours catholique, Saint Vincent de Paul et autres… Elles ont toujours collaboré avec les associations haïtiennes pour mener des actions communes pour les Haïtiens ou en faveur d’Haïti.
D’autre part, malgré la tendance de discrimination à l’égard des Haïtiens, il existe en Guadeloupe une grande admiration pour l’histoire et la culture haïtiennes. L’admiration culturelle se manifeste par l’engouement des Guadeloupéens pour la musique haïtienne, le rythme Compas, pour la sculpture et la peinture « naïve » d’Haïti. Cette fascination pour la culture haïtienne accompagnée d’un rejet pour les Haïtiens se traduit dans la chanson très populaire du chanteur guadeloupéen Amiralty qui interpelle : « Yo pa renmen Ayisyen, men yo renmen konpa ; yo pa renmen Ayisyen, men yo renmen Ti Payis » [2] . A cela s’ajoute l’intérêt des intellectuels guadeloupéens pour la littérature, le théâtre et l’histoire d’Haïti. Le fait qu’Haïti, ancienne colonie de la France comme la Guadeloupe, soit reconnue comme la première République noire qui a brisé les chaînes « physiques » de l’esclavage et de la colonisation, cela enchante des Guadeloupéens qui voudraient que leur pays se libère de la tutelle de la France.”
[Intervention de Louis Auguste Joint, sociologue, à la journée de la Pafha le 30 octobre 2010]
selon le qutidien : “le Point”
“”Haïti ? On s’en fout, c’est pas chez nous !” Voici le titre, un brin provocateur, d’un édito du quotidien guadeloupéen France-Antilles . Le journaliste, Martin Laventure, y décrit la relative mobilisation de ses concitoyens pour les victimes du séisme d’Haïti, pays qui se trouve à une heure et demie d’avion de l’île française. Alors qu’on comptait encore les morts dimanche soir à Haïti, “dans les rues de Petit-Bourg, le contraste était choquant, honteux”, écrit Laventure. “Des centaines de carnavaliers entraînés par une musique d’enfer sautaient, dansaient, chantaient…” Le même soir, à Pointe-à-Pitre, tandis que la communauté haïtienne se recueillait sur la place de la Mairie, peu de Guadeloupéens – en dehors des politiques – avaient fait le déplacement.
S’ils se montrent généreux (100 tonnes de dons ont à ce jour été collectés), tous les Guadeloupéens ne manifestent pas une solidarité spontanée. Comment expliquer ce manque d’entrain de la part d’un pays qui compte environ 10 % d’Haïtiens ? D’après les connaisseurs, deux éléments peuvent l’expliquer. Dans les années 1990, un animateur de la télé locale (Canal 10), Ibo Simon, avait lancé une campagne de xénophobie anti-haïtienne. Tous les jours, il diffusait des propos racistes sur cette chaîne populaire. Plus tard, des magasins tenus par des Haïtiens avaient été incendiés et des vendeurs haïtiens battus sur un marché. Aujourd’hui, après le séisme, on parle d’une île “maudite”. On entend même ici ou là que les Haïtiens seraient victimes de leur pratique du culte vaudou… Mais derrière ces explications irrationnelles, se cache une crainte de voir débarquer de nouveaux clandestins haïtiens sur leur île qui subit déjà de plein fouet la crise économique.
“Beaucoup de Guadeloupéens continuent à dénigrer les Haïtiens, confirme Élie Domota, le porte-parole du LKP. Quand tout va mal, l’enfer, c’est les autres. C’est ce discours qu’ont fait passer l’État et les élus pour ne pas s’attaquer aux vrais problèmes. On expulse des Haïtiens et pourtant le chômage ne diminue pas en Guadeloupe !” Pour le leader de la grève de 2009, ce n’est pas “une fatalité”, mais le résultat de l’histoire coloniale d’Haïti. Afin de mobiliser la population, le LKP organisera samedi une journée de solidarité pour ses “frères” haïtiens. Au programme, des conférences sur l’histoire de cette île qui s’est toujours battue pour son indépendance.”
[Émilie Trevert, envoyée spéciale à Pointe-à-Pitre]
extrait de lutte ouvrière :
“Au début de l’année 2005, la Guadeloupe a connu une réapparition du phénomène de xénophobie qui s’était déjà manifesté dans une période située entre 1990 et 2002. Ibo Simon, qui avait été le principal promoteur de ces campagnes xénophobes anti-haïtiennes pendant quelques années, avait été condamné pour ses propos racistes mais aussi pour une tentative de viol sur une jeune femme. Mis hors-jeu, privé d’antenne et de mandats politiques, on ne l’entendit plus pendant quelque temps. Mais d’autres margoulins de la même espèce n’ont pas résisté à la tentation d’exploiter le filon qui avait propulsé Ibo Simon comme élu dans les assemblées locales.
Les nouveaux xénophobes disposent d’une petite station de radio qui déverse des propos mensongers, orduriers et xénophobes contre les Haïtiens. Il faut noter cette fois l’apparition d’une pétition qui circule depuis plusieurs mois dans l’île, dénonçant pêle-mêle l’immigration clandestine en général, les difficultés économiques, le chômage… En réalité, elle est particulièrement dirigée contre les immigrés haïtiens vivant ou fraîchement arrivés en Guadeloupe. Pour mieux comprendre ce qui se passe aujourd’hui, il est nécessaire de faire un retour en arrière.
La triste aventure d’Ibo Simon
Au cours des années 1990 à 2002, un animateur de télé (Canal 10), nommé Ibo Simon, s’était particulièrement illustré en diffusant jour après jour des propos racistes, méprisants pour la population guadeloupéenne. Mais, en même temps, il déversait des tombereaux de propos xénophobes contre les Haïtiens immigrés en Guadeloupe. Cet animateur, sponsorisé par un politicien, Raymond Viviès -aujourd’hui décédé- réactionnaire de droite, issu d’une famille békée (descendants des colons blancs), gros possédant de terres et magasins, avait trouvé « l’astuce » qui consistait à renvoyer à ses téléspectateurs une image d’eux-mêmes très dévalorisée. Ce qui lui avait valu dans la population, lui-même étant noir, une réputation de quelqu’un « qui nous dit nos vérités », qui ne craint pas de voir « les défauts des Nègres » et de les dénoncer. Il passait des heures, sur une télévision privée, à dénigrer « les Nègres », affirmant que « les Nègres sont incapables de tout », « n’ont rien inventé », ne sont pas sérieux… , etc., vomissant tout un tas de propos racistes et dévalorisants que son compère béké blanc n’aurait jamais pu tenir sans risque à sa place.
Curieusement, il obtint un certain succès populaire, car cela ressemblait à de l’autodérision et, au début, une grande partie de la population et même des militants de gauche (socialistes, communistes ou indépendantistes) prirent cela pour une sorte de charge sans conséquence, étant donné que celui qui tenait ces propos était lui-même noir.
Mais par la suite, il apparut clairement qu’il s’agissait là d’une attitude politique systématique, destinée ou aboutissant à détruire la confiance en soi d’une population noire déjà marquée par son passé d’oppression. Elle est en effet sortie de l’esclavage, puis du travail forcé, dans la deuxième moitié du 19e siècle. Depuis, et jusqu’à aujourd’hui, la majeure partie de la haute administration et des postes de décision du privé est aux mains d’une minorité blanche. Les tenants réels du pouvoir aux Antilles sont désignés en France, à sept mille kilomètres, par un pouvoir qui a colonisé ces îles depuis le 17e siècle.
L’entreprise d’Ibo Simon visait à justifier ce « pouvoir blanc » et à démontrer sa légitimité. C’est lui qui devait commander des Noirs incapables, tandis que lui-même Ibo Simon, plus capable que la masse noire, se posait en chef des Noirs, sorte de larbin grotesque des Blancs, servant d’intermédiaire entre eux et la population noire !
Il finit par dévoiler quelques-uns de ses objectifs réactionnaires et annonça qu’il voulait créer une organisation dont les membres porteraient un uniforme et obéiraient au doigt et à l’oeil au chef. Cette organisation aurait notamment comme objectif d’intervenir dans tous les conflits sociaux pour maintenir l’ordre en Guadeloupe. En particulier il fit des offres de service aux patrons, en expliquant qu’il pourrait intervenir sur les grèves de façon à les empêcher de durer et de « bloquer l’économie de la Guadeloupe », qu’il était prêt, avec son organisation, à obliger des grévistes à reprendre le travail.
Mais c’est sur le thème anti-haïtien qu’Ibo Simon trouva un certain écho dans certains milieux petits-bourgeois ou déclassés, qui exprimaient déjà individuellement, de façon isolée, ces idées fumeuses et réactionnaires contre l’immigration clandestine et contre les Haïtiens particulièrement. Il put aussi rassembler autour de lui de nombreux soutiens actifs qui furent ensuite utiles lors de sa participation à différentes élections.
C’est d’abord ce milieu qui se trouva très satisfait, conforté dans ses préjugés, lors des diatribes d’Ibo Simon contre les Haïtiens, dans des émissions télévisées qui duraient parfois plus de deux heures, et chaque jour ! Il déversait, jour après jour, ses mensonges, ses insanités xénophobes contre les Haïtiens, appelant parfois ouvertement à des actes de violence contre eux. Appels qui eurent dans deux ou trois cas un début de réalisation. Deux magasins d’Haïtiens furent incendiés et une famille d’immigrés fut expulsée de son logement (c’était d’ailleurs des Dominiquais et non pas des Haïtiens). Les crapules responsables de ces actes étaient-elles ou non partisans d’Ibo Simon, on ne le sut jamais avec certitude, mais étant donné qu’il avait lui-même lancé des appels publics et précis en ce sens, c’est avec juste raison qu’on lui en attribua la paternité au moins morale.
Ibo Simon fit ensuite plusieurs tentatives plus ou moins cohérentes pour constituer autour de lui une organisation des « ibobiens et ibobiennes » tel qu’il les nommait lui-même. Il finit par constituer un parti politique pour aller aux élections, qui s’appela « Gwadloup Doubout » (Guadeloupe debout). Ce parti, grâce à sa popularité montante, lui permit d’attirer et de regrouper un certain nombre de politiciens de droite, de notables de la place, cadres, pharmaciens, propriétaires de salle de gym, petits restaurateurs, qui voulaient rentrer dans un courant qui semblait marcher vers le succès.
Sa participation aux élections fut pour lui une réussite et surprit les partis classiques de droite et de gauche. C’est ainsi qu’il fut élu, en 1995, conseiller municipal de Pointe-à-Pitre avec 8% des suffrages. Aux législatives de 1997, il progressa encore et atteignit les 14, 5% des suffrages, puis il entra au Conseil régional, en 2001, avec une liste qui fit 7%. Enfin, lors des dernières municipales de mars 2001, il obtint un spectaculaire 22% à Pointe-à-Pitre, après avoir contraint le maire sortant, ex-communiste, à un deuxième tour.
Il faut bien comprendre que, tout en étant l’expression des opinions et des intérêts de milieux bien précis de la petite bourgeoisie pauvre ou en difficulté, Ibo Simon réussit aussi à toucher des couches plus populaires de pauvres, voire des travailleurs dégoûtés par les trahisons répétées des partis officiels. C’est ce qui explique aussi son succès électoral.
Il se sentit de plus en plus important et porté par tout un milieu de petits possédants, de gens déclassés, de réactionnaires xénophobes. Cependant, sa campagne haineuse et raciste prit une telle proportion qu’elle provoqua la réaction d’une partie de la population. Des gens de gauche, des syndicats, certains militants dits de la« société civile », organisèrent une riposte publique contre la xénophobie et le racisme, en appelant à une manifestation qui fut un succès, faisant descendre dans les rues de Pointe-à-Pitre plus de 6000 personnes. Ce qui fut une des plus grosses manifestations depuis longtemps.
Parallèlement, devant l’émoi suscité par les propos débridés et de plus en plus violents d’Ibo Simon, différentes autorités se sentirent obligées d’intervenir, d’abord le Conseil supérieur de l’audio-visuel (CSA), puis la justice elle-même, des associations haïtiennes et anti-racistes ayant également porté plainte. Aussi bien Ibo Simon que le propriétaire de la télévision Canal10 furent traduits et condamnés en justice et le CSA exigea un changement de comportement de Canal 10 et la cessation des propos racistes d’Ibo Simon. Ces condamnations l’écartèrent de l’antenne.
Condamné par la suite, pour une affaire de viol, à une peine infamante, il fut privé de ses droits civiques pour plus de deux ans et perdit tous ses mandats politiques. L’homme, ne bénéficiant plus de la télévision et ne pouvant plus répandre son venin parmi des milliers de gens, se révéla finalement incapable de faire fonctionner l’organisation qu’il avait proclamée avec tant de fanfaronnade.
La baudruche Ibo Simon s’était dégonflée et pendant des mois on n’entendit plus parler ni de lui ni de xénophobie anti-haïtienne, en tout cas pas au degré où il l’avait portée.
Les successeurs d’Ibo Simon en crapulerie xénophobe
Ibo écarté, il s’en est trouvé d’autres pour tenter de récupérer son magot électoral. Le nommé Yoyotte, propriétaire d’une radio « libre », se lança hardiment dans la course, aidé d’une ex-candidate aux régionales, Mme Octavie Losio (représentante du parti Nofrap), malheureuse avec ses 2%, mais dont l’ambition était restée intacte.
Nos deux aventuriers reprirent donc le flambeau d’Ibo Simon en lançant une pétition anti-Haïtiens. Il s’est même trouvé quelques entreprises où la pétition a circulé.
On l’a vu circuler parmi les ouvriers agricoles, parmi les agents du CHU de Pointe-à-Pitre, principal hôpital de Guadeloupe. Le syndicat CGTG de cet hôpital, soutenu par une grande partie des agents du CHU, a réagi vivement en dénonçant cette pétition et son caractère xénophobe et raciste et en dénonçant l’opération politique des deux margoulins qui cherchent à récupérer la base électorale d’Ibo Simon pour gagner des postes d’élus. Les auteurs de la pétition affirment sur leur site Internet – sans qu’on puisse le prouver- qu’elle a recueilli plus de 34000 signatures !
Les réactions contre les menées de Yoyotte et contre la pétition xénophobe
Toute cette affaire a provoqué débats et discussions dans la population, mais aussi dans les organisations politiques et syndicales.
Différentes personnalités connues ont aussi réagi contre cette nouvelle campagne xénophobe menée sur la radio de Yoyotte. Une contre-pétition fut lancée par des gens dits « de la société civile », regroupés dans un Groupe de réflexion sur la société de la Guadeloupe (GRSG). Ce groupe publia, le 27 février 2005, une lettre ouverte aux présidents et aux élus des assemblées locales pour dénoncer la campagne xénophobe. D’autres individus réagirent dans la presse par des déclarations, des prises de position.
Sous les pressions contraires des xénophobes et des gens choqués par toute cette campagne anti-immigrés, les élus des deux assemblées, régionale et départementale, à majorité socialiste, se réunirent en Congrès, le 15 avril 2005, comme la loi d’orientation pour l’Outre-mer, datant de Jospin, les y autorise. Ils débattirent donc publiquement, devant la télévision, du problème de la xénophobie, mais en réalité surtout de l’immigration clandestine.
L’axe des interventions de droite comme de gauche fut surtout de réclamer que « l’État prenne ses responsabilités »pour appliquer les lois contre l’immigration clandestine. Pour tous ces gens-là, il fallait prendre en main le problème avant tout pour éviter d’être électoralement débordés par les xénophobes anti-Haïtiens, et que se reconstitue un parti xénophobe identique à celui qui avait fait le succès d’Ibo Simon. Ils ne veulent surtout pas que, à l’instar de Ibo Simon, Yoyotte crée un nouveau parti qui vienne les gêner sur le terrain électoral. Ils se souviennent bien que la montée d’Ibo Simon avait eu pour résultat de gêner la gauche (mise en ballottage du maire de gauche de la principale ville, Pointe-à-Pitre, en 2001 !). À noter qu’Ibo Simon gênait aussi la droite vis-à-vis de laquelle il cultivait son indépendance, en la critiquant souvent.
Tout en reconnaissant que l’immigration était la conséquence d’une situation économique et politique insupportable en Haïti, les élus de gauche au Congrès reprirent à leur compte les poncifs à la Rocard : « La Guadeloupe ne peut pas accueillir toute la misère de la Caraïbe », « il ne faut pas faire preuve d’angélisme et penser qu’il n’y a pas de problème ».
Ils prétendirent hypocritement que, si on veut combattre les xénophobes, il faut aussi combattre l’immigration clandestine et ceux qui l’organisent. Le président du Conseil régional se fendit même d’une déclaration émue sur l’intention du Conseil régional d’acheter, sur ses fonds propres -ce qui, dit-il, est « un grand sacrifice »- et non sur ceux de l’État, une vedette rapide pour patrouiller autour des îles de Guadeloupe, afin de pourchasser les clandestins.
Tous ces élus, au lieu de prendre une position claire et énergique pour combattre sans ambiguïté les menées xénophobes, ne serait-ce que par un souci de respect élémentaire de la dignité humaine, ont préféré, par manque de courage, par veulerie politique, se placer sur le même terrain que les xénophobes.
En agissant de cette façon, les élus du Congrès et sa majorité de gauche socialiste ont légitimé les xénophobes, tout en faisant mine de s’opposer à eux.
Ils réclamèrent même que l’État mette en application les lois en vigueur contre les immigrés clandestins, contre ceux qui ne sont pas en règle, sur le droit de résidence, sur la reconduite aux frontières !
Visiblement, Victorin Lurel et Jacques Gillot, présidents socialistes des deux assemblées régionale et départementale, soucieux surtout de couper l’herbe sous les pieds de Yoyotte, reprenaient à leur compte les récriminations contre l’immigration clandestine. Ce qui évidemment ne pourra, à l’avenir, qu’encourager ces xénophobes.
À l’inverse, pas un mot ne fut prononcé sur la nécessité d’organiser un accueil décent, humain, pour des gens qui sont chassés par la misère et l’insécurité qui règnent en Haïti. Ni sur celle de défendre leurs droits face à des patrons qui abusent de leur situation en les payant plus mal encore que les autres salariés.
La « gauche » guadeloupéenne n’est certes pas pire que la gauche de l’Hexagone qui a montré, lorsqu’elle était au pouvoir, sur la question des sans-papiers ou des permis de séjour, que les travailleurs immigrés ne pouvaient pas compter sur elle. Mais elle ne vaut pas mieux non plus.
Qui sont ces xénophobes…
Remarquons encore que, pour les besoins de leur opération politique, les xénophobes mentent et déforment les faits. Certains affirment qu’il y a des milliers d’Haïtiens qui déferlent sur les côtes de Guadeloupe ! On a même entendu le chiffre de 80000, repris sans commentaire par un journaliste de RFO (RADIO TV France Outre Mer) !
Ceux qui crient à « l’invasion des étrangers » oublient que c’est le patronat qui, depuis des décennies, a fait immigrer des travailleurs dits « étrangers » pour les besoins des récoltes ou pour briser des grèves. Cela remonte pratiquement à l’abolition de l’esclavage, après 1848, lorsque les Noirs ex-esclaves ne voulaient plus aller se faire exploiter dans les grandes plantations. Le déficit de main-d’oeuvre fut tel que les autorités coloniales au service des patrons organisèrent l’arrivée massive de travailleurs « engagés » ou sous contrat, pris en Afrique, en Inde et même au Japon.
Au 20e siècle, lors des grèves des ouvriers de la canne, des ouvriers agricoles d’autres îles, le plus souvent venant de la Dominique, l’île voisine, furent engagés pour briser ces grèves.
Aujourd’hui encore, dans la canne, très officiellement, des petits planteurs affirment qu’on ne peut pas faire la récolte dans les zones où ne peuvent passer les machines à couper, sans l’apport des ouvriers agricoles haïtiens.
Le Groupe de Réflexion (GRSG) a publié dans sa Lettre ouverte quelques chiffres pour donner une idée plus exacte de la situation des immigrés et tenter d’enrayer la campagne de mensonges, de désinformation de Yoyotte, chef de file des xénophobes. Nous citons :
“D’après l’INSEE (Institut national de statistiques et d’études économiques), l’actuelle population de la Guadeloupe se chiffre à 444000 habitants. Certains citoyens, au gré des élucubrations, prétendent que la Guadeloupe serait envahie par des immigrés clandestins haïtiens, au nombre de 20000, 30000, 40000…, voire plus.
Pourtant, le Service des Immigrés de la Préfecture de Basse-Terre consulté, donne les chiffres suivants pour l’année 2004 : 27000 immigrés en situation régulière, résidant en Guadeloupe, soit 6,2% de la population, se répartissant comme suit : 12 433 Haïtiens (2,8%), 6 805 Dominiquais (1,5%), 2 397 Dominicains (0,53%), etc. Parmi les 12 433 Haïtiens officiellement déclarés, environ 9 933 résidents sont titulaires de la carte de séjour, et 2 500 sont demandeurs d’asile. Le Service d’immigration de la Préfecture de Basse-Terre estime que les Haïtiens en situation irrégulière seraient au nombre de 3000. Donc, nous voyons bien que nous sommes loin de cette vision d’apocalypse décrite et entretenue par certains, vision qui laisserait croire à un envahissement sauvage de la Guadeloupe. Il est clair qu’il s’agit là d’amplifier les sentiments de peur et d’insécurité des Guadeloupéens pour des raisons non avouables.« Tous ces chiffres sont donc très différents des mensonges assénés par des Yoyotte et autres »iboïstes”.
Mais ces gens, qui sont si virulents envers des Haïtiens ou d’autres Antillais venant d’autres îles de la Caraïbe, ne se préoccupent jamais du nombre de gens venant de plus loin, de France ou d’autres pays d’Europe, pour s’installer en Guadeloupe. Il n’y a d’ailleurs probablement pas de statistiques particulières les concernant.
Il n’y a évidemment pas à opposer le droit des uns à celui des autres. Que des travailleurs venant de France viennent aux Antilles, cela semble aujourd’hui normal à la population antillaise, que des Haïtiens puissent y venir et y travailler devrait l’être encore plus.
C’est quand même une situation aberrante et en tout cas injuste que des gens habitant la même région géographique, liés par une histoire en grande partie commune du fait de leur origine africaine et du passé esclavagiste, soient considérés par les Yoyotte et autres xénophobes, mais aussi par les autorités de tutelle de la Guadeloupe, comme des « étrangers » en Guadeloupe alors que celles et ceux qui viennent d’une métropole située à 7000 km de là peuvent s’installer librement et tenter de réussir.
Les organisations de travailleurs, les syndicats et les organisations politiques qui se réclament des idées de la classe ouvrière doivent évidemment dénoncer et combattre une telle aberration, héritage de l’époque coloniale et conséquence de la domination du capitalisme dans cette région comme ailleurs.
En cultivant les préjugés de certains en Guadeloupe, en les amplifiant, les xénophobes agissent de façon totalement irresponsable et cynique. Ils poussent en fait à ce qu’éclatent des incidents violents qui, un jour ou l’autre, pourraient aller jusqu’à des affrontements entre pauvres.
Les Yoyotte, Ibo Simon et autres n’ont pas forcément créé les sentiments xénophobes existant en Guadeloupe. Comme partout ailleurs, ce sont des sentiments réactionnaires, fondés sur les divers préjugés qui existent naturellement dans la petite bourgeoise conservatrice. Ils sont bien sûr amplifiés quand la situation sociale et économique se dégrade et peuvent aussi contaminer des milieux de travailleurs salariés.
Les discours officiels parlent toujours, dans lesdits DOM, de « créations d’entreprises » pour lutter contre le chômage. Il s’en crée des centaines, voire des milliers et il s’en détruit autant car sur les quelque 40000 entreprises privées de Guadeloupe, plus de la moitié n’ont pas de salariés et plus des trois quarts ont moins de 5 salariés. Ces milieux-là, constitués de petits commerces, de services, de transports ou d’entreprises de construction, ont du mal à vivre.
Ce n’est pas étonnant dans une situation où le chômage s’établit autour des 27% de la population active, avec plus de 23000 Rmistes subvenant comme ils peuvent aux besoins de plus de 67000 personnes sur une population totale de 440000 personnes (tous chiffres de 2003).
Dans un tel contexte, nombre de pauvres, de déclassés, ne retrouveront plus d’emplois. Les petits-bourgeois en difficulté sont concurrencés non par des Haïtiens, comme on le leur dit ou comme ils font mine de le croire, mais par de grands groupes de construction, des supermarchés d’alimentation, d’habillement, de bricolage, etc., par des magasins franchisés (supérettes, Huit-à-Huit, etc.) qui ne sont pas à la portée des plus pauvres !
Toute cette masse de déçus, de mécontents, d’aigris, est la proie facile des préjugés et des démagogues qui les manipulent et les utilisent pour leurs desseins politiciens.
Il faut persister à dire la vérité et notamment à expliquer que les mouvements de population qui touchent Haïti sont provoqués par des situations économiques et politiques résultant des agissements colonialistes et des pillages exercés, depuis des siècles, par les grandes puissances comme la France et les États-Unis d’Amérique. La première colonisa pendant des siècles Haïti et s’enrichit du travail de centaines de milliers esclaves africains, l’autre occupa Haïti pendant plusieurs dizaines d’années et contrôla sa vie politique et économique pendant tout le XXe siècle, pour permettre ainsi à une petite classe de privilégiés haïtiens ou venant d’ailleurs de détourner à leur profit toutes les richesses et tout le produit du travail des ouvriers et paysans haïtiens, et cela jusqu’à aujourd’hui.
… Et quelle position favorable aux intérêts des travailleurs faut-il défendre face à eux ?
Seuls les militants et les organisations liés à la lutte et aux problèmes des travailleurs peuvent avoir une attitude juste et conséquente, jusqu’au bout, face à ces problèmes d’immigration.
Il ne s’agit pas de minimiser les prises de position d’autres personnes, de ladite « société civile ».
Nous ne mettons en doute, par exemple, ni la sincérité, ni l’engagement des membres du GRSG, dont nous avons cité un extrait de la Lettre ouverte. Mais par certains côtés, aussi bien le GRSG que d’autres anti-xénophobes ont en commun de compter sur l’État pour intervenir et proposent des solutions du genre :
« … Il convient de réguler l’immigration clandestine qui fournit une main-d’oeuvre à bas prix sur un marché illicite… Conscients que la défense des frontières est une compétence régalienne de l’État, nous vous demandons (…) d’attirer l’attention des ministères concernés pour que soient mises en place les procédures tendant à contrôler le réseau de contrebande de l’immigration irrégulière. » (Citations du GRSG – 27-2-005)
Mais justement le problème n’est pas là, les propres chiffres cités du GRSG le prouvent !
La campagne des xénophobes se moque complètement de la réalité ! Ils veulent utiliser des peurs, des préjugés, les renforcer s’il le faut, mais seul leur but politicien les intéresse. Dénoncer une prétendue immigration clandestine massive n’est qu’un moyen commode de se constituer, à peu de frais, une base électorale captive !
Les militants de différentes organisations agissant au sein de la classe ouvrière, ceux de la CGTG, ceux de Combat ouvrier, ceux de l’UGTG (syndicat indépendantiste majoritaire en Guadeloupe), ont pris clairement position contre cette campagne xénophobe et contre ce facteur de division et d’affaiblissement qu’elle représente pour la classe des travailleurs.
Ces organisations ont pris une position claire favorable aux travailleurs haïtiens, réclamant que ceux-ci soient traités, payés, protégés socialement, comme n’importe quel travailleur de Guadeloupe. C’est la seule attitude qui représente l’intérêt des travailleurs de toutes origines.
Les travailleurs conscients de Guadeloupe savent bien que les mêmes gens qui s’en prennent aux Haïtiens sont aussi ceux qui se mettent en avant lors des luttes des travailleurs pour hurler à la « destruction de l’économie de la Guadeloupe par les grévistes » ! Ce sont les mêmes qui font cause commune avec les patrons et se retrouvent dans les médias aux côtés des représentants du Medef pour appeler à la limitation du droit de grève.
Il serait évidemment choquant et tout à fait contraire à leurs intérêts que les travailleurs de Guadeloupe apportent leur aide, volontaire ou non, au développement d’une campagne xénophobe orchestrée et entretenue essentiellement par des petits possédants en mal de réussite économique et par des arrivistes politiques. Une telle attitude inconséquente risquerait immanquablement de se retourner contre leurs propres luttes. Il faut chercher, dans les organisations ouvrières et autour d’elles, à en convaincre en permanence les travailleurs les moins conscients, les plus désinformés par la propagande xénophobe.
Il ne s’agit pas seulement d’une attitude morale face à une injustice, bien que s’opposer aux propos ou actions xénophobes relève d’une élémentaire attitude de dignité humaine. Toute personne ayant le sens de cette dignité ne peut que s’opposer à de tels agissements et propos.
Mais il y va aussi des intérêts fondamentaux des travailleurs. Car de tout temps, il s’est trouvé des gens, plus ou moins alimentés ou instrumentalisés par le patronat, pour tenter de diviser les rangs des travailleurs en agitant des préjugés de race, d’origine ethnique ou nationale. Et il a toujours été nécessaire et vital pour ceux qui se réclament de la lutte et des idées de la classe ouvrière de combattre ces tentatives et d’engager les travailleurs à ne pas se laisser abuser et diviser par ces gens.
L’accroissement du nombre global de travailleurs de Guadeloupe, grâce à l’apport des arrivants haïtiens, ne peut que renforcer leur poids social face à un patronat qui, lui, se moque des nationalités, des origines ethniques ou des frontières. Les capitaux du Béké Hayot ou du groupe Carrrefour sont implantés aussi bien en Martinique, en Haïti, à Saint-Domingue ou à La Réunion à l’autre bout de la terre !
De même, les trav
la perle des antilles on May 25th, 2011
Les capitaux du Béké Hayot ou du groupe Carrrefour sont implantés aussi bien en Martinique, en Haïti, à Saint-Domingue ou à La Réunion à l’autre bout de la terre !
De même, les travailleurs de Guadeloupe n’ont aucun intérêt à laisser certains patrons sous-payer les salariés haïtiens, ou les priver de leur droits sociaux, de la protection sociale, etc. Contre cela, il y a déjà eu des grèves menées dans les plantations de banane notamment, et avec succès. C’est cette voie-là, celle de la lutte, celle de l’action énergique et sans faille contre les injustices, les actes de discrimination des patrons, qui est la bonne. Car en se dressant tous ensemble contre les patrons, les travailleurs sauront mieux que par mille discours discerner où se trouvent leurs intérêts, qui sont leurs vrais amis, leurs vrais alliés dans la lutte contre l’exploitation.
C’est en agissant de cette façon qu’on réduira la marge de manoeuvre des racistes, xénophobes et autres margoulins réactionnaires de tout poil, et qu’on les empêchera de nuire et de répandre leur marchandise avariée au sein des entreprises et parmi les travailleurs.”
extrait de alterpresse :
” Guadeloupe : La chasse aux Haïtiens s’organise
mardi 1er août 2006
Témoignages
Par Maguet Delva [1]
Soumis à AlterPresse le 31 juillet 2006
Aéroport de Pointe à Pitre, Guadeloupe, vendredi 30 juin, 10 heures, la foule est déjà là . Compacte devant des comptoirs de compagnies de voyages bondés pour le premier départ des vacanciers. Air Caraïbes est ici chez elle. Son enseigne occupe plus de la moitié des surfaces de l’Aéroport, ses employés vont et viennent pour guider les voyageurs. Plus d’une vingtaine d’Haïtiens attendent calmement l’ouverture du comptoir quand six policiers, dont trois guadeloupéens, font leur apparition, armés jusqu’aux dents. Deux d’entre eux passent devant tout le monde et s’en vont murmurer quelque chose à l’oreille de l’hôtesse. Celle-ci fait un geste de désapprobation sans conviction comme si elle était résignée à s’exécuter. Un policier blanc s’en va et revient au bout de quelques minutes accompagné d’une dizaine de compatriotes menottés. A la file indienne, visages hagards, ils sont d’une tristesse qui en dit long, d’autres essayent de cacher leurs visages, surveillés par des policiers sur leurs gardes comme s’ils avaient affaire avec de dangereux gangsters. Un silence de plomb, de honte s’installe chez les voyageurs haïtiens.
On apprend qu’à chaque vol d’Air Caraïbes, le rituel est quasiment immuable des policiers arrivent plus de deux heures à l’avance pour enregistrer des Haïtiens arrêtés la veille, principalement dans les communes des Abymes, de Gosier et de Basse Terre. Des compatriotes tentent d’entamer une conversation avec l’un des arrêtés, il est vigoureusement repoussé par une policière. Vérification faite sur ses épaulettes, celle-ci ne relève pas de la police nationale mais de la municipalité de Pointe à Pitre, comme quoi la confusion des genres en cours dans cette dernière colonie française d’Amérique joue en défaveur de nos compatriotes. Après plus de trois heures d’attente une hôtesse haute comme trois pommes vient dire aux haïtiens que l’avion ne volera pas aujourd’hui. Sans aucune autre explication, elle distribue machinalement des cartes permettant aux voyageurs d’aller à l’hôtel, de manger aux frais de la compagnie. Air Caraïbes n’est pas à son coup d’essai, il désert Haïti que si l’avion est rempli. Or un billet Pointe à Pitre-Port-au-Prince, Port-au-Prince-Pointe Pitre coûte plus de cinq cent euros. Malgré ce prix, la compagnie fait la fine bouche prétextant que le circuit Haïti est déficitaire.
Ce jour là , les policiers cherchent à expulser en urgence du territoire guadeloupéen 7 Haïtiens, selon nos informations. « Les indésirables » comme les appellent les policiers guadeloupéens, ont été embarqués sur un avion d’Air France à destination de Port-au-Prince comme n’importe quel voyageur.
Par ailleurs, il arrive aussi que les autorités préfectorales de Basse Terre emprisonnent des ressortissants haïtiens parfois pour une période de trois mois, voire davantage sans qu’ils soient présentés devant un juge comme l’exige la loi. L’arbitraire, le non-respect du droit même les plus élémentaires des immigrés haïtiens est monnaie courante à la Guadeloupe. L’objectif des autorités françaises est de rassembler un maximum d’illégaux afin d’organiser leur rapatriement en nombre, économie oblige. En étroite collaboration avec le ministère de l’intérieur, la défense a mis à trois reprises des avions à sa disposition. Le 22 novembre 2005 plus de 56 haïtiens ont été débarqués à Port-au-Prince, suivis de deux autres groupes en janvier et mai 2006.
Un racisme anti-haïtien qui ne dit pas son nom
C’est avec l’arrivée de Nicolas Sarkozy au ministère de l’intérieur que la chasse aux Haïtiens a pris cette ampleur au point que certains policiers se croient autoriser d’aller arrêter nos compatriotes dans les plantations de canne à sucre, sur les marchés où ils vendent leurs récoltes. Partout à la Guadeloupe la chasse aux Haïtiens s’organise. La xénophobie voire le racisme anti-haïtien n’a pas de bornes ici au point que des initiatives politiques les visant nous font penser aux lois antisémites du gouvernement de Vichy interdisant aux juifs d’exercer certaines professions.
Ainsi la mairie de Pointe à Pitre sous la pression des élus iboïstes a pris en 2004 des mesures qui discriminent ouvertement les Haïtiens en les interdisant par exemple de vendre leurs produits agricoles sur le marché sous prétexte qu’ils ne payaient pas de taxes. Ces derniers mois certaines municipalités chaussent carrément les bottes du ministère de l’intérieur en interdisant à leurs tours aux vendeurs haïtiens d’écouler par exemple leurs productions agricoles. Ces restrictions, ces manquements au droit naturel, s’appliquent sans que personne à la Guadeloupe ne s’émeuve du sort des Haïtiens.
Cette chasse a ses terrains, ses lieux, son heure. Les Abymes, la plus grosse commune de la Guadeloupe offre deux garanties aux autorités françaises dans leur politique d’expulsion. Non seulement, elle est proche de l’aéroport mais aussi c’est là que résident la plupart des compatriotes vivant à la Guadeloupe, surtout les clandestins, dit-on. La police fait régulièrement des descentes de lieu parfois à des heures indues pour rafler des compatriotes en situation irrégulière, ce qui a provoqué un déplacement vers les communes jugées plus tranquilles, comme Morne-à -l’eau et Petit-Bourg. Mais là encore, la police s’adapte.
En Avril, le ministère de l’intérieur a décidé de doter la Guadeloupe d’une cellule composée d’une quinzaine de policiers qui s’occupent désormais exclusivement de la communauté haïtienne avec pour objectif de traquer les illégaux. Les policiers ont des quotas à atteindre en matière d’expulsion. D’où un quadrillage du territoire guadeloupéen à la recherche de l’Haïtien à qui on n’applique même plus les lois du pays en matière de respect des droits de l’homme. Ces policiers ne passent pas toujours inaperçus tant ils brillent par leur zèle à traquer le gibier haïtien qui fait figure ici « d’indésirable ». Ils les arrêtent dans les champs de canne, chez eux, à la préfecture lorsqu’ils viennent pour régler des problèmes administratifs, parfois en sortant des discothèques, etc.
En effet, samedi 1er juillet un bus en provenance d’Anse-Bertrand se rend à Pointe à Pitre. Il s’arrête à Morne à L’eau et aux Abymes, à l’entrée de Pointe-à -Pitre, trois policiers font signe au chauffeur de s’arrêter. Les passagers ne bronchent pas, ils connaissent le rituel et savent ce que recherchent les policiers. Ils font descendre trois personnes dont une femme avec un bébé qu’ils considèrent comme des Haïtiens. Un des policiers sans doute au courant de leur signalement les ordonnent de le suivre. Un guadeloupéen choqué par ce qui se passe crie : « c’est la Gestapo ici ». Un des policiers se fâche et décide de le soumettre à une vérification d’identité. Ce dernier exhibe sa carte d’identité et lance une dernière diatribe au policier en parlant des « nazis ». L’interrogatoire des Haïtiens allait durer plus d’une heure. Le chauffeur s’impatiente, qu’importe, tant pis pour les voyageurs, la chasse aux Haïtiens ici est une priorité nationale.
Comment on humilie les voyageurs haïtiens a l’aeroport de Pointe-à -Pitre ?
Finalement les passagers à destination de Port-au-Prince se sont retrouvés à nouveau, dimanche 2 juillet, à l’aéroport, toujours dans l’attente de pourvoir rentrer dans leur pays. D’entrée de jeu, l’hôtesse nous a dit qu’elle n’est pas sûre du vol, mais elle promet de nous fournir davantage d’informations vers 15 heures, tandis que l’avion à destination d’Haïti était prévu à 14 heures 30. Il va falloir patienter encore et encore.
Il est dix sept heures lorsqu’une voix s’élève enfin des haut-parleurs dans la nuée des passants pour que les voyageurs à destination d’Haïti sachent enfin qu’ils n’en toucheront pas le sol. Entre temps, les policiers guadeloupéens vont et viennent avec des compatriotes toujours menottés comme des harengs. Cette fois leur dispositif a légèrement évolué par rapport à ce que nous avions constaté la dernière fois. Ils ne sont plus six, mais dix. Toujours d’une arrogance sans faille, une jeune femme policière blanche, à peine 23 ans, lance à un prisonnier haïtien qui devrait avoir lui plus de soixante : « dépêchez—vous, je n’ai pas que cela à faire ». L’homme a l’air hagard mais c’est surtout la honte qui domine dans cette situation.
Ils sont une douzaine, trop nombreux pour être strictement surveillés. Nous avons pu arracher quelques mots, surtout prendre quelques noms, le temps de poser quelques questions. Qu’est ce qui passe dans la tête d’un homme qui vivait dans un pays depuis plus de dix ans, qui se retrouve par un beau matin d’été guadeloupéen à l’aéroport pour être expulsé ? En s’approchant un peu plus d’un prisonnier nous remarquons que chacun a une espèce de dossard sur lequel est écrit quelque chose. Stupéfaction, il s’agit de la date de leur arrestation écrit certes en petits caractères, le lieu de l’arrestation, nom, prénom et un lapidaire commentaire qui en dit long : « indésirable, expulsion immédiate ».
Mais l’Haïtien qui voyage, détenteur d’un visa délivré en bonne et due forme par l’ambassade de France à Port-au-Prince, n’est pas non plus le bienvenu. Il doit subir en règle les humiliations des policiers de l’air et des frontières qui ne ménagent pas leurs efforts pour les dégoûter de remettre les pieds sur le sol guadeloupéen. Pour eux, humilier un voyageur haïtien est devenu un réflexe, un comportement normal, admis par tous comme une règle intangible. Ainsi, un compatriote médecin invité à un congrès qui relève de sa profession est resté plus de trois heures à subir un interrogatoire musclé de la police de l’air et des frontières. Bien que notre médecin possède sur son passeport plus d’une dizaine de visas français et a effectué plus de quinze voyages en territoires français, dont 5 à la Guadeloupe, les policiers jugent qu’il est susceptible de faire une demande d’asile politique, donc de vouloir rester illégalement à la Guadeloupe. Son calvaire continu jusqu’à ce que l’organisme qui l’avait invité s’inquiète de son sort et s’en va le chercher à l’aéroport. On le trouve finalement aux mains des policiers au bord de l’épuisement. Son calvaire n’est pas terminé pour autant. L’association est obligée de signer sur l’honneur que le médecin haïtien repartira bien chez lui. C’en est maintenant trop pour le compatriote qui décide de rentrer incognito à Port-au-Prince au grand désespoir de ceux qui comptaient sur son intervention pour savoir un peu plus sur l’évolution du VIH (sida en Haïti). Ses confrères guadeloupéens et martiniquais ont décidé de porter plainte contre la police pour excès de zèle.
Samedi 1er juillet rendez-vous pris avec un ami guadeloupéen avocat qui souhaite nous faire vérifier ce qu’il appelle « l’obsession haïtienne des autorités françaises à la Guadeloupe », nous nous sommes rendus aux Abymes, la plus grosse commune de l’île. Il est un peu plus de vingt heures, des policiers en civils, en uniformes montent la garde à un carrefour stratégique. Ce sont les policiers en civils qui contrôlent les passants, du moins ce qu’ils reconnaissent comme Haïtiens ou Dominiquais. Entre les deux, il arrive que les policiers se trompent gravement au point d’embarquer pour Haïti, en février 2005, 4 dominiquais parmi les rapatriés.
Ce soir là , après des contrôles qui ont duré environ trois heures, plus de vingt personnes ont été contrôlées. On peut dire que la pêche a été bonne pour les policiers, car une dizaine de compatriotes n’ont pu justifier leur séjour, c’est-à -dire qu’ils n’ont pas de papiers. Ils se sont retrouvés aussitôt en prison pour être expulsés le plutôt possible.
Au-delà des comportements parfois odieux des policiers guadeloupéens qui relèvent d’avantage de la paranoïa ou d’une psychologie toute sarkozienne, l’opinion publique à la Guadeloupe est quasi inexistante. Elle accepte sans sourciller les violations flagrantes des droits de l’homme une fois que c’est au nom de la lutte contre l’immigration haïtienne. A en croire certains, celle-ci est entrain de battre tous les records. L’envahisseur haïtien est partout, l’image de l’Haïtien gros travailleur en prend un coup et fait place à des « dealers, voleurs, violeurs, vaudou ». Ces clichés déversés comme des torrents sur Canal 10 par Ibo Simon pendant plus d’une décennie ont laissé des traces dans la société guadeloupéenne au point qu’aujourd’hui nous demandons parfois si ce que nous entendons de la bouche de certains guadeloupéens à l’égard de nos compatriotes sont réels ou s’il s’agit d’une campagne de désinformation bien orchestrée par certains milieux. D’autant plus qu’Ibo Simon a fait des émules en la personne de M. Henri Yoyotte qui dispose d’une station de radio, « radio contact ». Là encore, la tactique ressemble comme deux gouttes d’eau à celle utilisée par Ibo Simon. Il faut désinformer à outrance en manipulant, quitte à grossir les chiffres de l’immigration haïtienne.
Selon le sieur Yoyotte, tête pensante et général en chef des xénophobes guadeloupéens, il y a plus de 100.000 haïtiens à la Guadeloupe, sans compter les clandestins deux fois plus nombreux. De tels mensonges ne résistent pas à l’examen, mais ça marche du tonnerre. Pour avoir le cœur net, nous sommes allés à la préfecture de Basse Terre qui dispose des chiffres en matière d’immigration haïtienne à la Guadeloupe pour l’année 2004 : 27452 immigrés en situation régulière soit 6,5% de la population, dont 12433 Haïtiens 2,8% (…) Précisions importantes de la préfecture, parmi les 12433 Haïtiens, 9933 sont détenteurs de la carte de séjour et 2500 ont déposé un dossier de demande d’asile politique. Quant aux compatriotes en situation irrégulière, la préfecture avance le chiffre de 3000.
Cela ne sert strictement à rien non plus d’essayer de contrecarrer un type qui dispose de dix heures d’émissions sur une antenne de radio qui répète inlassablement toujours les mêmes choses. Dans une démocratie, cela s’appelle de la propagande. Ici le Conseil supérieur de l’audiovisuel ( CSA) est peu regardant sur la déontologie, sur ce qui se dit à l’antenne. En métropole, « radio contact » serait déjà fermée non seulement pour racisme mais aussi pour non maîtrise de l’antenne, car ceux qui animent des émissions sur « radio contact » se donnent bestialement dans l’anti-haïtianisme primaire.
Il faut ranger madame Octavio Lozio dans cette catégorie. Médecin de son état, elle intervient régulièrement sur l’antenne mais toujours dans un seul but : orchestré la campagne anti- haïtienne. On la retrouve, cette même madame Lozio qui est à la ville, la compagne de Yoyotte, à la tête d’une liste aux dernières élections régionales. Une liste qui promet aux Guadeloupéens de nettoyer la Guadeloupe des « racailles haïtiennes ». Radio Contact est à l’initiative de plusieurs pétitions demandant aux autorités de stopper l’immigration haïtienne en incarcérant systématiquement les Haïtiens qui entrent illégalement à la Guadeloupe.
Heureusement, tout le monde sur ce petit bout d’île ne verse pas dans l’obsession haïtienne, au contraire des Guadeloupéens s’interrogent sur le fondement de cette xénophobie. Cette dernière est l’œuvre d’une minorité agissante, et comme telle, elle fait beaucoup de bruits et ment systématiquement sur les données. Enfin, elle mobilise, organise des pétitions, interpelle les élus. Radio contact bien que mise en demeure à plusieurs reprises par le CSA pour incitation à la haine raciale contre la communauté haïtienne, continue de répandre son venin.”
extrait de “gens de la caraibes”
Sur la chaîne de télé Canal 5 à Santo Domingo, l’animatrice Consuelo Pradel insulte en direct les Haïtiens qui travaillent et vivent en République dominicaine. Qui ne dit mot consent… L’anti-haïtianisme se cultive depuis le XXème siècle. Pourtant, des organisations locales et internationales dénoncent les mauvais traitements dont sont victimes les Haïtiens depuis des années. Face à un événement qui s’est tenu à Paris en juin « Esclaves au Paradis » (exposition, projections de documentaires et colloque), le ministre des Affaires étrangères, Carlos Morales Troncoso, par ailleurs longtemps actionnaire des consortiums sucriers locaux, exige un droit de réponse dans les média français (Libération du 04/07/07, Le Figaro ou VSD) dénonçant une « campagne de haine, dont les bénéfices n’iront certainement pas aux immigrés haïtiens ». Allégations et double langage qui pourraient être inquiétants lorsque l’on mesure l’anti-haïtianisme utilisé dans les plus hautes sphères de l’Etat. Le plus sinistre et sanglant exemple remonte à exactement 70 ans quand près de 15. 000 Haïtiens ont été massacrés à l’arme blanche pour « préserver la race dominicaine ». Plus récemment, ce 1er juillet 2007 et en mai 2005, des incidents ont dégénéré en lynchages meurtriers sans que les autorités ne lèvent le petit doigt. Sauf pour expulser des blessés, contrairement aux accords signés avec Haïti pour cesser ces pratiques arbitraires… La République dominicaine soucieuse de son image a signé plusieurs traités de droits humains et ne les a jamais respectés (voir le rapport d’Amnesty International). Aujourd’hui, elle s’indigne lorsque la situation des travailleurs haïtiens est assimilée à de l’esclavage contemporain. « Ils sont libres », écrit M. Troncoso dans Libération. Sans papier d’identité, quelle liberté ont-ils de circuler, d’aller dans un hôpital, d’envoyer leurs enfants à l’école ? Amnesty International rappelle qu’un Haïtien même en règle n’a aucune chance de ne pas être arrêté par un agent de l’immigration.
« Ils sont rémunérés ». Dans les bateyes, les « braceros » sont payés à la tonne de canne coupée et la balance ne fonctionne pas toujours équitablement. Les pesos gagnés sont dépensés dans les boutiques aux prix bien plus élevés que dans les villes proches où ils ne peuvent aller (transports trop chers et risques d’arrestation). Dans la construction, plusieurs rapportent que le jour de la paye au lieu de voir leur patron, ils se retrouvent nez à nez avec les agents de l’immigration chargés de les expulser. Evidemment sans paie. Il existe un salaire minimum en République dominicaine mais pas pour les Haïtiens.
« Ils travaillent de leur plein gré ». Prisonniers de ce système, que peuvent-ils faire d’autre ?
La documentariste Amy Serrano qui a projeté le 28 juin 2007 « The Sugar Babies » sur le campus universitaire de l’Université Internationale de Floride résume après 26 mois d’enquête sur place : « Les Haïtiens n’arrivent pas sur place avec des chaînes au pied, ni contre leur volonté mais comme objet d’un trafic humain qui les maintent sans papier et sans possibilité d’améliorer leur vie. Ceci est de l’esclavage. »
On peut comprendre l’irritation des autorités dominicaines et des propriétaires de plantations (les familles Vicini, Fanjul et Campoyo) puisqu’est en jeu leur image à l’international. Quatre millions de touristes se pressent sur l’île selon les estimations de 2006. Les Américains (qui importent aussi le sucre dominicain) représentent 28 % des clients suivis par les Canadiens et les Français. Tous les moyens sont bons pour mener une contre campagne. Ecrire aux journaux dénonçant des « ennemis » de la République dominicaine (sans les identifier), faire croire qu’il s’agit d’actions contre les Dominicains et l’image du pays (alors que ne sont visées directement que les familles richissimes qui profitent de ce système et l’attitude des politiques) réaliser des documents vidéo à distribuer, identifier les ONG « amies et alliées », inviter des communicants ou des journalistes triés sur le volet et même en payer certains pour contredire les documentaires. Ce fut le cas du film d’Amy Serrano « The Sugar Babies » projeté à Miami (voir l’article sur dominicanoshoy.com ). Des enveloppes allant de 300 à 2000 dollars ont été remises aux journalistes « amis ».
Le gouvernement dominicain et les sucreries investissent donc dans une stratégie de communication au lieu de changer un système qui fonctionne si bien depuis près d’un siècle au profit de tous les intermédiaires (y compris haïtiens) sauf des travailleurs (y compris dominicains). Les seules modifications faites portent sur la construction rapide de logements corrects, ce qui ne règle en aucun cas la question essentielle de l’exploitation et de leur non reconnaissance des Haïtiens au mépris des lois internationales.
Ce 11 juillet 2007, René Préval est invité en République dominicaine pour célébrer le centenaire de l’écrivain Jacques Roumain. Cette rencontre sera-t-elle aussi utilisée pour montrer des relations cordiales entre les deux pays ? Certes il est temps de dépassionner le débat. Dépassionner ne veut pas dire étouffer.
Karole Gizolme et Anne Lescot”
Est- ce nécessaire de continuer?
Voyez vous le chemin que vous emprunter en citant la république dominicaine comme agissant différemment de vous?
Pas si différent a priori….
Vous êtes sur le même chemin…Pas de quoi être fier je crois….
Pauvre de vous…
En tout cas, pour conclure, Ibo Simon a su utiliser le Sophisme a des fins plus que douteux…(lol)
la perle des antilles on May 26th, 2011
En ce qui concerne votre peau plus claire que les autres, j’ai lu wikipédia et voila ce que j’ai trouvé :
“Composition de la population[16] : 72 % des guadeloupéens sont afro-caribéens, 14 % sont indo-caribéens, 9 % sont de type européen, 2 % de la population est originaire du Moyen-Orient, enfin, les autres, représentent près de 3 % des habitants.”
Où est noté que vous êtes plus clairs que ceux de la caraibes?
72% d’afro caraibéen c’est quoi pour vous?
je continue de chercher:
selon l’étude démographique éffectuée par Lasserre Guy disponible sur la revue scientifique “Persée” :
“A la veille de l’abolition de l’esclavage,la guadeloupe comptait 9926 blancs,87.719 esclaves,31.405 gens de couleurs libre
31.405 est majoritaire selon vous comparez a 87.719?
Un livre que je vous conseille de lire :
(j’espère que vous ne le lirez pas en beuguant comme vous venez de le faire en ce qui concerne les extraits de Fanon que j’ai cité):
“Le crime de Napoléon” par Claude Ribbe
résumé:
Plus d’un million de personnes vouées à la mort selon des critères ” raciaux “, un génocide perpétré en utilisant les gaz, des milliers d’hommes, de femmes et d’enfants dévorés vivants par des chiens, deux cent cinquante mille citoyens enchaînés et mis en esclavage, un plan de déportation meurtrier incluant d’anciens parlementaires, des escadrons de la mort pour traquer les résistants et les brûler sur place, des camps de triage et de concentration, des ” lois raciales “. Cent quarante ans avant la Shoah, un dictateur, dans l’espoir de devenir le maître du monde, n’hésite pas à écraser sous sa botte une partie de l’humanité. Ce n’est pas de Hitler qu’il s’agit, mais de son modèle, Bonaparte. Comment les exactions de ce despote misogyne, homophobe, antisémite, raciste, fasciste, antirépublicain, qui détestait autant les Français du continent que les Corses, ont-elles pu, jusqu’à présent, rester ignorées du grand public ? Pourquoi une certaine France, au XXIe siècle, s’acharne-t-elle à faire du boucher des ” noirs ” un héros national ? Deux cents ans après, Claude Ribbe dénonce enfin, pour la première fois, preuves et témoignages à l’appui, Le Crime de Napoléon.
Claude Ribbe est écrivain, philosophe, historien et défenseur de la mémoire des esclaves. Il anime également la commission culture du Collectif des Antillais, Guyanais et Réunionnais.
Je vous rappelle les conditions de métissage pendant l’esclavage dont vous êtes si fier et qui vous rend plus “blanc” que les autres de la caraïbes.Le fait seulement d’évoquer cet argument
nécessite une relecture du livre de Fanon que vous avez sois disant lu)
“Nous avons tous appris à l’école républicaine combien les serfs médiévaux étaient malheureux, écrasés d’impôts même pour se marier. Mais un esclave ne peut pas se marier : une vache ne se marie pas, elle s’accouple, et sur commande du propriétaire du troupeau. Un esclave n’a pas d’enfants, pas de famille. Le veau n’appartient pas à sa mère, mais au paysan, qui a le droit d’en faire des côtelettes. C’est la même chose pour une esclave : son enfant est un bien de son maître à elle. Mesure-t-on ce que signifie pour l’esclave sa solitude éternelle ? Enfin et surtout, ce qu’on ne dit pas aux petits enfants, c’est que le corps de l’esclave appartient au maître, entièrement, sans limites. Il use de ce bétail mâle et femelle, les fait travailler ou s’accouple avec eux. Les tuer ou les torturer n’est pas un crime, les posséder n’est pas un viol. Il n’y a pas d’asservissement sans dimension d’esclavage sexuel”
un autre article :
“Le 31 décembre 1882, le Dr Hermogenes Socrates TAVARES DE VASCONCELOS, juge de droit à Olinda, prononça une ordonnance pour violation de l’article 219 du Code Criminel contre Henrique FERREIRAS FONTES, qui quelques mois auparavant, avait défloré une de ses esclaves, du nom de Honorata et dont l’âge —à ce qui paraissait à première vue — ne dépasserait pas tout au plus 12 ans, vu l’absence complète de seins et de poils. Le criminel du reste ne nie pas les faits— qui seraient advenus la nuit du 3 août dans une chambre du “Barreira dos Milagres” où habite un autre de ses esclaves, à mi-chemin de la maison, et ce quelques heures seulement après avoir acheté la victime. Ce qu’il argue tout simplement pour sa défense c’est : 1) La nullité du procès, puisqu’un crime particulier n’incombe pas à une action publique en dehors des hypothèses qui l’autoriseraient et aucun n’apparaît dans ce cas à savoir ; le flagrant délit et le caractère misérable de la victime (notion dont sont exclus les esclaves suivant le texte du décret du 27 avril 1853). 2) Les faits qui lui sont reprochés ne constituent pas une infraction pénale, les crimes contre l’honneur supposant toujours que la victime est une femme libre, jamais une esclave.
Portrait d’une esclave noire. Rio de Janeiro. 1822
Portrait d’une esclave noire. Rio de Janeiro. 1822
L’exploitation sexuelle des esclaves de sexe féminin, constitue sans aucun doute l’une des pratiques sociales les plus spécifiques et les plus répandues du système esclavagiste. Le simple fait qu’un tel procès ait pu exister est une révolution en soit, tant les abus sexuels sur les femmes esclaves étaient intégrés au système esclavagiste. Le “droit de cuissage ” était pour ainsi dire institutionnalisé. D’ailleurs l’accusé remportera sans problème ce procès, et sera acquitté sur les arguments qu’il avait avancés, à savoir que le sacro-saint « droit de propriété » d’un maître sur son esclave est total et inattaquable, et que le viol ne peut être considéré comme un crime que lorsqu’il est commis sur une femme libre.
Ce que ce procès révèle sans détour, c’est que les abus sexuels sur les esclaves de sexe féminin, étaient avant tout commis au sein de la sphère privé, et ce, dès leur plus jeune âge. Toute esclave, mineure ou majeure, était une proie pour n’importe quel membre masculin de la famille du maître. Ce commentaire tiré d’un journal abolitionniste brésilien du début de la seconde moitié du 19ième siècle, en donne une idée assez précise :
Flagellation d’une femme esclave. Surinam. 1770.
Flagellation d’une femme esclave. Surinam. 1770.
Une esclave est obligée de céder aux désirs libidineux de son maître pour ne pas s’exposer, si elle refuse, à toutes sortes de tortures ; elle ne peut préserver l’honneur de sa fille (si elle en a une) ni la sienne contre les tentatives de son puissant seigneur : un esclave ne peut se plaindre de l’infidélité de sa femme, et se venger sur son séducteur. En général c’est ce qui se passe.
La logique esclavagiste veut que le corps de l’esclave, homme ou femme, ne lui appartienne pas. La logique patriarcale, elle, veut que le corps d’une femme, quelle qu’elle soit, soit sous domination masculine. Lorsqu’elle s’exerce sur des femmes libres et blanches, cette domination est toutefois régie par certaines règles et est encadrée par des valeurs sociales et morales rigides. Dans le domaine sexuel, elle ne doit s’exprimer que dans le cadre du mariage et n’avoir pour finalité que la reproduction. Lorsqu’elle s’exerce sur les femmes esclaves, la domination masculine est affranchie de toutes ces contraintes. L’esclave échappe, en effet, aux préceptes moraux et religieux qui régulent et “fonctionnalisent” la sexualité des femmes blanches. Sa fonction se résume presque toujours à la simple satisfaction des instincts. La femme esclave peut donc être considérée comme un pur objet sexuel et être utilisée à cette fin.”
La perversité du système esclavagiste était telle, qu’elle poussait très souvent les femmes esclaves à accepter cette violence, soit comme un phénomène qu’elles même avaient provoqué, soit comme un moyen de marchander et d’acheter toutes sortes de petites libertés, voir ” la” liberté. Le premier discours consistait à dédouaner la gente masculine blanche et chrétienne, en accusant la femme noire d’une trop grande ” sensualité “, qui ” provoquait” le désir de son maître. Elle était donc accusée d’engendrer la violence dont elle était la victime. Ce témoignage du voyageur allemand C. SCHLICHTHORST, résume la perception générale selon laquelle la femme noire était une ” tentatrice”, une “victime – coupable” :
« 12 ans est la fleur de l’âge des Africaines, vers elles il y a de temps en temps, une attirance si grande que l’on en oublie la couleur (…) les lèvres rouges sombres et les dents blanches invitent au baiser. Des yeux se dégage un feu si particulier et le sein provoque un désir si anxieux qu’il est difficile de résister à de telles séductions »
La deuxième pratique consistait à pousser la femme esclave à monnayer ses faveurs contre un peu plus de confort, un peu plus de nourriture, mais surtout contre une promesse d’affranchissement pour elle-même ou son enfant. Dans de telles conditions de nombreuses esclaves ont instrumentalisé la violence sexuelle afin d’en tirer bénéfice. Ce phénomène a été décrit par le sociologue Gilberto Freyre comme de la ” prostitution domestique”, et beaucoup de femmes esclaves y on eu recours, parfois de manière occasionnelle, pour obtenir leur liberté, celle de leur enfant ou celle d’un proche.
Esclave africaine dite de nation ” Monjola “. Origine supposée, le Cameroun. Rio de Janeiro. 1835
Esclave africaine dite de nation ” Monjola “. Origine supposée, le Cameroun. Rio de Janeiro. 1835
Mais l’histoire des femmes en esclavage nous montre que bien qu’elles aient occupé la dernière place de l’échelle humaine, derrière leurs compagnons de servitude, elles ont mis en place davantage de stratégies de d’adaptation et de survie. Elles ont su, dans la plupart des cas, se montrer pragmatiques face au système esclavagiste et ont appris à le contourner, voir à s’en affranchir avec ingéniosité, sans user de la violence ni avoir recours à la prostitution. La femme était une esclave sociale dans le monde des maîtres mais également dans celui des esclaves.”
Source 
Grioo.com demeure le site de référence en matière de traitement de l’information de la communauté noire francophone.
Plus que des mots, des chiffres* traduisant l’efficacité, la stabilité et la notoriété du site :
o Une présence internationale des internautes avec 77.9% en Europe (dont 80% en France), 9.6% en Afrique, 9.5% en Amérique du Nord, 0.9% en Asie, 0.2% en Amérique du Sud et 0.1% en Océanie.)
Dois-je continuer?
la perle des antilles on May 26th, 2011
Je vais RE citer RC, le premier intervenant sur ce sujet en début de page :
“RC on December 9th, 2008
Je partage cette analyse et j’ajoute:
« L’incompréhension du présent naît fatalement de l’ignorance du passé. Mais, il n’est peut être pas moins vain de s’épuiser à comprendre le passé, si l’on ne sait rien du présent. ».
L’éclairage de Frantz FANON
Le déficit de connaissance historique, l’ignorance du passé les confusions assimilationnistes rendent possibles toutes sortes de manipulations mentales chez des colonisés souvent victimes de pathologies dans l’aliénation.
Le psychiatre Frantz FANON nous décrit le processus de l’auto dénigrement du colonisé victime en permanence du racisme du colon. De l’auto phobie, puis de la xénophobie (peur et haine de l’étranger de nationalité différente), de la violence du colonisé dirigé dans un premier temps contre lui-même, contre sa part la plus faible.
Ainsi la part la plus faible de nous autres martiniquais guadeloupéens, guyanais… n’est-elle pas l’haïtien ou encore l’africain qui sommeille en nous.
Caribéens Américains, Haïtiens, Guadeloupéens, Dominicains, Martiniquais, Saint-Luciens, Guyanais, parlons une même langue internationale dite kréyol, dansons et aimons les mêmes musiques. II nous faut alors cesser, comme le souhaitent certains, d’exclure Haïti de notre histoire,”
la perle des antilles on May 26th, 2011
Définition du mot : FRERE
ou vous situez vous dites moi?…
“n.m. Celui qui est né de même père et de même mère, ou de l’un des deux seulement. Frère aîné. Frère puîné. Frère cadet. L’union des frères. Traiter quelqu’un en frère. Il est pour moi comme un frère. Je le regarde comme un frère. Ils s’aiment comme deux frères. Partager, vivre en frères, comme frères.
En termes de Jurisprudence, Frère germain, Celui qui est né de même père et de même mère qu’une autre personne. Frère consanguin, Celui qui n’est frère que du côté paternel. Frère utérin, Celui qui n’est frère que du côté maternel.
Fam., Demi-frère, Celui qui n’est frère que du côté paternel ou du côté maternel.
Frère naturel.
Frères jumeaux.
Frère par adoption, ou Frère adoptif se dit d’un Enfant qui a été adopté par un père ou une mère ayant déjà d’autres enfants. Néron était frère adoptif de Britannicus.
Frère de lait, L’enfant de la nourrice et le nourrisson qu’elle a nourri du même lait. Clitus était le frère de lait d’Alexandre.
Beau-frère. Voyez ce mot composé à son rang alphabétique.
Frères d’armes, se disait autrefois des Chevaliers qui avaient contracté une alliance d’armes, en se promettant une mutuelle assistance, et qui se donnaient réciproquement le nom de Frère. Aujourd’hui, il se dit, par extension, de Ceux qui ont servi sous les armes ensemble.
Il se dit aussi de Tous les hommes en général comme étant tous sortis d’un même père et d’une même mère, comme étant tous de la même espèce. Tous les hommes sont frères en Adam.
Il se dit plus particulièrement de Tous les chrétiens, comme étant tous enfants de Dieu par le baptême. Tous les chrétiens sont frères en JÉSUS-CHRIST. C’est dans ce sens que les prédicateurs, en parlant à leurs auditeurs, disent Mes frères, mes chers frères.
Il se dit figurément des Choses qui ont entre elles une ressemblance, une communauté au moins apparente. Les anciens poètes disaient que le sommeil est le frère de la mort.
Au pluriel, il est aussi le Titre que l’on donne aux membres de certains ordres religieux. Les frères prêcheurs. Les frères mineurs. Les frères de la Charité. Les frères des Écoles chrétiennes.
Frère convers, frère lai.
Faux frère, Celui qui trahit ou une société dont il fait partie ou quelqu’un de cette société.”
Moi j’aime bien la définition de faux-frère…(lol) qu’en pensez vous?
la perle des antilles on May 26th, 2011
Sachant que tous les antillais(au sens large du terme,y compris Haiti)sont quasi tous génétiquement parents( du fait de l’état meuble de l’esclave qui pouvait être séparé de sa famille et vendu dans n’importe quelle plantation,à des fins commerciaux),on aurait pu dire que logiquement nous sommes frère.
Mais les liens de sang ne suffisent pas, tant il existe d’aberrations dans vos comportements par le déni de cette réalité:
Vous vous considérez en nègre plus “blanc”, donc supérieur à nous,haïtien, qui vous semble plus noir.
Et cela suffit pour déchainer votre haine, la xénophobie, le racisme,la violence etc….
Votre proximité géographique, ne fait pas de vous des frères.
Vous confondez apparemment le mot :VOISIN et FRÈRE, d’où vos allusions, plus que douteuses,à la république dominicaine située juste à coté.
Comme vous avez pu le lire dans la définition du mot frère,c’est beaucoup plus un état d’esprit qui lierait, des personnes de même origine ou non, de même “sang” ou non.
Ce qu’illustre bien : La déclaration universelle des droits de l’homme que vous souillez tous les jours par vos actions anti-haitiens.
Article 1 (pour ne citer que lui) :
“Tous les êtres humains naissent libres et égaux en dignité et en droits. Ils sont doués de raison et de conscience et doivent agir les uns envers les autres dans un esprit de fraternité.”
Comme je vous le disait donc on ne peut s’improviser frère!!
C’est un long travail de conscience, de comportement,d’éducation qui doit se faire après beaucoup de violence.
Je ne peux dire, pour le moment, que la guadeloupe (la majorité de la population) se considère comme étant nos frères, malgré notre passé commun et cette histoire commune qui nous lie étroitement.
La violence de vos actes témoigne de votre degré de fraternité.
On peut en dire autant de la république dominicaine.
Cependant,Tout n’est pas perdu.Car dans vos ilots, il existe des FRÈRES à un niveau minoritaire certes, qui laisse espérer un avenir moins pathétique.
L’espoir que l’aliénation esclavagiste n’a pas tout bousillé…
Vous êtes plus proche de l’africain et de l’haitien que vos sois disant “ancêtre gaulois” encore faudrait-il que vous en ayez conscience.
Cela résolverait une partie du problème à mon avis.
Il ne tiens qu’à vous de transformer cet espoir en réalité…Mais ce n’est pas le chemin emprunter par vos semblables et vous même Monsieur Madgwad…
madgwad on May 26th, 2011
Alors c’est ce que pense les Haintiens, vous devez être complétement fêle pour nous mettre dans le même sac que les dominicains.
Ibo simon avec sa propagande à réussi à mettre dans sa poche qu’une petite minorité d’imbécile, qui ont bruler un magasins, désastre, c’est vraiment comparable aux dominicains qui marchaient mains dans la mains pour massacrer des Haintiens par milliers, tu es d’un ridicule vouer aux mépris si j’étais comme tu le prétends un faux-frère.
Et maintenant tu brasses dans le négationnisme, sur wikipédia je cites : “Environ
72 % des Guadeloupéens sont noirs, mulâtres et métisses”
Et pas black,black,black !! beaucoup ont des ancêtres indien tamoul qui représente 15% de la population(dans mon cas mon grand père maternel) les familles afro-guadeloupéens ont toutes les nuances, de thuram en passant par jean-philipe omotunde(qui est comme moi) à joey starr, et cela se retrouve dans toutes les familles guadeloupéenes.
La guadeloupe comme la Martinique est majoritairement peuplée d’afro descendant, mais haiti est un bou d’afrique en amérique, comme dit la francaise du “brut” si tu est pas capable de faire la différence les sud-africains le font très bien eux. pour en venir à la francaise, tes propos sont aussi voir plus haineux que les siens.
J’ai aussi constater que tu fais l’apologie des millions donnés par “papa” pour casser du guadeloupéen, quel honte…La france qui est responsable de pratiquement tous vos malheurs, suivie de vos “vrai-frère” de saint-domingue qui regrette amèrement le passé que des haitiens sont encore lyncher aujourd’hui, de la nature, et de vos gourvernements stalinien !
A te lires ont pourrait croire que nous sommes les plus ci les plus ça de la diaspora, alors que chez vos vrai-frère et en amérique du sud ceux-ci se prennent pour des indiens.
En guadeloupe il ne s’agit pas de négrophobie nous sommes coscient de notre négritide, mais plutôt de mélanophobie envers les plus typé africains, en majorité les haitiens.
Vous êtes plus traumatisé que nous car dès qu’ont vous parles de notre métissage qui est une évidence, vous vous engouffrez dans l’amalgame maladive qu’ont se croit supérieurs à cause de notre teint, moi j’aurais préférer être brut car mes coiffures se défont plus rapidement.
Pour kery james il est aller tapé sont frère camerounais pour deux raison, premièrement, celui ci lui à balancé que dans les cités les noirs ,qui joue aux gangster sont mis à l’amande par les arabes, et deuxièmement “surtout” pour faire plaisir à ses maitres marocains et algériens pour avoir malparlé l’islam, pas d’excuse perle des antilles.
Nous guadeloupéens et Martiniquais dans la grandes majorité hormis des grains de sable “ibosinniniste” aimons et aidons du mieux que nous pouvons les haitiens.
Mais de votre coté il faut arrêté de vouloir nous trouver tous les défauts du monde et visé ceux qui mérites ces traitements, et pour commencer votre voisin pour espérer unifier l’île un jour.
madgwad on May 26th, 2011
Le Nouvelliste publie une liste non exhaustive des victimes d’actes d’assassinats, de tentatives de meurtres et de violences de toutes sortes subies par des ressortissants haïtiens en territoire voisin. Jusqu’à présent, le gouvernement tarde à utiliser les mécanismes internationaux pour forcer les autorités dominicaines à respecter le droit à l’intégrité physique, voire le droit à la vie, inaliénables et imprescriptibles au genre humain.
8 mars 2009 : Assassinat du docteur Lapointe Milot, 35 ans, un professionnel haïtien pratiquant en République dominicaine ;
5 novembre 2008 : Meurtre par balles du ressortissant haïtien, Judelin Jeune, 18 ans, dans la localité de « Los Planitos », proche de la rivière Massacre, par le militaire dominicain dénommé Martin Pérez Rosso ;
28 octobre 2008 : Plus de 476 Haïtiens pris en chasse par des Dominicains en furie ont sollicité leur rapatriement « volontaire » au pays natal pour échapper à la mort. L’incident a eu lieu suite aux informations selon lesquelles un Dominicain aurait été tué par un présumé ressortissant haïtien qui aurait, par la suite, volé sa bicyclette. Et c’est en représailles que des Dominicains sont partis, le soir même, à l’assaut de tous les compatriotes haïtiens retrouvés sur leur chemin ;
2 août 2008 : Vers 7 heures du soir, Frantzy Grand-Pierre, 23 ans, originaire de Belladère, a été abattu à bout portant, par des militaires dominicains en uniforme, dans une station à essence de la province frontalière d’Elias Pina, où il venait de s’approvisionner. Le sergent Enrique Pérez Castillo et le lieutenant Franklin Terrero sont cités comme les présumés auteurs de ce meurtre ;
25 Juin 2008 : Un ressortissant haïtien a rendu l’âme après qu’un chauffeur dominicain l’eut blessé á l’arme blanche, au portail frontalier de Carrizal (Belladères). Ce facteur originaire de Saint-Marc réclamait des explications du chauffeur au sujet d’une somme d’argent qu’il lui avait confiée pour des Haïtiens résidant à Santo Domingo, et qui ne serait pas arrivée à destination. Les pièces d’identité de la victime auraient été subtilisées avec le sac qu’il transportait. Le cadavre est resté entre les mains des autorités dominicaines ;
14 mai 2008 : Nerlande François, une commerçante haïtienne, a retracé, avec amertume et la mort dans l’âme, le film de l’assassinat de son mari, Mésadieu Oblien, par le chauffeur d’un autobus qui les conduisait vers Santo Domingo. Ce dernier, avec insistance, lui réclamait son passeport muni d’un visa régulier, qui avait été préalablement visé à un poste de contrôle militaire. Face au refus du ressortissant haïtien, le chauffeur s’est emporté, l’a frappé et l’a abattu de plusieurs balles en présence de plusieurs témoins haïtiens et dominicains ;
1er avril 2008 : A la frontière d’Anse-à-Pitres/Pédernales, Lionel Momplaisir, 28 ans, a été la cible de Julio César, un agent du Corps dominicain Spécialisé (CESFRONT). Le ressortissant haïtien avait refusé une fouille irrégulière effectuée par le militaire dominicain qui a tiré en sa direction l’a atteint au cou ;
24 mai 2008 : Deux ressortissants haïtiens sont tués par la police dominicaine à Dajabón. Selon des sources officielles, ces Haïtiens âgés respectivement de 35 à 39 ans ont été tués après une tentative de vol dans une ferme située dans cette zone frontalière. En putréfaction avancée, les cadavres ont été enterrés par les policiers dominicains ;
Mars 2008 : En l’espace de 4 jours, deux Haïtiens ont été abattus par des membres de la force publique dominicaine à Dajabon, ville frontalière limitrophe de Ouanaminthe. Il s’agit d’Anite Joazard, tuée le 24 mars et d’Antoine Jean, abattu le 28 mars ;
27 mars 2008 : Antoine Jean, un ressortissant haïtien accusé à tort d’avoir ouvert le feu sur une patrouille frontalière à Dajabòn, a été tué par balles, par des agents de la Police dominicaine et de la Direction nationale de contrôle des drogues (DNCD). Deux autres hommes auraient lancé l’attaque contre la patrouille militaire pendant qu’elle participait à une opération en coordination avec l’organisme anti-narcotique ;
22 janvier 2008 : Vers 9 heures du matin, un agent de la Police dominicaine, en poste à Elias Pina, a tiré dans le dos Iloxène Antoine, 50 ans, un cultivateur haïtien. Ce dernier a rendu l’âme, laissant une progéniture de 4 enfants. Le policier, Franklin Terrero, est le même qui a été pointé du doigt dans le meurtre perpétré le 2 août 2008, sur le jeune Haïtien Frantzy Grand-Pierre ;
17 septembre 2007 : Jeannette Ortega, une adolescente haïtienne, a été tuée dans la province dominicaine de Puerto Plata (nord) par des motards qui, selon la police dominicaine, seraient de nationalité haïtienne. Une enquête a été ouverte sur ce crime dont le mobile restait inconnu ;
Juillet 2007 : Deux ressortissants haïtiens, Joël Tio Jean, 20 ans, et Isma Daï, 50 ont été tués en juillet 2007 en République Dominicaine dans deux incidents séparés. Le premier a été tué avec de multiples blessures au cou lors d’une dispute à Barahona, une ville dominicaine proche de la frontière avec Haïti. Dans la même ville de Barahona, le corps du second, un travailleur agricole haïtien, a été découvert dans un canal. Il a été asphyxié avant d’être noyé, a révélé le rapport d’autopsie d’un médecin légiste dominicain. Une enquête a été ouverte sur ce double meurtre ;
27 mai 2007 : Les autorités policières dominicaines annoncent avoir découvert le cadavre de l’Haïtien Juan Pablo Isabel de Leòn, 29 ans, dans le batey Lecherìa, dans une localité de la province de Santo Domingo. Le rapport d’un médecin légiste précise qu’il a été abattu de plusieurs balles. Le même jour, un autre ressortissant haïtien, Francisco Mella, 23 ans, a été retrouvé mort de quatre projectiles logés dans différentes parties de son corps. Après le constat légal, le cadavre de cette victime a été transféré à l’institut de pathologie pour les formalités d’autopsie ;
5 avril 2006 : Alexo Pierre, 26 ans, un jeune ressortissant haïtien, a été tué. Un autre, Elie Filigel, 24 ans, a grièvement été blessé dimanche après être tombés dans une embuscade tendue par des bandits dominicains, selon des déclarations de la Police Nationale Dominicaine. Les deux victimes avaient été poignardées par Danny et Osvaldo ainsi connus qui les ont dépouillés de la modique somme de 1.700 pesos dominicains (environ 50 dollars américains). Alexo Pierre et Elie Filigel habitaient respectivement à Ceibita et à Pekìn, deux quartiers de la deuxième ville dominicaine, Santiago (nord).
Soulignons que ces cas correspondent à certains crimes constatés, médiatisés et perpétrés devant témoins, en divers points frontaliers, et sont loin de la réalité des la violences de toutes sortes subies par des ressortissant (e) s haïtien (e)s, loin des regards. La non-publication des rapports d’enquêtes par la justice dominicaine, voire l’absence de poursuites véritables, ne font que conforter les auteurs de ces actes dans l’impunité dont ils sont les grands bénéficiaires.”
As tu déjà lu de telle acte de barbarie en Guadeloupe visant des haïtiens ? non alors arrête de délirer et explique moi plutôt d’où vient ta haine anti-guadeloupéenne ?
“Voyez vous le chemin que vous emprunter en citant la république dominicaine comme agissant différemment de vous?
Pas si différent a priori….”
?????????????????
madgwad on May 26th, 2011
“Comment savez vous que ce qui s’est passé a saint domingue est PIRE que des siècles d’aliénation ségrégationniste aux USA ?
Vos sources Monsieur… (est-ce même comparable?”
voila Madame :
“Plus de 476 Haïtiens pris en chasse par des Dominicains en furie ont sollicité leur rapatriement « volontaire » au pays natal pour échapper à la mort. L’incident a eu lieu suite aux informations selon lesquelles un Dominicain aurait été tué par un présumé ressortissant haïtien qui aurait, par la suite, volé sa bicyclette. Et c’est en représailles que des Dominicains sont partis, le soir même, à l’assaut de tous les compatriotes haïtiens retrouvés sur leur chemin ;”
le ku dominicain klan est encore très actif de nos jours, alors arrêter de chercher des ennemis la ou il y en à pas.
la perle des antilles on May 26th, 2011
Vous rigoler j’espère!!!!!!!
Je me demande encore si vous savez lire.
Je vais Re citer ce que j’ai écrit :
“Je ne peux dire, pour le moment, que la guadeloupe (la majorité de la population) se considère comme étant nos frères, malgré notre passé commun et cette histoire commune qui nous lie étroitement.
La violence de vos actes témoigne de votre degré de fraternité.
On peut en dire autant de la république dominicaine.”
Comment j’explique cette idée :
Vos préjugés,la discrimination et les humiliations incessantes décrites par bon nombre d’observateur (local ou national), vos propos a tous,ce sujet en lui même et les réponses apportés par vos compatriotes, cette xénophobie dénoncée par tant et tant de média, le succès des politiques xénophobe dénoncé dans ces articles que vous avez à priori survolé.
Quand j’écris que vous êtes sur le chemin des habitants de Saint-Domingue ais-je dis qu’ils nous traitaient correctement?
Ais-je dis que vous en étiez au même stade?
eST CE QUE POUR AUTANT VOTRE COMPORTEMENT EST LOUABLE et valorisante?
La xénophobie dominicaine a débuté bien avant vous et je confirme, en m’appuyant sur tous les articles que j’ai cité que VOUS ETES SUR LE MEME CHEMIN.
De plus vous minimisez les évènements : ibo n’aurait que 2 ou 3 sympathisants mais bizarrement, a été élu.Lors de ces manifestations haitianophobe, ils n’ont brulé qu’un magasin…et tout le reste?
Vous en faites quoi?
Apparemment vous avez survoler sans lire le passage ou était dénoncé vos pratiques.
Votre histoire de 72% de mulâtre sur wikipédia c’est du n’importe quoi puisque j’ai fais un copier/coller de ce qui est exactement écrit et je le RE CITE :
“Composition de la population : 72 % des guadeloupéens sont afro-caribéens, 14 % sont indo-caribéens, 9 % sont de type européen, 2 % de la population est originaire du Moyen-Orient, enfin, les autres, représentent près de 3 % des habitants. De plus, la population guadeloupéenne est très jeune.”
le lien ci joint :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Guadeloupe
[en mileiu de page dans la rUbrique démographie.]
Je réitère donc ma question : Que signifie pour vous les 72% d’afro-caribéen?
Je suis la première à avoir publié sur ce site l’exemple de 1937 et la première a vous avoir fourni l’article sur l’ “ibo simon” local DE SAINT DOMINGUE.
Avez vous lu, le rapport de la réunion faite avec Me PAU Langevin et les autres associations quant à ce phénomène raciste en guadeloupe.
Phénomène qui inquiète à tel point que “les Conseils régional et départemental ont dû organiser un congrès avec tous les élus et acteurs sociaux de la Guadeloupe pour envisager des mesures à prendre afin d’endiguer l’immigration clandestine. Cette discrimination se manifeste d’abord dans la société civile par des mauvais propos qui stigmatisent les Haïtiens. En Guadeloupe, il y a une tendance à considérer les Haïtiens comme des « êtres inférieurs ». Il arrive souvent qu’une personne voulant insulter une autre, l’appelle : « espèce d’Haïtien », ou encore, elle se défend d’une autre en précisant : « Je ne suis pas ton Haïtien ». Ainsi, être Haïtien devient un titre péjoratif, un mot d’injure. Mais le pire, c’est que cette tendance de discrimination se manifeste aussi dans les services d’administration. A la préfecture de Basse-Terre et surtout à la sous-préfecture de Pointe-à-Pitre, les Haïtiens demandeurs de séjour sont parfois objet de mauvais accueil, de mépris et des propos d’insulte de la part des employés. On les accueille selon leur apparence. Dans certaines Mairies, on refuse aux parents « sans papier » de reconnaître leurs enfants, on refuse aussi d’inscrire à l’école des enfants nés en Guadeloupe dont les parents sont en situation irrégulière : on exige leur permis de séjour. Je pourrais continuer à énumérer des exemples comme la Police des Frontières qui parfois pénètrent de force dans les maisons des particuliers entre 21h du soir et 6h du matin, à la recherche des « sans papier » ; ce qui est interdit par la loi.”
Un autre extrait d’un article que j’ai déjà cité plus haut :
“En cultivant les préjugés de certains en Guadeloupe, en les amplifiant, les xénophobes agissent de façon totalement irresponsable et cynique. Ils poussent en fait à ce qu’éclatent des incidents violents qui, un jour ou l’autre, pourraient aller jusqu’à des affrontements entre pauvres.
“Les Yoyotte, Ibo Simon et autres n’ont pas forcément créé les sentiments xénophobes existant en Guadeloupe. Comme partout ailleurs, ce sont des sentiments réactionnaires, fondés sur les divers préjugés qui existent naturellement dans la petite bourgeoise conservatrice. Ils sont bien sûr amplifiés quand la situation sociale et économique se dégrade et peuvent aussi contaminer des milieux de travailleurs salariés.”
Vous me faites perdre mon temps parceque vous ne lisez pas ce que j’écris et cela m’oblige à me répéter.
A priori vous ne comprenez pas bien le français…
Votre chasse à l’haitienne,que j’ai décrit très très longuement plus haut ne vous suffit pas comme sonnette d’alarme?
Ni le non respect des droits de l’homme dans vos ilots?
Que vous faudrait-il pour que vous vous rendiez compte monsieur du danger de votre comportement?
D’autres morts?
Vous comparez les massacres dominicaines à la ségrégation américaine….la ségrégation était encore pire que ce qu’on décrit à saint domingue!!!!
Allez vous cultiver.
Tentez d’imaginer ce qu’à pu être l’esclavage et la ségrégation…Avec un minimum de culture générale vous vous rendrez compte qu’on ne compare pas l’incomparable.
C’est comme comparer l’extermination juive avec les massacres pendant les guerres, ou les génocides…
De telles horreurs ne se justifies pas et ne se comparent pas.
le dernier extrait que vous citez font parties des incidents survenus en 2008.Parmi tant d’autres
Une petite question : Saviez vous qu’en République dominicaine,on ne tue pas que des haitiens et que le taux de criminalité y était très élevé?
Extrait de : Le Monde 25 aout 2008
http://www.haiti-info.com/?La-Republique-dominicaine
“La peur et le mutisme. La population de Bani, une ville située à 65 kilomètres au sud-ouest de Saint-Domingue, se tait. Le 5 août, sept cadavres criblés de balles ont été retrouvés en bordure d’un champ de canne à sucre à proximité de cette ville réputée pour ses mangues et ses pâtes de fruits. Parmi les victimes, menottées et ligotées, se trouvaient un Vénézuélien, plusieurs Colombiens et un Dominicain. Seul le Nicaraguayen Holi Gomez a survécu, se faisant passer pour mort. Blessé de trois balles, “il fait mine d’être fou pour ne pas répondre aux questions”, dit un enquêteur. Les autorités ont qualifié ce massacre à la Al Capone de “règlement de compte du narcotrafic international”.
Extrait de :Le monde 31.05.07
“Les pages des quotidiens dominicains sont remplies de faits divers sanglants. Le 24 mai, El Nacional a fait sa “une” sur l’assassinat par balles de trois jeunes à la sortie d’une discothèque d’un quartier huppé de Saint-Domingue, à la suite d’une rixe apparemment banale. Trois jours plus tôt, un Colombien, accusé de trafiquer 442 kg de cocaïne et pourtant en liberté sous caution, était abattu de plusieurs balles devant un débit de boisson. Deux cents femmes ont été tuées en 2006 par un mari ou un concubin jaloux. La violence contre les femmes est très répandue. L’initiation sexuelle de 48 % des adolescentes a été “forcée”, révèle une enquête réalisée en 2003 dans neuf pays de la région [...]Etroitement associé au négoce illicite des stupéfiants, le trafic d’armes est en pleine expansion. Dans plusieurs pays de la région, comme la Jamaïque ou la République dominicaine, la prolifération d’armes de poing n’est pas nouvelle. Les partis politiques les distribuent depuis longtemps à leurs sympathisants, et le port d’armes, légal ou non, est commun. De plus en plus de fusils d’assaut et d’armes de guerre, souvent achetés aux Etats-Unis, sont introduits en contrebande. ”
Extrait du routard.com
“Les autorités américaine viennent de publier un sérieux avertissement de sécurité concernant la république dominicaine; avis largement repris dans la presse locale. http://travel.state.gov/travel/cis_pa_tw/cis/cis_1103.html En résumé: “SÉCURITÉ: les citoyens américains (et tous les étrangers) devraient être conscients que l’ony considère souvent des touristes étrangers comme des cibles attirantes pour l’activité criminelle et devrait adopter une attitude discrète pour éviter de devenir les victimes de violence ou le crime. En traitant avec la police locale, des citoyens américains devraient être conscients que leur norme de professionnalisme est variable (euphémisme diplomatique). La police essaye de solliciter les dessous de table, et créent des incidents utilisant ene force excessive. Le crime continue à être un problème partout dans la République dominicaine.
“Dans un homicide de 2005, un citoyen américain a été assassiné par deux hommes qui se sont faits passer pour des réparateurs pour gagner l’accès à l’appartement.”
Sur le site du ministère des Affaires étrangères et du Commerce extérieur, mis à jour le 1er décembre 2009, le Canada soutient que «le taux de criminalité s’est accru» en République dominicaine.
«Alors que les crimes violents incluant les agressions font peu de victimes parmi les étrangers, les crimes mineurs tels que le vol à la tire sont fréquents dans les milieux urbains», peut-on lire. ”
déjà en 2006 :
“Les autorités dominicaines, engagées dans une véritable croisade contre une vague de criminalité et de délinquance, ont procédé à l’arrestation de 2.573 personnes dans différentes villes au cours du week-end, rapporte lundi le quotidien local El Caribe.
Au cours des opérations préventives menées par des agents de police et des membres des Forces Armées, 824 individus ont été appréhendés pour la seule nuit de samedi.
Le chef de la Police Nationale, le major-général Bernardo Santana Pàez, affirme que les patrouilles mixtes ont fouillé plusieurs centaines de véhicules et soumis de nombreux individus à des fouilles au corps dans des points névralgiques de la capitale, Santo Domingo, et d’autres villes du pays. 32 armes à feu et 43 armes blanches ont été également confisquées.
Les autorités précisent que les contrôles se poursuivront durant une période indéfinie et ont été renforcés par l’incorporation de vingt généraux qui supervisent les opérations dans les différentes zones.
Environ 10.000 policiers et militaires sont déployés en permanence depuis environ trois semaines dans les principales agglomérations de la République Dominicaine, dont l’industrie touristique qui accueille quatre millions de visiteurs annuellement, est menacée par des violences sociales grandissantes. Face à l’ampleur du phénomène et après avoir engagé des consultations avec différents secteurs, le Président Leonel Fernàndez et son conseil de gouvernement ont décidé d’employer les grands moyens pour parvenir au rétablissement de la paix civile. Tout le monde s’accorde à dire que depuis le début des opérations, une chute spectaculaire des actes criminels a été enregistrée. Les homicides sont passés, pour les 32 provinces, de 218 en juin à 187 en juillet, soit 31 cas de moins. Ce qui porte les autorités à croire que le Plan de sécurité démocratique couplé au Programme des quartiers sécuritaires peuvent faire revenir le pays au taux de criminalité raisonnable des années 90.”
“Pour le total de crimes par habitants, il y a 60 pays les plus violent:
http://www.nationmaster.com/graph/ [...] per-capita
Le Yemen, l’Inde et l’Azerbaijan sont les moins touchés, la République dominicaine, la Nouvelle Zélande et la FINLANDE sont les plus touchés. ”
“Le Département fédéral des affaires étrangères (DFAE) a confirmé hier l’assassinat de deux ressortissants suisses durant la nuit de vendredi à samedi en République dominicaine. Le drame s’est déroulé dans la villa qu’occupait le couple dans le complexe hôtelier Mar Paraiso, dans la localité touristique de Boca Chica, situé à une heure de voiture de la capitale Saint-Domingue.”
[http://www.24heures.ch/vaud-regions/actu-vaud-regions/couple-vaudois-assassine-republique-dominicaine-2010-11-02]
Publié le 04 janvier 2010 à 09h45 | Mis à jour le 04 janvier 2010 à 09h56
Le voyage de deux Québécois en République dominicaine a tourné au cauchemar. Jean Gagné, âgé 41 ans, de Québec, a été assassiné dans sa chambre d’une petite villa privée à Sosua dans la nuit du 30 décembre. Il aurait été victime d’un vol qui a mal tourné.
Qu’en dites vous?
Je pose la question pour la forme car vous tenez tellement de propos infondé et être tellement imbue de vous même et de votre “supériorité” que vous ne perdez pas votre temps à lire mes commentaires.
En gros c’est un dialogue de sourds.
Je laisse le soin à quelqu’un de plus patient que moi pour la suite…car ce n’est pas un échange.
Quelqu’un d’autre,de chez vous, ayant un niveau un peu plus élevé, avec un minimum d’éducation et de respect de l’autre m’apportera peut être un peu plus que vos divagations…
Notons bien que dès le départ vous me tutoyez,cette familiarité me semble si inappropriée et si vulgaire que je ne le relève que maintenant.
Cela provient surement de votre éducation civilisée et respectueuse sans doute.
Vous me rabâcher tout le long d vos post que je suis méprisante.Que répondre à votre haine? dites-le moi?
Que répondre a votre xénophobie, vos discriminations, votre violence, vos insultes, votre condescendance,vos préjugés, votre sophisme?
(Et je parle de ceux qui comme vous continue de cracher sur l’haitien sur ce site, vous compris.)
Avez vous un exemple de cas similaire en haiti?
C’est à dire des haitiens lynchant, humiliant, injuriant, des guadeloupéens?
Haine des deux cotés dites vous?laissez moi rire.
En vous répondant du tac au tac et avec peu de complaisance vous me trouvez haineuse.
Révoltée oui, fière oui,consciente de votre état de servitude et d’aliénation dans vos idéaux post-esclavagistes,oui…
et vous en concluez que la communauté haitienne a une haine envers vous….J’attends vos exemples d’actions de ce type en haiti en comparaison à vos comportements de FAUX FRERE.
Au revoir Monsieur.
la perle des antilles on May 26th, 2011
mon dernier “mot”
Mediter sur les quelques extraits de frantz fanon que j’ai cité précédemment et tentez, je dis bien tentez d’en comprendre un centième du sens de ce qu’il voulait vous transmettre.
A priori, tout ce que vous avez retenu de frantz fanon c’est qu’il dénonce le fait que vous n’aviez pas le droit de vous exprimer en créole…Pathétique.
Pourtant j’ai cité un long, très long extrait de ces écrits sur l’un des ses ouvrage : “peau noire, masques blancs…
Il en a écrit tant d’autre…Comment pourrez vous comprendre tout l’ouvrage, voire les autres ouvrage de Fanon quand vous beuguez sur des EXTRAITS….
Pfffffff.
C’est affligeant.Quelle honte
madgwad on May 26th, 2011
Tutoyé quelqu’un n’est pas forcement de la vulgarité,lol c’est familier, à moins que je sois vulgaire envers ma mère, ma “soeur”… et comme pour moi au moins c’est le cas, je suis beaucoup plus à l’aise en m’expriment ainsi.
Ensuite comme tu as si méchamment expliquer à “lafrancaise” c’est la france qui commande, alors pourquoi nous reprocher la politique de d’immigration mis en place par le gouvernement, le préfet guadeloupéen est toujours un metro, les gendarmes tous des blancs, il y a que les policiers municipaux qui font la circulation près des écoles qui sont guadeloupéens…
Pour wiki il faux clicher sur “dermographie” pour avoir l’article détaillé.
Afro-caraibeen ? à ma connaissance un homme qui possède des origines africaines mais pas obligatoirement uniquement, et bizarrement en haiti ou en jamaique ont différence bien noirs et de mulâtre, comme en afrique du sud, le termes “afro-” est surtout utiliser pour différencier les populations de base africaine et majoritairement brassé, et les brut et quasi-brut, Édouard Glissant devrait d’aider à comprendre cela, si tu t’y intéresses…
Je consulte bien tous tes messages ne t’inquiète pas, mais j’ignores volontairement quand ils font allusions plus ou moins ouvertement à des accusations injurieuses comme, nous sommes des anti-haitien,haineux,raciste, et j’en passe, tu parles même de lynchage, ridicules!
A ma connaissance seul des commerçants refusant de baisser vitrine, et quelques blancs ont subit des lynchages pendant la grève général.
Jamais un haitiens n’a subit de blessure physique du à son origine venant de guadeloupéens, même lors de l’embrassement qu’a provoquer ibo simmon.
Il faut que tu comprennes que la minorité anti-haitienne sont des imbéciles manipulé par d’autre encore plus ignorant(comme ibo) et manipuler par des békés ou autres crapules qui veulent faire du mal aux guadeloupéens avant tout.
Mais la majorité des guadeloupéens même avec les préjugés comme ont en trouves partout(chez les blancs c’est les blondes sont toutes des ***, les brunes des intellos, les rousses pues) aimes les haintiens et que les ibonniste se feront écraser à chaque tentative, jusqu’a disparaitre, dalleur ont en entend plus parler aujourd’hui…médite là-dessus.
Pour en finir,Entre nous deux c’est toi qui as des comportements de faux-frère car des le début je t’explique que nous le somme et toi tu veux prouvés le contraire comme si cela depend de ta volonté..!
Tu admets t”apuyée sur des article de presse mais la presse deballes souvent de tonnes de conneries, je ne dit pas que ce qui lu ne s’est pas dérouler mais ne reflète pas et ignore l’esprit de la majorité des guadeloupéens et pointe du doigt la minorité le fauteuse de trouble. combien de grand journaux professionnel se font attaquer pour diffamation et autres… alors ne nous juges pas uniquement à des articles, moi je te parle en tend que guadeloupéen.
la perle des antilles on May 27th, 2011
Vous parlez de mélanophobie…..(lol)
Si je suis votre raisonnement, je dois comprendre que l’haitien est persécuté chez vous car il est plus foncé…parceque chez vous,il n’existe pas de gens foncés de peau.(mdr!!!!!!!!)
Si ce n’était que de la mélanophobie(peur du foncé)alors tous les “foncés” de votre ilot serait persécutés et traqués non ?…
Dans le cas de mes compatriotes, ils subissent TOUS (foncés et moins foncé) les assauts répétés de votre XÉNOPHOBIE.
definition : “La xénophobie est une hostilité systématique et irrationnelle à l’égard d’une ou plusieurs personnes, essentiellement motivée par leur nationalité, culture, genre, religion, idéologie, ou origine géographique, elle peut aussi être définie comme une « hostilité à ce qui est étranger “.
La xénophobie peut se manifester par une attitude allant d’un simple préjugé défavorable à des actions violentes [...]
Si vous voulez enfoncer votre tête dans un trou et continuer de minimiser votre attitude, libre à vous.
Le fait même de dire que vos compatriotes sont “juste”mélanophobe démontre d’un préjugé de couleur de peau : haitien=foncé=africain….Pathétique.
Parce que le métissage n’existe que chez vous je présume?
Relisez Fanon par pitié ou Césaire ou tous les autres écrivains qui ont déjà écrit sur vos complexes.
Je suis noire,originaire d’afrique,assumant sa négrophobie et la revendique.Même si dans mes gènes, tout comme vous,il y a des traces de métissage comme chez vous,je n’en suis pas fière et je ne le revendique pas car je sais d’où il vient (relisez le sujet que j’ai posté sur les conditions de l’esclave femme et vous comprendrez peut être).
Parler d’un métissage consentant et voulu, pourquoi pas!!!
cela se fait déjà car je rappelle que les haitiens immigrent beaucoup et plus que vous.
Ce genre de métissage est une richesse car effectivement mélange plusieurs culures, mais dans l’amour et non dans le viol, la violence et l’esclavage pendant 400 ans.
Des personnalités de chez vous ont conscience de ce “métissage” forcé et en avait déjà débattu.allez voir sur ce lien
http://www.potomitan.info/matinik/metissage.php
allez aussi lire :
http://www.revue-analyses.org/index.php?id=255
et aussi
http://clio.revues.org/index7447.html
Les insultes, et la haine étalées ici par vos congénères sont habituelles et toujours présentes dans n’importe quel sujet sur l’haitien.
Ces propos haineux et insultants vous suivent même dans vos bagages jusqu’à la “métropole”.
Vous vous persuadez que vous êtes des privilégiés car Français…jusqu’à ce que vous mettez vos pieds dans la VRAI France…et là SURPRISE!!!!!!
Vous êtes traité en “bamboula” comme nous, pauvre africain de la caraibes, et comme toutes les minorités visibles de la Vrai France.
Dans mes interventions précédente, j’ai tenté d’enlever un peu de macération dans les yeux de vos compatriotes qui se disent “français”,ils n’avaient pas compris que vous n’étiez que des “propriétés, des “acquisitions” française.
Vous n’êtes pas considérés comme français mais bien comme des nègres.et l’haitien naturalisé est autant français que vous, guadeloupe entre autre, dernières COLONIES FRANÇAISE.
Je rappelais qu’en tant que MINORITÉS ANTILLAISES (comme on vous appelle dans les médias français),
vous n’étiez pas traités et considérés en égal ou même en adulte.Toutes les décisions viennent de France (sans vous demander votre avis),que les sois disant aides sociales qu’on vous donnent sont moindre que les vrais français et même de ce dont bénéficie les étrangers naturalisé de France.Que vos anciens combattants sont ignorés et méprisés, que l’économie du pays reste entre les mains des békés et “Entreprises française” et que la situation de vos ilots se dégrade.
Que vous avez été sciemment contaminé par du chlordécone et qu’on ne vous aime pas plus qu’un autre nègre.
Quand j’ai détaillé tous ces problèmes, vos frères ce sont déchainé et ont tenté de m’insulter et me rabaisser pour me faire taire en sortant des inepties baignées de “sophisme” pour argumenter leurs préjugés.
Je méprise effectivement ces racistes, ces xénophobes , ces “personnes” qui appliquent comme vous me l’avez si bien répétées :la loi du plus fort,régentant habituellement les animaux qui sont soumis aux règles de la chaine alimentaire.
Plus de 2 siècles après la déclaration UNIVERSELLE des droits de l’Homme on en est là, dans vos ilots et chez nos voisins dominicains…
Pas si universelle en pratique.
Et le fait de minimiser ces dérives, ne vous met pas à l’abri d’un KU guadeloupe Klan qui a déjà des partisans mais tenu en laisse par Papa.
Malgré cela, vous vous mettez en infraction face à la loi puisque même vos flics, censés faire respecter les lois et la justice, sont les premiers à nous violenter.Puis vos politiques ont suivis le mouvement xénophobe d’ibo simon.
Et en bon haitien, je devais vous être reconnaissant de ne pas encore être passé aux lynchages sanglants?
Les lois vous tiennent encore en laisse mais la corde est fragile si vous comprenez l’image…(je suis obligé de vous parler “simplet” pour que vous compreniez mes idées)
C’est pour cela que je le Re dit : Vous êtes sur le même chemin que nos voisins de Saint-Domingue, il est donc urgent que vous rendiez compte que vos préjugés vous mèneront droit dans un abime de violence et de haine mon “frère”.
madgwad on May 27th, 2011
Mincep alors, tu insinues que s’il ne nous étions pas tenu par la loi des agressions PHYSIQUE xénohobes aurais déjà eu lieu ?
N’importe quoi, les droits de l’homme sont bafoués tous les jour par la france en afrique, les guadeloupéens ne sont pas plus mauvais que d’autres, ils aiment les cancans “malpalé moun” mais il faut pas prendre toutes ses conneries pour argent comptant mdr, les haintiens tous des pauvres, les dominicais tous délinquants, des dealers, les dominicaines tous des prostitués, les jamaiquais synonyme de rasta,les réunionnais tous des bounty, les martiniquais des neg ki aimé béké a yo, les blancs ne se lave pas,profitè,les africains des sauvages… c’est vraiment bête, je pense en haiti aussi doit y avoir ce genre de comerage et ca ne prédis pas pour autant de “klan”, ou si il y en à pas, c’est a cause du niveau de vie qui doit pas attirer beaucoup d’étranger, parle moi des haintiens de new-york et de miami, parait qu’ils aiment pas les jamaicains.
c’est de la mauvaise langues sans plus ni moins, En Martinique c’est la même chose les guadeloupéens sont moins civiliser qu’eux, et les sainte-luciens remplace les dominicais en guadeloupe.
Pour les gendarmes je t’ai déjà expliqué qu’ils sont pas guadeloupéens
http://www.youtube.com/watch?v=BpCeNnYTYGU&feature=related
J’imagine que c’est des gaudelopéen qui on fait ca et que cet homme est haintien…
Ensuite les propos tenu ici, tu n’a pas été tendre avec eux non plus, tu à été et tu es toujours méprisante envers nous.
Tu dis te revendiqués te africaines, mais les africains nous ont vendu comme de la merde ! participaient activement aux raps, si ont comptais sur eux ont serais encore esclaves,car eux sont encore des colonisés, la france fait ce qu’elle veut la preuve dernièrement en cote d’ivoire, aujourd’hui ils sont tous aux pieds des arabes et de leur religion, les gourvernement corrompu pas les jolie franc cfa des occidentaux ! j’ai rien contre eu m
madgwad on May 27th, 2011
Mince alors, tu insinues que s’il ne nous étions pas tenu par la loi des agressions PHYSIQUE xénohobes aurais déjà eu lieu ?
N’importe quoi, les droits de l’homme sont bafoués tous les jour par la france en afrique, les guadeloupéens ne sont pas plus mauvais que d’autres, ils aiment les cancans “malpalé moun” mais il faut pas prendre toutes ses conneries pour argent comptant mdr, les haintiens tous des pauvres, les dominicais tous délinquants, des dealers, les dominicaines tous des prostitués, les jamaiquais synonyme de rasta,les réunionnais tous des bounty, les martiniquais des neg ki aimé béké a yo, les blancs ne se lave pas,profitè,les africains des sauvages… c’est vraiment bête, je pense en haiti aussi doit y avoir ce genre de comerage et ca ne prédis pas pour autant de “klan”, ou si il y en à pas, c’est a cause du niveau de vie qui doit pas attirer beaucoup d’étranger, parle moi des haintiens de new-york et de miami, parait qu’ils aiment pas trop les jamaicains.
c’est de la mauvaise langues sans plus ni moins, En Martinique c’est la même chose les guadeloupéens sont moins civiliser qu’eux, et les sainte-luciens remplace les dominicais en guadeloupe.
Pour les gendarmes je t’ai déjà expliqué qu’ils sont pas guadeloupéens
http://www.youtube.com/watch?v=BpCeNnYTYGU&feature=related
J’imagine que c’est des gaudelopéen qui on fait ca, et que cet homme est haintien…
Ensuite les propos tenu ici, tu n’a pas été tendre avec eux non plus, tu à été et tu es toujours méprisante envers nous.
Tu dis te revendiqués africaines, mais les africains nous ont vendu comme de la merde ! participaient activement aux raps, si ont comptais sur eux ont serais encore esclaves,car eux sont encore des colonisés, la france fait ce qu’elle veut, la preuve dernièrement en cote d’ivoire, aujourd’hui ils sont tous aux pieds des arabes et de leur religion, les gourvernements corrompu pas les jolie franc cfa des occidentaux ! j’ai rien contre eu mais je ne suis pas dupe, je revendique et me reconnait uniquement envers les noirs de la diaspora. l’Afrique ca reste spirituelle. ils nous détestent en plus, regarde ces horreurs trouver sur un site ( a noté qu’il ne cesse de rabacher ouais les afro-américains eux…contrairement a vous sale escalve mdr, ils pensent que tous les afroAmericain sont des malcolmx, des riches,des intellectuel ces ignares ne savent pas qu’ils peuples les prisons, et que beaucoup d’afro-americain n’en peuvent plus de l’imigration africaine etc):
“il faut que les antillais sache qu il sont meme pas une refference pour des africains la seule refferenrence pour des africains c est des americains noirs parcequ ils revendique leur idente noir et on les appels afro americain et 2 ils sont integres en amerique maire gouverneur ministre acteur de cinema et autres hommes d affaire ils font honneur aux noir et c est rare qu ils se melange alors vous chauffeur de bus courrier policier ca fait honte pour des gens qui ont des cousins gaulois SVP les antillais les francais vous considere comme des risidus de la societe comme des dechets meme aux antilles vous n avez rien les plantations de banane tous ca apartient aux francais eux ils dans des grosse villas vous dans la misere je suis africains nee en france qui a la nattionalite comme vous mais et ma grand mere na pas ete violee pour que j obtienne la nationalite francaise et quand la marseillaise sonne ca me dire rien mais quand l hymne de mon pays sonne en afrique ca me tremble le coueur alors renez sur terre”
lit attentivement et cherche l’erreur risible :
“les africains qui vous ont vendus comme des pains c est beninois en occurence le roi behenzin qui comssomais des esclaves et qui vendait aussi allez y le reveiller dans sa tombe demander le pourquoi ils vous on vendus et en plus les afro americains qui ont souffeur plus vous ne jette la responsabilite de cette tragedie aux africains alors vous etes antillais garder votre identite memes nous les africains ne sont pret a vous accepter le roi behenzin vous ont vendus pour que vous ne retourner plus en afrique et nous aussi ne somme pas pret a accepter des batards deds esclaves et nous ne rapporter rien a l afrique un jardinier ou balayeur de mairie peut donner quoi a un africain mais un machael jordan ou lewis hamilton ou un wills smith peut beaucoup rapporter a l afrique vous ne compter meme pas sur la vie des africains vous etes incapable de vous assimiler dans la societe francaise apres 400 ans sarkozy francais ya 50 ans elu president et ceux qui disent que vous etes originaire d afrique ne pas des africains mais vos cousins gaulois qui depuis 400 an vous considere comme des africains et comme je voulais dit nous francais originaire d afrique ne pas pret a accepter des sangs souiller”
et encore d’autre horreur si tu veux l’adresse du site demande !
voici un antillais qui les as bien remis à leur place(j’aurais même fait mieux si s’était moi) :
alors je lis plein de messages de personnes qui se croient drôlement intelligent ici…
“1) un antillais se sait noir et sait ce que le blanc pense de lui… demander à un antillais de vous parler des blancs et vous verrez ce qu’il dira… voici la pensée des antillais… on est dans un pays de blanc, le chemin sera dur mais on y arrivera…
2) plein disent oué vous êtes que des fucking bâtards de blanc dont la grand-mère a été violées… oui et alors, vous voulez nous méprisez pour ça, allez-y… ça change quoi… rappelez-moi sur quel continent on se “décape” comme il disent… et c’est nous qui n’aimons pas notre négritude…
3) aucun antillais ne rejettent son origine africaine mais la culture antillaise est une culture tirant sa complexité de plusieurs cultures… frère antillais, il n’y a aucune honte à la revendiquer, quitte à en être mépriser… si un antillais demain veut revendiquer une appartenance à l’Afrique (par rapport à l’esclavage), il le peut, et si c’est les Antilles, il le peut… c’est aux antillais de faire ce choix et à eux seuls…
4) à vous qui êtes là à nous mépriser parce que nous avons des papiers français, je remarque une grande hypocrisie chez ces gens. ils prétendent aimer leur pays mépriser le blanc, mais en attendant beaucoup font tout pour avoir ces papiers et être comme nous… ils nous méprisent mais estime notre position préférable à la leur, vu comment il prennent des risques pour venir dans un pays européen, et souhaite “s’intégrer” comme ils disent… certains se prostituent aux touristes blancs pour avoir une chance de venir comme sur cette “fameuse plage”…
alors comme ça on est des loosers… on se bat dans un monde de blanc dont nous savons que les portes sont solidement verrouillées et nous essayons de nous démerder du mieux qu’on peut parce qu’on a pas le choix… et vous qui avez un pays à vous, qui pourrait en faire quelque chose, vous le laisser à l’abandon pour venir apporter votre force à un pays de blanc…
c’est l’hôpital qui se fou de la charité… l’homme blanc n’est pas le seul responsable de l’état de l’Afrique… regarder l’inde qui était aussi une colonie, elle se démerde, en faite c’est surtout l’Afrique qui est en bas…
5) vous parlez des autres noirs comme les afro-américains ou obama, vous essayez de vous appropriez la réussite des autres, si vous voulez pouvoir vous glorifier d’un truc, glorifiez-vous de ce qui se passe chez vous…
les afro-américains sont sur le même continent que les blancs américains… totalement différent de nous qui sommes sur nos îles, c’est cela qui fait que les antillais sont peu en ingérence avec la politique de la métropole… si tout les antillais étaient en France, on serait aussi en avance que les ricains… les indonésiens ne sont pas plus représentés…
6) il serait peut-être bon que l’Afrique s’occupe enfin d’elle même au lieu d’envier les autres parce que c’est bien ce qu’elle fait… le monde n’admettra l’homme noir que lorsque l’Afrique sera développé, tant que ça n’est pas fait ni les caribéens, ni les afro-américains ne pourront rien y faire… seul les Africains y peuvent quelques chose… alors au lieu de venir dire aux antillais ouais nous on est des pur souche d’Afrique, allez balayer devant votre porte pour qu’on soit moins méprisé
7) dois-je vous rappeler que les noirs sont méprisé surtout à cause de l’idée que les gens ont de l’Afrique… ce n’est pas tellement à cause de l’afro-américain ou du carribéen… polygamie, sorcellerie, votre pommade qui fouette à mort (ça doit faire partie de votre culture mais ça n’empêche pas qu’on nous méprise à cause de ça)… tout les blancs de France disent que les noirs (parce qu’ils nous voient aussi comme des noirs) puent, sont sales etc etc…
je suis désolé mais c’est vrai cette connerie, l’immeuble à côté de chez moi, après que beaucoup de familles africaines soient venus les locaux s’étaient monstrueusement détériorés… certains antillais restées aux pays pensent que c’est parce qu’on renie l’africain (totalement débile ça) qu’on dit des choses comme ça mais c’est vrai… les blancs mettent tout le monde dans le même panier donc nous aussi forcément… vous savez pas que vous êtes dans un pays de blanc et que donc la moindre occasion c’est pour nous mépriser… même si c’est un hlm tenez l’endroit propre… arrêter de faire “c’est un getto, on en prend pas soin”…
9) ce que beaucoup confondent avec une supériorité que choix disant certains antillais auraient d’après eux sur les africains… vient en réalité de ça… et qu’en tant que noir, on aime pas qu’un autre noir nous fasse remarquer d’une mauvaise manière… vous avez jamais entendu “toujours un noir pour nous faire honte”… traduction mot à mot de l’une de nos expressions far des Antilles.
ça ne me plait pas de devoir remettre certains à leur place… mais j’y suis obligé… quant aux Africains intelligents pardonnez-moi si vous n’entrez pas dans ce cas et que je vous ai peut-être blesser…
normalement non si vous êtes intelligent mais on ne sait jamais…”
madgwad on May 27th, 2011
A proposd es liens que tu m’a envoyer sur les métissage, tu devrais regarder “attentivement!” toutes les partis de ce reportage, et noté que les plaignent sont pas des “nèg blé”, et que le mythe de la fierté et supériorité du métissage est brisé :
http://www.dailymotion.com/video/x305gn_martiniquele-genocide-par-substitut
Alors arrêtes de dire qu’une chasse à l’haitien se prépare, aux contraires, sa s’améliore ibo simmon presque personne ne le connais et encore moins écoutes ses salades, les élections a sainte lucie, barbade etc ont entend rien, mais haiti sa passe à longueur de journée dans tous les médias locaux, la preuve que vous êtes encore plus nos frère!!
la mélanophobie est aussi dirigé envers les guadeloupéens eux même, ma mère aimais dégrader ma grand mère paternel noire charbon à cause de sa derrière le dos de mon père, mais l’haitien en reste le symbole et c’est amplifier par la misère, mais j’insiste que ca reste des ragots inutiles et moqueurs non haineux!
la perle des antilles on May 27th, 2011
Une petite erreur s’est glissé dans mes écrits et je tiens à la modifier.On a tellement parlé de phobie que j’ai fait une faute de frappe :
“Je suis noire,originaire d’afrique,assumant sa négrophobie et la revendique.”
je voulais dire : je suis noire,originaire d’afrique, assumant sa NEGRITUDE et la revendique
voila c’est tout!!!!!
madgwad on May 27th, 2011
“voila c’est tout!!!!!”
…C EST TOUT !!!!!!!! lol j’aurais préférer des excuses pour tes propos insultant envers mes ilots, ou encore mieux un “tu as avais raisons depuis le début” !!^^
mais bon, le fait que tu ai enfin compris est une satisfaction largement suffisante.
Si tu viens en Guadeloupe prend le temps de discuter avec les guadeloupéens et tu t’y rendra compte par toi même, va sur le site de b word connection, tu verras que nous ne sommes pas des “complexé”, connais tu Ama mazama, c’est la guadeloupéenne qui casse à elle seul les clichés de fierté de métissage, de anti-haitiens, qui nous colles à la peau, et si tu veut bien dédiabolise nous dans ton entourage aussi.
Vous ne vous rendez pas compte de la chance que vous avez dans votre malheurs, quand l’île sera réunifier vous pourrez,même si nous ne serons sans doute plus la pour en parler, bâtir un grand pays de votre sang !! sans aucun papa, le japon n’est pas très grand non plus, mais à soumis la grande chine militairement à plusieurs reprise, sans parler de leur poids économique..cela est possible pour haiti, nous par contre, aux antilles francaises dans tous les scénarios, c’est impossible.
la perle des antilles on May 28th, 2011
PTDR!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Vous vous êtes tellement enfoncé que je n’ai même plus besoin d’argumenter.Ce n’est pas parceque je ne vous réponds plus que je capitule!!Loin de là!!
Vous n’avez pas du tout raison mais vous êtes trop “limité” pour le comprendre!!!
Comme je vous l’ai déjà dit, je laisse la place à plus patient que moi.
Je vais vous apprendre quelque chose:
je connais très bien la guadeloupe.Mon père y vit depuis….35 ans!!!!!!
Vous n’avez donc rien à m’apprendre sur vos compatriotes!
Nous avons assisté impuissant, a la radicalisation de votre xénophobie et a priori ça ne s’arrange pas.Dans votre dernier post, vous avez extraits des bribes d’un débat dont on ne connait même pas le sujet comme preuve que le CONTINENT africain nous hait….Mdr!!
J’aimerais bien le lien pour aller voir ce débat.
Pourquoi je devrais m’excuser?
Je rappelle que bien avant vous, un nombre incalculable d’ignards sont passé nous insulter sur cette page et je n’ai pas vu d’excuse.En bon haitien, je devrais m’excuser même quand vous nous insultez?
PTDR!!!!!
Votre dernier post est encore plus xénophobe qu’au début mais cette fois envers les africains…Pathétique.
Vous aviez aussi tenu des propos islamophobe mais je l’ai volontairement ignoré pour ne pas m’éloigner du sujet qui est : Vous êtes raciste, vous l’avez longuement étalé sur cette page et que n’importe qui, grâce à cette page, pourra s’en rendre compte.
Vous êtes trop limité pour le comprendre, je perds mon temps.
Un jour, peut être, vous comprendrez votre bêtise.
Je vous parle en français, je vous donne une définition française de votre comportement : Xenophobie, et vous me répondez en créole : malpalé et me dites que ce sont des moqueries sans conséquence!!!
Je vous ais cité pleins d’articles démontrant que c’est de la xénophobie organisé et relayé par yoyotte, mais vous faites le sourd.
Je vous ais demandé des exemples qui expliqueraient que les haitiens seraient “haineux”, des exemple de chasse à l’homme et de violence comme chez vous, toujours rien.
Je vous parle des évènement fait par le groupe iboiste, où un haitien à été battu dans le marché et des magasins tenu par des haitiens ont été brulés, et vous continuez a faire l’aveugle,je vous parle des pétitions anti haitien qui circulaient et vous “oubliez” de le lire, que puis-je faire face à temps de mauvaise foi?
La discution n’est pas possible.
Vous savez lire et écrire, mais votre compréhension du français est trop limité pour comprendre le sens de tout ce que je tente de vous dire…tant pis.
Je dois tout de même reconnaitre Monsieur Madgwad, que dans vos limites, vous tentez de sortir de vos préjugés et ignorance mais cela implique que vous vous remettiez en question…et là, pour l’instant, je pense que c’est trop vous demander.On ne peut corriger des siècles de lavage de cerveau…Comme je vous l’ai déjà dit, dans vos ilots, il existe une minorité de VRAIS frères, qui nous soutiennent, nous aident et nous aiment.Par conséquent on ne peut dire que toute la guadeloupe est xénophobe.(mais malheureusement c’est une minorité)
Malgré cela, ces même personnes, par ignorance et surement par manque d’informations et de connaissance sur Haiti, garde en tête ces préjugés
de peau, de supériorité, parfois sans penser à mal.
Ceux là, je les excuses d’avance et quand j’en rencontre,je me fais un devoir de leur expliquer ce qu’ils ignorent.
Je vous conseille de poursuivre vos recherches sur l’homme noir et surtout sur ce qu’est un “antillais”.Par pitié revoyez vos classiques!!!
Vous avez des écrivains formidables,très très intelligent, que j’admire énormément, qui ont déjà compris ce mal qui vous ronge :les complexes post esclavage.Ouvrez vos yeux, ça vous aidera à avancer et changer la donne.
Haiti est au combat depuis 200 ans, le fait même qu’on existe encore malgré les tentative plus que nauséabonde de certains grands pays “amis”, est un affront à ces colons, nostalgique d’une époque qu’ils savent révolu…
Allez, courage dans votre quête et oubliez moi!!
PTDR!!!!!!!
vous me rendrez service!
bybye!
madgwad on May 28th, 2011
Tu est conditionnée par ce que tu entends dans les médias, incapable de forger ton propre opinion, tu ne nous connais pas !
Premièrement que se soit claire ,nous sommes sur un site dans “l’anonymat” si j’étais xénophobes,islamophobe,anti-haitien et autres je l’exprimerai sans problème comme cela se fait sur tous les forums…
Lafrancaise et les autres qui ont tenus des propos irrespectueux et pensent ne rien avoir avec les haitiens, on voit toute de suite qu’ils sont négropolitains donc ne savent rien des haitiens, et encore moins de leur identité culturell.
Ensuite je voulais éviter, mais tu es tellement tétue et je dois avouer que cela me tien vraiment a coeur de t’ouvrir les yeux, alors que je suis obliger de te remémorer ibo simmon.
Si tu l’avait écouté, tu comprendrais pourquoi il a eu autant de succès et tu nous aurais pardonnés pour ce qui s’est passer surtout que c’est pas grand chose.
Tous se qu’il racontait était vrai, et contrairement à ce que tu crois la plupart de ces propos rabaissant était diriger envers nous mêmes! ensuite quand il à réussi a nous(je dit nous mais j’étais trop jeunes a l’époque je le considérait comme un clown) mettre assez mal à l’aise, il à pousser à diriger la haine radicalement vers les minorités.
Pour te donner un exemple, s’il était la aujourd’hui, il nous aurais abaisser en nous reprochant de ne penser qu’a zouker et boire puis d’abandonnée domota qui perd en partisans à chaque manifestation ensuite aurait rajouté une couche anti-haitienne comme les haitiens eux sont très présent dans les manifestations, et dans leur pays devant le seisme viole , pillent etc,
tu vois, stratégies simple, mais très sournoise et efficace ! mais heureusement des guadeloupéens ont compris le manège et lui ont fermer sa boite à merde.
Comme je t’ai expliquer je ne suis pas islamophobe, tu es tellement concentrer a casser du guadeloupéen que tu oublies les autres noirs , et que pour moi ce faire mépriser par des africains est intolérable, ils ont vraiment aucunes leçons nous donner, du moins pas avant de reprendre leur continent des mains des arabes,occidentaux et chinois.
Je l’ai compris après avoir vue parler arabes,casser des vitrines et bruler des poubelles après une défaites de foot de l’algérie, assassiné un homme car sa communauté embête les arabes en palestine,taper d’autres noirs pour venger qui tu sais après une bagarre, prendre les arabes naivement pour des amis alors que les razzia pleuvent dans toutes l’afrique noirs convertie de force, des écatombes, ainsi que l’esclavage qui persiste en mauritanie,yemen… les étudients africains traité comme des chiens au maroc bref tout cela ma dégouté et encore pleins de choses mais j’en resterai la, alors leur “ouè vous vous prenez pour des français”, bin qu’ils balai devant leur porte! aux moins nous avons des papiers français à la naissance, c’est déjà pas mal pour ce prendre pour des francais…comme je l’ai dit l’Afrique reste spirituelle car je n’oubli pas mes ancêtres qui y ont vécu.
Pour en en revenir a toi, quand lafrancais avait des propos haineux tu prenais une joie de répondre, et avec moi tu refuses le dialogue parce que je ne dis pas se que tu désirs entendre : les guadeloupéen haissent pas les haitiens.
Je pense pas que tu détestes les guadeloupéens mais nous jalousent car nous ne sommes pas dans la misère, soit honnête, je le suis moi, haiti n’est pas au combat, haiti survie et suffoque, c’est la punition qui vous à été infligé pour avoir humilier la France par elle même.
Et c’est en parti par peur d’avoir droit aux même sort que les guadeloupéens et martiniquais sont distant aux “haitiens” se qui explique la , en faite il y à beaucoup de chose qui explique le rejet d’une minorité envers les haitiens, mais une chose est sur je te l’explique depuis le début ce n’ai pas de la haine, c’est beaucoup plus proche de l’amour que de la haine, il ne faut pas jugé aux propos haineux que tu recevoirs de certain mais essaye de comprendre,c’est pas parce que nous ne mourrons pas de faim que la vie est rose.
Alors oui, il y a des traumatismes post-esclavagiste, mais cela va de mieux en mieux, sa avance le LKP en est la preuves, mais nous lynchés de mépris à cause de sa ne nous aidera pas, ni vous dalleurs.
Tu va être exaucé de toute façon car je m’en vais.
Mais je reviendrais sans doute vers juillet si il y à encore de l’action ici!
@+
Shakur on May 28th, 2011
Râvie de voir que ce “forum de discussion” n’est pas mort… Intéressant tout cela…Moi j’ai une question ? Comment se fait-il que les antillais français ont constamment besoin de rabâcher à qui veut bien l’entendre qu’ils sont métissés donc pas nègre, donc pas proche des africains etc…Vous voulez des chiffres O.K. En Haïti, il y a autant de métissés que vous ( amérindiens, africains, libanais, chinois, européens ). Ah oui ? Comment se fait-il qu’on ne les voit pas ou peu me direz-vous ? Eh bien parce que contrairement à la Martinique et la Guadeloupe pour ne prendre qu’eux, nous sommens environs 8 millions d’individus dont environs 400 à 500 000 milles individus dit ” métissés” et en général issue de la classe “riche”; soit environ toute la population de la Martinique réunis, voilà comment se justifie mon ” métissé autant que vous”. Malheureusement, héritage de la colonisation, Haïti fonctionne en système de caste. Eh oui monsieur madgwad, dois-je vous rappelez qu’on a le même passé colonial français ??? Donc les tares en vigueur dont vous parlez ( la peur ethnologique du “nègre” ) on l’a chez nous aussi. Plus on est noir et plus la misère nous guette. Non pas parce que cela va de pair mais parce que certains de nos compatriotes au teint plus claire souffre de cette même maladie : l’aliénation, et souhaite à tout prix maintenir les barrières pour enfoncer un peu plus l’autre partie de la population, “neg an wo versus neg an ba” . C’est pour cela que les haïtiens que vous verrez le plus en exil sont noirs, car en général ce sont eux qui fuient la misère dans laquelle ont les maintient ! Les Haïtiens issues de la bourgeoisie seront bien plus discret car ils ne vivent pas dans les mêmes conditions, au contraire, ça serait carrément un autre monde là. Ce qui n’intéresse certainement pas les médias. Haiti n’est pas plus africains que les autres îles des caraîbes, être de tel ou tel ethnie n’est pas seulement une question de couleur de peau ! Etre d’une ethnie signifie partager les us et coutumes, la langue etc..Bref, tout ce qui fait une culture. Ici en l’occurence, l’Afrique. Arrêtez de réfléchir en terme de couleur de peau ! COMME VOUS, nous parlons créole, COMME VOUS nous descendons d’Afrique avec un relatif métissage selon les endroits ! COMME NOUS, certains de vos compatriotes pratiquent le vodou, sauf qu’on en parlera moins puisqu’il s’agit de la France et me dîtes pas non, je le sais par le biais des membres et d’amis antillais français de ma famille ! COMME NOUS vous avez hérité d’un passé colonial ! La seule chose qui nous rend différent, c’est que VOUS vous êtes toujours COLONISE et que NOUS, nous ne renieront jamais notre ascendance africaine à tout prix. Dire qu’un haïtien, puisque c’est ça qui vous gêne apparemment, est plus africain que vous autres simplement parce qu’il est noir est la preuve de votre aliénation. L’avez-vous entendu parler une langue africaine quelconque ? Connaître quelque chose de plus que vous sur l’Afrique ? Je suis sûr que non. En revanche, vous leur parlez bien créole non ? Même s’il est légèrement différent ? Bref, l’haitien est tout aussi antillais qu’un guadeloupéen car notre histoire étant ce qu’elle est, nous avons la même de A-Y car Z débute en 1804 pour nous. Il ne s’agit pas de déverser notre haine chacun les uns sur les autres. Comme je l’ai déjà dit, j’ai rien contre vous autres. Mais vous êtes fatiguant à la longue à toujours vouloir vous justifiez ! Mais comment se fait-il que l’haïtien se sentira toujours plus proche d’un cubain ( parait-il majoritairement blanche ) qui lui aussi, a toujours voulu revendiquez son passé africain plus que son passé européens synonyme de “douleur”, alors que nous ne partageons même pas la même langue ? Et preuve en est sur ce site, les antillais français parlent des autres comme s’ils n’avaient rien à voir avec ce passé là ? Haïti a brisé les chaînes de l’esclavage, d’autres hommes ont suivi après mais qui aujourd’hui va briser les chaînes mentales ?
En ce qui concerne les dominicains, les relations entre HAITI ET LA REPUBLIQUE DOMINICAINE se sont dégradés dès le départ, depuis le jour où des hommes ont décidé de prendre leur indépendance d’Haiti. C’était déjà très tendue à la formation de ce pays, et il est sûr que cela va continuer car même les jeunes dominicains sont élevés depuis des siècles dans ” l’anti-haitien, il est un esclave”. Sauf que à la base, il s’agissait du même peuple. Le conflit HATI-DOMINIQUE est “différent”, non pas que cela excuse ce qu’ils font mais…tut tut… chacun son tour. Encore une fois, l’Histoire est passé par là. Et l’analyse serait trop longue, bien que pas trop difficile à comprendre, c’est presque partout pareil aux Caraïbes.
Pour finir, je vais tenter d’éclaircir “mon délire” madgwad. Il s’agissait d’une image ! Vous passez votre temps chers Zoukers à dire que Haitien c si, c sa, yo si, yo sa…bref je te laisse deviner toutes les infamies que je peux entendre dans le métro de la part de tes compatriotes et qui doivent eux aussi penser que je suis éthiopienne ou mauricienne comme beaucoup de personne, donc que je ne comprends rien au créole, puis finissent par dire en remarquant que je les regarde sourire en coin, ” c yon bel ti mamaï”. Voilà ce que c’est de raisonner en terme de couleur, méfiez-vous quand vous nous crachez à la figure( cracher= insulter ), le noir à côté de vous comprend très certainement ce que vous dîtes.
madgwad on May 28th, 2011
On ne fera pas d’un ane un cheval de course, je constate que j’ai perdu mon temps pour voir qu’on me sorte encore des conneries pareils.
Shakur si tu considères que se qui nous différencies est notre souveraineté comme tu veux.
Moi ce qui nous relit c’est que nous sommes a majoritairement nègre et de culture quasi-identique.
Et ce qui nous différencies est que nous sommes majoritairement sang-mélé avec un dominante nègre et vous majoritairement brut, nous avons un haut niveau de vie vous non, l’homme est méchant et la différences sous toutes ces formes craie des discriminations.
fierté de métissage ou non, apprenez à nous accepter comme nous sommes, car vous voulez nous identifier qu’a l’afrique et ce n’es pas le cas, nous avons vue venir des flux migratoires d’indiens de blancs et autre non noirs africains, on parle de 30% de la population!
Les mère haitienne d’haiti qui voit son enfant mourir de malnutrition ne parle pas de fierté d’indépendance et ferait n’importe quoi pour venir chez les colonisés, arrêter l’hypocrisie je joue la carte de la sincérité quitte a avoir votre mépris en retour, de toute façon a vous lire vous nous mépriser déjà!
Haiti se relèvera un jour je le sais mais le chemin est long, et nous serons la pour vous aidez vous si nous le pouvons et vous vous souviendrez que je vous ai dit que nos ressemblances sont plus fortes que nos différences.
bon ce seras mon dernier poste, Portez vous bien.
Shakur on May 28th, 2011
J’ ajouterais encore..que vous ne diriez jamais que tout les blancs sont des français n’est-ce pas ? Oui ce serait ridicule. Car si vous en croisiez un qui parle anglais, vous diriez qu’il s’agit probablement d’un anglais et si vous vous y connaissiez bien, vous trouverez un accent en lui qui est radicalement américain, donc vous le jugeriez des USA et pas européens. Alors en quoi nous les Haïtiens serions-nous plus africain que vous ? Descendant, comme vous ! Et la couleur de peau n’y change rien ni même notre condition de vie. Un africain c’est pas forcément un nègre qui vit dans la misère car on a bien comprit que c’est l’équation qui trotte dans vos têtes au point de nier toute une culture, j’ose le dire “antillaise” ( carnaval, langue créole, mets, rhum, costumes traditionnels créoles ). Et ce n’est pas par complexe identitaire que je dis ça comme la plupart des antillais français, c’est pour que vous cessiez de rabâcher à longueur de temps que vous en êtes plus éloigné que les autres. C EST RIDICULE ! Madgwad, si vous-même vous vous représenter le monde de manière aussi manichéenne que le blanc, je vois pas pourquoi vous déplorez sans arrêt que lui-même ne fasse pas la différence ! Et je suis désolée, tu parles de ça comme si tout ces préjugés n’étaient qu’anecdotiques. C’est faux ! C’est une mentalité que l’on croise consciemment ou inconsciemment chez la plupart des guadeloupéens. Je te le dis, l’épisode du métro je l’ai vécut plus d’une fois.
Enfin, de quelle jalousie tu parles ??? Nous la France, c’est “terminée” depuis longtemps. Vous vous en sortez, tant mieux pour vous ! On va pas vous souhaitez de vivre dans des conditions pareils non plus ! Je pense que si perle des Antilles vous semble si farouche et hostile, c’est que vous l’avez été en premier, ce n’est que de la défense face à la bêtise de certain et pas de la jalousie, c’est juste histoire de remettre en place. Il est vrai que les Guadeloupéens aiment se vanter du fait qu’eux ne vivent pas dans la misère mais ils oublient souvent que c’est juste parce qu’ils sont sous “TUTELLE”. Ce n’est pas de leur propre mérite car on ne fait pas vivre l’économie d’un pays grâce à des bananes ! C’est tout ce que vous dit perles des Antilles. Il faudrait aussi cesser de tout ramener à l’argent, cela fait partie du cliché ” sur les antillais français” qui malheureusement est vrai: “nous au moins on a de l’argent”. Et alors ? Tu te sens encore plus intelligent ? Quel rapport ? On a pas d’argent mais on a le reste, notre art est reconnu mondialement, nos capacités tant physiques qu’intellectuelles ne sont plus à prouver et notre Histoire est riche. Sur la scène du monde, on survit mais notre culture est bien plus dense que la plupart d’entre vous. L’argent nous on essaie de le fabriquer, on attend pas qu’on nous le donne. Et si l’on survie aujourd’hui, ce n’est pas réellement de notre fait, ni du peuple français non plus mais d’Etat occidentaux vampiriques et de quelques “traîtres” parmi nous que ces derniers placent aux pouvoirs et protègent lorsqu’il y a magouille. Oui on nous fait payer l’Audace ! Mais j’espère qu’un jour, eux, finiront par payer notre sang ! Cordialement.
@perle des antilles
si ça vous intéresse, voici un article très interresant ( si vous ne connaissez pas ) qui ne mâche pas ses mots sur les vrais problèmes d’Haïti: Haiti, honneur et respect d’Anne Cauwell.
Vous n’apprendrez rien de plus que ce que les haïtiens savent déjà mais de voir qu’au moins quelques personnes ( pas spécialement haïtienne ) se rendent compte de ce qu’il se passe là-bas depuis des siècles, fait plaisir à lire !
la perle des antilles on May 29th, 2011
merci shakur!!!!!!
J’Y vais de ce pas!!!!!
PTDR!!!
Vous êtes génial!!!!
le pauvre Madgwad!!
Je crois que de toute façon,il n’a rien compris de votre post…..Il ne comprend pas bien le français…PTDR!!!!!!
le pauvre!!! aller bye!
Shakur on May 29th, 2011
Sans rancune madgwad ! Je respecte infiniment les cultures du monde entier et c’est faux, je ne cherche pas à tout prix à vous ( les guadeloupéens ) définir comme étant seulement des africains si seulement tu avais compris mes derniers posts..au contraire, j’ai tenté de mettre le doigt sur cette vision simpliste des Antilles quel qu’elles soient. Tu parles d’une population brut ? Qu’est-ce que tu en sais ? Il se peut que le plus noir d’entre nous aient un grand parent d’une autre nation. La particularité d’Haiti est qu’étant donné 500 ans d’esclavage à notre actif depuis les amérindiens natifs jusqu’aux Africains venus de cinq pays différents, aucun d’entre nous ne peut réellement savoir d’où il vient tant nos origines sont divergentes, ça ne se voit pas forcément. Bref passons… Je ne vous déteste pas non plus, l’une de mes meilleures amies est gwada et elle n’a que faire de ces préjugés raciaux dont elle-même avoue la dominante dans son pays. Je sais qu’il y a aussi des gens très bien. Vous parlez d’hypocrisie ? Moi je vous parle en toute franchise, il n’y a pas de haine de quoi que ce soit, je n’oublie pas que malgré tout, nous sommes cousins. Si tu connaissais réellement Haïti, tu saurais que même l’illettré habitant les bidonvilles connait son Histoire et est fier de son Indépendance, il ne regrette rien, même s’il est vrai que peut-être, il règne chez nous une grande désillusion. Mais qui pourra accuser une nation, un homme, d’avoir rejeter la soumission la plus humiliante qu’il puisse exister ? Au moins, on a essayé. Ce qu’on regrette c’est que notre pays, qu’on aime malgré tout soit tombé si bas ( car cela n’a pas toujours été le cas, il suffit de monter quelque 40 ans en arrière ). C’est vrai que nous partons en exil pour chercher une vie meilleure mais tous partent avec le coeur lourd. Tu penses bien que si les choses se seraient passé autrement, aucun haitien n’irait risquer sa vie pour aller dans des pays qui à l’évidence, les rejette de manière si farouche. Néanmoins, un exilé, peu importe d’où il vient, garde en lui le chemin du retour. A bonne entendeur.
MISSe on June 5th, 2011
DE TOUTE FACON LA METROPOLE NE TROUVE AUCUN INTERET AUX ILES GUADELOUPE ET MARTINIQUE APRES LES AVOIR MALMENES PENDANT DES ANNEES LES TERRE SONT POURRIES INFECTEE PAR CONTRE LA FRANCE AURA TOUJOURS BESOINS DE LAGUYANE A CAUSE SON ENORME TERRITOIRE ET SA FORET VIERGE FUSEE ARIANNE ETC
PERLE DES ANTILLES WOUAH REPARTIE THEORIE INTELLIGENCE A COUPEE LE SOUFFLE LOL
la perle des antilles on June 6th, 2011
merci à MISSe
ÉtrangersJaloux on June 12th, 2011
Si la Guadeloupe est sous tutelle , le Département de la Creuse et du Pas-de-Calais et les autres 97 autres départements de France sont aussi sous tutelle .
En fait c’est toute la France qui est sous tutelle si je comprends bien ?
ÉtrangersJaloux on June 12th, 2011
La métropole trouve t-elle un intêret dans l’île de Ré en Bretagne ?
La Guadeloupe est Francaise et le restera . Que vous le voulez ou pas . Haiti vit de l’aide internationale et n’a aucun intéret pour le monde entier . La preuve , aucun pays ne veut la prendre sous tutelle , même pas pour un centime d’euros ou 2 semaines de tutulle .
ÉtrangersJaloux on June 12th, 2011
La Guadeloupe n’est pas Francaise pour une question d’intêret, elle est Francaise car elle fait partie de la constitution Francaise , et c’est écrit sur le marbre .
Elle est plus Francaise que l’Alsace , car le patois Alsacien n’a aucun mot Francais .
Quand La Savoie était un comté , la Guadeloupe était déja Francaise 225 ans plus tôt .
C’est toute la France qui a été alliénée car toutes les langues régionales ont été interdites . Le seul département qui ne fut alliéné c’est Paris , car c’est de là que le Francais provient. les autres régions paysannes se sont insurgées pour garder leur patois , mais hélas .
On peut se poser la question si la Louisiane a un intêret pour les USA car c’est un État Américain comme tous les autres États ?
Étrangerjaloux on June 12th, 2011
Tous Français.
Étrangerjaloux on June 12th, 2011
Si les Haitiens et les Africains ont un contentieux contre la France, qu’ils aillent le régler à l’Élysée avec Sarkozy , mais pas en Guadeloupe ni dans les autres départements .
la perle des antilles on June 13th, 2011
raaaaaaaaaaa la française…….j’ai reconnu ta griffe (nicoise).PTDR!!!!!
tu reviens rabâcher tes même propos sans intérêt!
relis les postes précédents et va manger tes bananes!
la perle des antilles on June 13th, 2011
je vous cite:
“Si les Haitiens et les Africains ont un contentieux contre la France, qu’ils aillent le régler à l’Élysée avec Sarkozy , mais pas en Guadeloupe ni dans les autres départements .”
Sinon quoi????????
PTDR!!!!!!!
la perle des antilles on June 13th, 2011
@la française cachée sous le pseudo étrangers jaloux
je vous recite:
“La Guadeloupe n’est pas Francaise pour une question d’intêret, elle est Francaise car elle fait partie de la constitution Francaise , et c’est écrit sur le marbre . ”
Dans le marbre dites vous???
Pourquoi vous propose t-on votre autonomie a chaque manifestation ou a chaque révolte concernant cotre situation socio-économique?….
Je vous rafraichis la mémoire :
article 73 ou 74 de la constitution de la 5e république????
(Je rappelle tout de même que n’importe quel étranger naturalisé est autant français que vous alors pourquoi n’aurait il pas le droit de donner son avis??)
Vous semblez oublier que les Dom font de la france la 2e puissance maritime mondiale….et vous dites qu’ils n’ont pas d’intérêt a vous maintenir colonie française?
La france cherche à le faire à moindre coût ce qui explique vos prestations sociales plus basse qu’en métropole, votre siuation socio-économique en chute libre (violence, journal de faits divers…),votre opinion passée à la trappe, votre absence de représentant à l’assemblée nationale…
pourquoi la France ne propose t-elle pas un référendum a la savoie, la creuse,à nice… lors de manifestation?
En gros à la moindre rébellion on vous menace de vous rendre plus libre!!lol
c’est vrai que c’est graver dans la roche…
Mais je dirais plutot graver dans la Craie….
plutôt friable comme roche…mdr!!!
Je vais vous apprendre quelque chose qui m’a interloqué et m’a fait tiqué….
extrait d’une intervention de Raphaël Confiant concernant l’un de ses livres :”la vierge du grand retour…..”
http://www.montraykreyol.org/spip.php?article1384
“[...] En effet, pendant la guerre, le cordon ombilical avait été rompu et pour la première fois, la Martinique avait dû compter sur des pays voisins et non sur sa lointaine métropole européenne : d’abord, sur le troc avec les îles anglaises environnantes ; ensuite, avec les Américains dont les bateaux de guerre livraient des marchandises de temps à autre au régime de l’Amiral Robert. Et puis, à la fin de la guerre, comme je l’ai déjà signalé, la préoccupation première de la France n’était pas, on s’en doute bien, les Antilles. Sans compter – et cela on l’oublie ou on l’occulte souvent – le général de Gaulle avait proposé aux Américains de leur céder les Antilles françaises en compensation des dettes accumulées par la France envers les Etats-Unis durant la guerre. ”
Et ils n’ont pas voulu de vous….SIC…même pas pour un centime d’euros!!
looooooooool!!!!!!!!!!!!!!!
A mon avis, faudra commencé à apprendre le chinois, l’espagnol ou le portugais en prévision de votre prochain tutorat…
Je vous conseille le chinois pour commencé, ils sont plus efficace!!!
BENZAÏ!!!!!!!!!!!!
PTDR!!!!!
RAAAAAAALALA!!!Amour vache quand même!
Vous n’êtes pas si important
la perle des antilles on June 13th, 2011
definition de tutelle :
(internaute encyclopédie)
tutelle, nom féminin
Sens 1: Mandat qui permet à une personne de s’occuper d’une autre [Droit]. Anglais guardianship
Sens 2: Contrôle exercé par le gouvernement ou par une institution sur une collectivité.
Sens 3: Protection. Anglais protection
tutelle.
Synonymes tutelle
tutelle : 3 synonymes.
Synonymes colonie, subordination, support.”
j’ai trouvé aussi:
“Définition générale de la tutelle : la tutelle est une mesure de protection la plus forte applicable aux personnes majeures en situation de perte d’autonomie.
La personne placée sous tutelle perd en pratique ses capacités à agir en tant qu’adulte majeur.”
et ma définition préférée de wikipédia(qui définit bien les racistes de votre genre)
“En droit civil français, la tutelle est une mesure de protection et de représentation juridique prononcée par le juge des tutelles permettant la protection par un tuteur d’une personne majeure dont les capacités physiques ou mentales sont altérées, ou de mineurs qui ne sont pas protégés par l’autorité parentale (décès des parents ou retrait de l’autorité parentale). « Les pouvoirs du tuteur d’un enfant mineur ou les pouvoirs du tuteur d’un majeur en tutelle sont identiques et, dans les deux cas, la tutelle est organisée de la même manière »[1].Les personnes placées sous tutelle sont déchues de leurs droits civique et ne peuvent les exercer.”
la perle des antilles on June 13th, 2011
“Quand La Savoie était un comté , la Guadeloupe était déja Francaise 225 ans plus tôt .”
Ce n’est plus depuis le 19 Mars 1946?
Me semble t-il quavant cette date vous n’étiez qu’une colonie parmi tant d’autres….et avant ça vous étiez esclave….Français dites vous? OU ” bien meuble”?
Étrangersjaloux on June 14th, 2011
Il y a eu des massacres , meme exterminations faits contre les Vendéens qui se sont révoltés .
Vous vous basez que sur la couleur pour appuyer votre jalousie contre la Guadeloupe qui est belle et bien Francaise bien avant la Savoie, la Ville de Nice .
Alors que vous savez bien comment la Répubique Dominicaine vous traitent . En 2011 il y a 300 000 enfants esclaves dans ton pays . Alors va manifester pour l’abolition de l’esclavage qui existe toujours .
La France s’est formée avec des petites comtés , des petits territoires . La Guadeloupe était Francaise avant certaines régions en france Continentale . Si administrativement elle a changé de Statu , et bien tant mieux . Mais je vois maintenant que les Haitiens veulent l’envahir . Elle n’est pas un département Haitien , mais Francais .
Étrangersjaloux on June 14th, 2011
Il serait plus productif que Perle des Antilles aille aider ses compatriotes en Haiti au lieu de cracher sa jalousie sur la Guadeloupe .
Prends un Rendez-Vous avec Sarkozy à l’Élysée pour discuter , ce serait plus positif , ne penses tu pas ?
la perle des antilles on June 14th, 2011
Mon Dieu!!!!!
la “française”
vous êtes revenue mais encore plus bête qu’auparavant!……..
Comment vous dire ça poliment…..
une citation:
“Je ne regrette pas les moments où j’ai souffert, je porte mes cicatrices comme des médailles, je sais que la liberté coûte très cher, aussi cher que l’esclavage ; la seule différence, c’est que vous payez avec plaisir et avec le sourire, même quand c’est un sourire mouillé de larmes.
Le Zahir (2005)
[ Paulo Coelho ]
une autre:
“La plupart des hommes se contentent d’un boulot, d’un toit, de quelques heures de repos le dimanche et ils s’estiment heureux comme ça ; heureux d’être tranquilles, pas d’être en vie ! Que leurs voisins souffrent, tant que la peine ne pénètre pas chez eux, ils préfèrent ne rien voir ; faire comme si les mauvaises choses n’existaient pas. Ce n’est pas toujours de la lâcheté. Pour certains, vivre demande déjà beaucoup de courage.
Les Enfants de la liberté, Marc Lévy, éd. Robert Laffont, 2007
[ Marc Lévy ]”
une autre de léonard de vinci :
“Savoir écouter, c’est posséder, outre le sien, le cerveau des autres.”
Tout ce qui vous manque!!!
ralala!vous continuez a nous faire rire lors de soirée humoristique le week end…Vous pouvez continuer à vous ridiculiser sur cette page si cela vous chante!!!
de toute façon quoique je dise c’est du chinois pour vous!
Normal: je ne parle pas petit nègre….
a bientot
“
Étrangersjaloux on June 14th, 2011
Il n’y a rien d’humoristique avec tes compatriotes en République Dominicaine . Je pense qu’il est temps d’arrêter de cracher votre Jalousie sur ce Département et de vous faire ridiculiser car vos compatriotes ont besoin de vous , qui perdez votre temps sur le net .
Mettez vos bottes et prenez une pelle pour aller reconstruire ce pays laissé en ruine par vos présidents successifs .
Shakur, on June 15th, 2011
@ Etrangers jaloux
Ok ok ok on a compris, on est jaloux, vous êtes les plus beaux, les plus intelligents, les plus riches blablabla…devant une répartie aussi simpliste et sans fond d’argumentation, je courbe l’échine. Mais voici que moi, ce qui m’intérresse dans la vie, c’est d’avancer et devcomprendre le monde qui m’entoure.
Ps: dois-je vous rappelez que ce sont vos compatriotes qui ont lancé les hostilités et que l’on ne fait que se défendre, vainement parce que…la discussion va à sens unique et n’apporte rien de plus !
Ps 2 : Une anécodote : splendide octavonne aux origines multiples qui m’avouait avoir des origines créoles, et qu’elle en avait foncièrement honte, et là attention, moi je n’invente rien. D’abord indignée, car je me sens créole puique haïtienne, je lui demande pourquoi ? La réponse était trèèès intéressante, attention, de la bouche même d’une de vos compatriotes en toute virtuosité :” je les trouve ( guadeloupe, martinique ) fatiguant, ils sont éternellement insatisfaits, toujours à se plaindre et à vouloir culpabiliser avec ces histoires d’esclavages…d’ailleurs, je vais oser dire ce que tout le monde pense ici, ils ne font que coûter trop cher à la France (…).” Elle s’excuse ensuite auprès de moi, pensant que je suis d’originaire de chez vous, et je lui réponds que non, je suis haïtienne. ” Vous au moins vous avez réglez le problème…” Si seulement c’était vrai…je songe. C’est la deuxième fois que j’entends de la part des métropolitains dénigrez ainsi ces superbes îles que sont la guadeloupe et la martinique n’est ce pas, et je pense à vous tous sur ce site et ailleurs, qui vivez dans un monde…qui n’existe pas. Je suis presque outrée pour vous pourtant, car je ne suis pas d’accord avec elle sur certains points, je trouve les martiniquais un peu moins borné et plus ouvert… . D’ailleurs, il n’existe pas à ma connaissance, 14 clichés de l’haitien en Martinique. Étrangement, eux admettent volontiers que nous sommes parents, pourtant beaucoup plus métissés à mon goût je trouve, ” Haïti, magnifique île, me dit l’un d’eux” rencontrée lors d’une brocante à paris. Vous y êtes allé ? Lui dis-je. “Bien sûr.” Ouvert je vous dis ! Pourtant, la belle rouquine n’est pas de cette avis, elle pense qu’ils sont pires ( faudrait qu’elle voit ce site alors ) question de point de vue. Et pour cette jeune femme vous direz aussi qu’elle est jalouse aussi ??? Pourtant de chez vous à 1/8, elle ne vous supporte pas.
Un autre métropolitain a dit un jour alors qu’on parlait d’haiti lors d’un échange passionnée de vielles rancunes du passé: “moi je suis râvi que vous ayez pris votre indépendance !!! Ca fait au moins une île de moins à s’occuper”. Ouch ! Jaloux aussi peut-être ? Ca fait mal. Et oui, à l’évidence, c’est ce que je me suis toujours dit : Une relation avec les grandes puissances, c’est comme une femme avec un homme. Il ne te respectera pas si c’est lui qui tient les rennes dans le couple, d’où l’importance de s’avoir s’affirmer. Bon la Guadeloupe, prenez exemple sur la Martinique, que je respecte beaucoup plus, même si je connais les différents contentieux qu’il existe entre vous, pourtant bien française aussi hein, fermez-là et soyez plus curieux et cultivé, ça vous évitera de dire des sottises.
Shakur, lettre d'une clandestine haitienne dans le bateau d'une librairie, direction une archipelle de Guadeloupe : elle s'appelle Lillian Thuram on June 15th, 2011
Je m’explique. Avancer dans la vie, c’est ça l’important pour tout haitien qui se respecte.
Désireuse d’acheter un nouveau livre, après l’Alchimiste, de Paulo Coelho ( au fait, bonne référence perle des antilles )je m’avance vers les étagères et que vois-je : Mes étoiles noires, de Lillian Thuram. Ce livre me fait de l’oeil. Quoi ? Je donnerais pas mon argent à un people qui raconte sa vie, footballeur qui plus est, et Guadeloupéen de surcroît !!! D’ailleurs, on dirait pas, puisque la plupart des guadeloupéens sont paraît-il majoritairement métissés, j’ai failli croire que c’était un africain ou un haitien lol. Mais bon, étant donné que ma grand-mère disait que l’être humain peut avoir des préjugés importants mais que le plus important est de savoir les dépassés, je me dis OK, je tente. Je donne 7.50 au passeur ( le libraire ) et je m’apprête à faire un voyage que je ne suis pas prête d’oublier. Agréablement surprise par ce que je lis ( bon heureusement j’ai pas attendu Lillian Thuram pour savoir qu’il y avait des inventeurs noirs, une certaine origine négro africaine de l’Egypte Antique etc. ), cependant, j’ai découvert dans ce livre des figures emblématiques de la cause noire inconnu jusque là de l’Afrique d’autrefois en passant aux Antilles pour finir aux USA; pourquoi suis’je entrain de rapporter cet épisode de ma vie ?
1: Car c’est un très bon livre, qui en soignerait plus d’un ici. Certain découvriront ( ou pas ) que
leur mentalité date au moins de trois siècles révolus.
Vous fatiguez pas, après Delgrès et Nicolo, je vous ai trouvez un de ces gwada intello, Lillian Thuram, étrangement. Mes prières ont été exaucées.
Après réflexion sur ce bouquin, je me suis rendue compte que les étoiles noires de Thuram étaient les miennes aussi, c’est ce qui nous rassemble. Guadeloupe ou Haïti, de Toussaint Louverture à Delgrès, la cause était la même, et aujourd’hui, pour Thuram, ils sont également des étoiles noires au même titre que Luther King ou 2Pac Amaru Shakur. Il n’y avait en ce temps là ni gwada ni haïtien mais peuple unis pour une même cause ! Chercher 14 divisions injustifiées alors que l’on a déjà été divisé auparavant, fait que l’on perpétué éternellement les querelles du passé…
Je vous invite à lire le livre de votre compatriote, à être un clandestin pour une fois dans votre vie, à vous demandez ce qu’il adviendra de votre avenir maintenant, car lui au moins, a le mérite de vouloir aller de l’avant, au lieu de s’humilier à rire de la misère des gens, provoquer sciemment par les mêmes qui vous ont maltraité et qui vous maltraite encore, qui vous ont dénigrez et qui vous dénigre encore…sachez qu’en France, à part les étrangers eux-mêmes, les métropolitains ne feront pas la différence entre un haïtien et un Gwada. Tous des Noirs toute manière…ils vous diront.
Sacher aussi que, bien que Thuram soit aussi français que vous tous, il a bien compris que beaucoup ne l’entende pas de cette oreille. Dans ces étoiles noires, il n’y a pas nos ( vos ) chères étoiles françaises :
Napoléon : qui voulait rétablir l’esclavage non seulement en Guadeloupe mais aussi en Haïti, où, là, malheureusement pour lui, l’accueil a été rude.
Voltaire : oui oui. Le même qui a écrit le nègre du Surinam été esclavagiste lui-même, et a en parallèle écrit un délicieux texte sur la soi-disante parenté du noir avec le singe, et c’était pas de l’ironie hein ! ( sa devise de philosophe devait-être : mon coeur a ses raisons que mon banquier va pas comprendre ).
Victor Hugo : bon lui, je vais pas m’étendre la dessus, plus abrutis tu meurs. Et c’est ça qu’on doit vénérer lol de chez lol.
Il est temps que vous alliez connaître le véritable passé de votre patrie française, pas celle qui est enjolivé bien sûr, grâce à quelques omissions, voir falsifications… Après tout, il n’y a que les poissons morts qui nagent dans le sens du courant.
@perle des antilles c’est toujours un plaisir de te lire et de voir ses adversaires s’enfoncer un peu plus dans la…bétise ? Non pas tous, Lillian Thuram, Lillian Thuram…
Shakur, haiti-Quisqueya on June 15th, 2011
Quant à Haiti, il serait plus productif pour nous que pour une fois, les occidentaux quel qu’ils soient nous foute vraiment la paix. Après tout depuis le temps qu’ils sont là, sur notre sol, à nous faire miroiter monts et merveilles, je n’ai pas vu de nette amélioration dans mon pays depuis ces 20 dernières années…c’est pire ! Après nous avoir ruiné économiquement, détruit délibérément la production agricole auto suffisante du pays à l’époque de Duvalier, et nous avoir imposer Aristide, pire que monsieur macoute, on a bien compris qu’ils n’étaient pas là pour aider mais pour nous gangrainer jusqu’à la moelle. Et ceux qui cherche pas plus loin que le bout de leur télé…passons. Sauf que pour attaquer les vrais problèmes, il faut savoir contre quoi on lutte exactement. Et ces méthodes on sait, ils l’ont déjà utilisé auparavant. On corromps quelque gland venant de chez eux, on les place au pouvoir, et s’il y en a un qui arrive au pouvoir avec les mots ” liberté en place”, on s’en débarrasse. On gagne l’opinion publique qui peu soucieuse de vérité dans sa grande majorité, diront amen à toute entreprise venant de notre part ( il faut les aider, il faut qu’une super puissance vienne à leur secours, regardez leur dirigeant incapable de quoi que ce soit ) tellement simple mais tellement efficace. On les place, s’il merde de toute façon, on sera pas visés, c’est pas nous qui dirigeons, c’est notre pantin. Ca pourrait marcher s’il n’avait pas éveiller les soupçons. Les dictateurs, c’est pas bien disent-ils. Pourquoi les protéger dans son propre pays alors ??? Ah non, eux ils disent qu’ils ont prit la fuite ! Avec toute la logistique de l’occident, ils peuvent pas le retrouvez ? Bien sûr que non, il n’est même pas rechercher. oh ça va, on a compris… Quel foutu hypocrisie ! Et ça fait 500 ans que ça dure…
Je m’amuse de la sottise de nos chères frères guadeloupéens : car à l’occasion du 10 mai, g regardé un reportage sur la situation des DOM avant leur départementalisation, de faux airs d’haiti ( des noirs entassés dans les bidonvilles, travaillant dans des champs de cannes à sucres ) , les années 40 pourtant, et un cruel retour au passé d’esclaves. Une doyenne de Guadeloupe raconte en créole comment ces chères frères de la guadeloupe sont venus quémander à nous autres haïtiens sur place travaillant avec eux à venir se battre lors des manifestations pour réclamer la départementalisation du pays, et de meilleurs conditions de vie ! On y est allé, par solidarité je présume. L’haitien est sur tout les fronts, il ne se bat pas seulement pour lui et SA liberté mais aussi pour celle s des autres ( cf le Vénézuela, demandez à Hqugo Chavez comment il considère Haïti : la Terre Sainte, il l’a nomme ). A cette époque où la Guadeloupe mandie à la France d’avoir le droit à la dignité, Haiti malgré tout ces coup dur et la dictature était la destination préféré des touristes, les gens habillés soigneusement parle Lettre dans les bars ( me racontent un français d’origine bretonne en plus ), les routes sont construites, la sécurité est présente et les gens rient ( si si, cultivez-vous je vous dis ), ces descendants d’esclaves s’en sortent mieux que tout les autres.
Départementalisation acceptée, les guadeloupéens ont la mémoire courte ! Tout d’un coup, l’haitien est devenu son ennemi public n°1. Bande d’ingrats ! lol.
Ps: si Haiti n’est pas encore sous tutelle, c’est parce qu’on ne se laisse pas faire. Plutôt crever que de revenir sous la main mise de cette bande se sang sue sans limite. Pas d’intérêt pour eux vous dîtes ? Alors demandez-leur pourquoi ils ont plusieurs zones dîtes “stratégiques” là-bas qu’ils semblent ne pas vouloir lâcher…Il y a un mois environ, un ministre haitien a fait la déclaration à la presse locale qu’ils avaient retrouvé une mine d’or dont l’équivalence monterait à 2 milliard de dollars, il était en attente des instructions du nouveau président. Tout le monde sait là-bas qu’il reste des mines d’or et d’autres métaux comme le cuivre, maintenant c’est prouvé, le problème a toujours été le manque de ressources qui favoriserait l’exploitation, d’où des accord avec le Vénézuela et Cuba, sûrement pas les USA. Ce qui a attiré les colons autrefois à Quisqueya et qui les ont poussé au plus grand génocide de l’humanité ( paix aux Taïnos ) c’est justement ce métal précieux. Pas d’intérêt vous dîtes ? N’est-ce pas l’économie américaine qui en ce moment est en déficit ? Oh ! Je dois extrapoler là…
Shakur, haiti-Quisqueya on June 15th, 2011
@ Etranger Jaloux
“Si les Haitiens et les Africains ont un contentieux contre la France, qu’ils aillent le régler à l’Élysée avec Sarkozy , mais pas en Guadeloupe ni dans les autres départements .”
Faut pas inverser les rôles hein . C’est la guadeloupe qui a un contentieux avec nous, pas l’inverse. Ca existe pas chez nous, 14 clichés de l’Haïtien sur le Guadeloupéen, mais avec tout ce que j’ai pu lire, je suis en train de préparer ma liste. LOL Quand on attaque il faut s’attendre à la riposte. Ala guerre comme à la guerre. Bien sûr, certain sont plus diplomates d’autres sont plus…euh..comment dire ça…bornés ??
Shakur, haiti-Quisqueya on June 15th, 2011
@etrangersjaloux
va falloir changer de refrain hein…ça prend plus…et si c’est simplement parce que vous n’avez rien d’autres à dire alors soyez bon ou bonne perdante, et rendez un service à l’humanité et aussi à vos compatriotes…fermez-là ! En +, c’est vous qui vous ridiculisez et perdez votre temps sur le net, vous n’avez aucun argumentaire mais vous avez le mérite de nous amuser. Vous qui êtes si bon, en reconnaissance du passé, soyez réellement solidaire et venez avec nous reconstruire nos ruines…non ? On préfère siroter un bon verre de rhum et faire la leçon aux autres…sa pi douce messié, bon bagaye… on s’occupera de nos 300 000 esclaves haitiens quand vous vous occuperez des esclaves haitiens qu’il y a chez vous. Vous voyez comment on a des points communs ?lol
@ perle des antilles
C’est toujours un délice de vous lire. J’ignorais que la France souhaitait concrètement se débarrasser de ces îles en les offrant aux USA, en compensation en plus ? On peut donc offrir sciemment un territoire et son peuple en compensation, la France et sa morale…de mieux en mieux.
Remarque : heureusement pour eux que cela n’a pas été le cas, les vautours américains sont plus féroces que les vautours français. Haiti c de quoi il parle.
Shakur, lettre d'une clandestine haitienne dans le bateau d'une librairie, direction une archipelle de Guadeloupe : elle s'appelle Lillian Thuram on June 15th, 2011
J’avais déjà écrit ce message mais bon…disons qu’il a disparut. Attention ! récit imagé, pour tout ceux qui ont du mal avec les métaphores, éloignez-vous.
Je m’explique,
Après la lecture de l’Alchimiste, de Paulo Coelho, ma soif naturelle de lecture m’a entrainé dans une librairie. Je cherche à rentrer clandestinement dans un nouveau livre, et celui qui se présente s’appelle : Mes étoiles noires, de Lillian Thuram. Ah ! Le noir avec sa tête d’intello, on dirait un africain, un haitien même, ça peut pas être Lillian Thuram, il est guadeloupéen donc il est métissé comme la majorité des gwadas et lui là c un Noir donc c pas un guadeloupéen lol ( … ). Bah si ! C’est lui. Acheté le livre d’un people, d’un footballeur en plus, de surcroit guadeloupéen , pff, ça peut pas être bien brillant, me dis-je avec autant de préjugés. Seulement ma grand-mère disait que ce qui est condamnable, ce ne sont pas tant les préjugés importants que l’on peut avoir, mais d’ignorer l’importance de les dépasser.
Son livre me fait de l’oeil alors je cède. Direction : le bateau Mes étoiles noires dont l’auteur est de Guadeloupe. Clandestine haitienne, 20 ans, je donne 7 euros 50 au passeur ( le libraire ), c’était tout ce qu’il me restait. Je cèdais la nourriture ( alias un mac do lol ), chose dont nous, Haïtien, nous sommes régulièrement privée n’est-ce pas lol contre un voyage où les périples seront multiples.
Bah..comment dire…le voyage était…agréablement instructif! La panse vide mais la tête bien remplit, Lillian fait preuve d’un érudition de génie mais surtout, pose les questions qui font la réalité de l’homme noir d’aujourd’hui en les éclaircissant à la véritable lumière du passé. De l’Afrique aux Antilles, des Antilles aux USA, le combat a toujours fait rage pour l’homme noir depuis l’arrivée de l’Occident sur le continent Africain. Bien sûr, j’ai pas attendu Thuram pour savoir qu’il y avait des inventeurs noirs, des résistants africains qui s’opposaient à la vente de ses hommes en terre natale, et qui comme d’habitude ont payé le prix cher, l’origine négro Africaine de l’Égypte Antique encore vainement discutée aujourd’hui etc; chères frères de Guadeloupe, ne cherchez plus, après Nicolo, Delgrès,j’adjoints, étrangement, Thuram sur la liste des guadeloupéens réellement intelligents ! lol ( C’est pas que j’en doutais mais à la lumière de ce site euh… ).
Mais surtout, après réflexion, j’avais compris que bien qu’étant “français officiellement” comme vous, votre compatriote n’a mentionné nulle part dans ses étoiles noires, des étoiles françaises. A cette lecture, je n’étais plus clandestine haïtienne et lui auteur guadeloupéen, car ses étoiles étaient déjà mes étoiles pour la plupart. De Toussaint Louverture en passant par Dessalines puis Delgrès qu’il mentionne, tout luttait pour la même cause à une époque. Mais je suis sûr que dans vos écoles, il s’agira plus du mythique Napoléon ( celui qui voulait rétablir l’esclavage dans votre île et dans la notre après que Toussaint ait victorieusement abolis l’esclavage pour toutes les colonies françaises; en Guadeloupe ça à marcher, en Haïti, l’accueil a été férocement différente, à ce moment là, on est loin de la générosité de V. Shoelcher ) On vous apprend le génie de Voltaire ( qui était lui-même esclavagiste et qui a écrit un délicieux texte où croyez-moi, l’ironie n’était pas de mise, sur la parenté entre le noir et le singe ; sa devise philosophique devait être selon les faits et selon moi : mon coeur a ses raisons que mon banquier va pas comprendre ) ou encore Victor Hugo, et son grand romantisme, mais pas son grand racisme… Des monuments intellectuelles qu’ils faudraient considérer comme des étoiles..euh…nan. Et Thuram avec beaucoup de tact, l’a bien fait comprendre.
Shakur, lettre d'une clandestine haitienne dans le bateau d'une librairie, direction une archipelle de Guadeloupe : elle s'appelle Lillian Thuram on June 15th, 2011
Tout ça pour dire que vous devriez tous sur ce site acheter le livre de votre compatriote ( mince je lui fais de la pub à ce foutu footballeur, tant pis c’est pour la bonne cause ) et en prendre de la graine.
Certains je pense, se reconnaîtront dans des mentalités vieilles de trois siècles révolus et comprendront sans doute que la vérité, TOUTE LA VÉRITÉ, ne provient pas uniquement de l’histoire officielle de PAPA et ses acolytes, qui omettent voir falsifie délibérément l’ Histoire pour asseoir leur pouvoir.
Non pas pour parodier mais je reprendrais à ma sauce une citation dont l’auteur m’est inconnu : L’Histoire de l’Occident éblouis mais n’éclaire pas…oui, ils adorent enjoliver, c’est aux plus curieux de les démasquer. D’autant plus que, parler de JALOUSIE me met hors de moi ! Quand c’est la seule chose que vous trouvez pour justifiez le fait que( n’oublions pas que le sujet porte sur tout ces préjugés, qui découlent au lynchage injustifiés de mes compatriotes de votre part) la partie adverse ” perle des antilles par exemple” réagit de manière tout à fait normal vu l’ampleur du problème. Pensez-vous que vous êtes les seules îles sur Terre à être d’une beauté enviable ? Qu’allez vous dire pour les autres comme les bahamas, ou Trinidad, ou la Jamaïque, ou Cuba qui est en proie aussi à des difficultés économiques importantes mais qui n’en reste pas moins splendide ! Jalousie aussi peut-être ? Le sujet n’est pas là, y a pas ( je l’espère ) de gamins ici ! Autrefois nous étions divisés, et là vous trouvez encore 14 divisions pour justifier votre xénophobie évidente ?! Moi, et j’espère d’autres, ne joueront pas à ce jeu là ! Je ne condamne pas les Guadeloupéens dans leur masse en revanche il est grand temps de changer de mentalité. L’Haïtien n’est pas votre ennemi ! L’Histoire a montré que lorsque l’on s’est battu ( Toussaint, la départementalisation ), c’était autant pour nous que POUR VOUS.
Il n’y a que les poissons morts qui nagent dans le sens du courant… ( proverbe…). C’est pour cela que je me souviendrais toujours qu’il faut que je nage dans le sens inverse. Fait de même, nager dans le sens inverse de votre courant de mentalité !
Etrangersjaloux on June 15th, 2011
Les Français ne sont-ils pas des éternels raleurs ? Pourquoi les Guadeloupeens seraient une exception?
Chaque département à son cachet , alors pourquoi l’un doit copier sur l’autre ?
La Guadeloupe est un département Francais pourquoi copier sur Haiti qui est misérable?
Ce que nous désiront c’est que les Haitiens arrêtent d’affluer ici.
Les Continentaux (Métropolitains de Paris ) ne disent-ils pas la même chose des Bretons ? On voit bien que vous ne connaissez pas la France avec leurs boutades intergroupe .
Pas plus que l’autre jour des Bretons dans un bar criaient à un Parisien qu’ils n’aimaient pas les Parisiens . Pensez vous vraiment que les Bretons n’aiment pas les Parisiens?
Les Parisiens veulent-ils vraiment se débarasser des Bretons ? Mais non , c’est juste des histoires inter-régionaux.
D’ailleurs si les Francais ne gueulent pas , ils n’auront rien du Gouvernement . c’est comme cela ça marche ici en France . GUEULER POUR OBTENIR , et ça MARCHE .
Etrangersjaloux on June 15th, 2011
La France n’est plus l’Eldorado des années 70 , elle fera tout pour stopper l’immigration chez elle.
Elle ne peut accueillir toute la misère du monde et la nouvelle loi pour interdire la double citoyenneté est en cours .
Dans tous les Chefs-lieu de France et de Navarre les préfets sont de plus en plus sévères envers les étrangers . En Guadeloupe les reconduites se feront à nouveau. La Guadeloupe comme la France continentale ne peut pas recevoir trop d’étrangers . Malgré toute votre jalousie , la loi c’est la loi . La Guadeloupe est un département . En Corse les Corses ont eu ce même probleme avec les immigrés arabes et ne se sont pas laisser faire , alors que nous Guadeloupeens , nous devrions accepter votre haine et votre jalousie ? .
Etrangersjaloux on June 15th, 2011
Cuba ? Personne n’envie Cuba . 60 000 Cubains sont morts en mer afin d’échapper à la misère et au régime.
Aucun Guadeloupeen, aucun Corse, aucun Breton ne sont encore morts en mer pour échapper à leur régime .
la perle des antilles on June 15th, 2011
OOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOhhhhhhhhhhhh seigneur!!!!!
la française j’ai envie de vous enlever votre pile…C’est l’inconvénient des jouets usagés….au bout d’un moment ils ne servent à rien….
Comprends tu shakur pourquoi j’ai abandonné??
elle est perdue!!!elle ne sait pas lire, donc je suis sure qu’elle n’a même pas lu tes posts.
Elle répète sa lithanie depuis plus d’un an sur ce site.Si tu relis les arguments de “la française” tu verras que ce sont les mêmes que “etrangers jaloux” : français limité,arguments fallacieux(empreint de sophisme(mdr),sans intérêt quoi!
Et ces personnes se disent instruites…..ah la connerie (étrangers jaloux).
@shakur : j’apprends autant de toi et c’est un pure délice de te lire aussi!!!lol
C’est presque trop facile de répondre à la “française”!!elle est si bête et inculte qu’elle nous offre le bâton pour sa punition…mais elle ne le comprends pas…Elle m’amuse tellement!!!!!PTDR!!
Sans elle ce site ne serait pas ce qu’il est…
Un grand merci à la française aussi de partager”ses connaissances” avec nous, humble haitien assoiffé de savoir(mdr).
nouvelles fraiches de vos ilôts :
extrait de “montray kréol” et INSEE (pour les chiffres)…
“La santé mentale en Guadeloupe est donc menacée par l’importance de la précarité :
• fort taux de chômage
• faibles revenus (1 adulte sur 5 perçoit une allocation d’assistance)
• fréquence du RMI (12% des adultes de 18 à 60 ans)
• habitat insalubre (27% de logements sans sanitaires)
• fragilisation de la structure familiale (plus de 32% de familles monoparentales)
• changements de modes de vie avec urbanisation croissante menaçant les repères traditionnels et les réseaux de solidarité
• références culturelles contradictoires
• importance de la consommation d’alcool et de drogues, de la criminalité, des violences, des agressions sexuelles
Par ailleurs, si les structures sanitaires sont en cours de rénovation et de renforcement, la Guadeloupe manque de beaucoup de structures de réinsertion :
• nombre de places en structures pour personnes âgées
• nombre de places en C.A.T. ou foyers de vie ou d’hébergement pour les personnes handicapées.
• dispositif d’accompagnement des populations ayant des besoins spécifiques (adolescents, exclus, usagers de toxiques, etc) ”
la suite en image:
60% Du taux de chomâge des jeunes(champion d’europe)
25% d’illétrisme
12000 à 1500 jeunes quittent le système éducatif sans emploi et sans formation
10à 15000 chômeurs
900 entreprises ont fermées depuis 2009(sur une ile déjà en difficulté)
le tourisme à baissé de 50%
85% des denrés alimentaires sont importés (et même si le produit est fabriqué dans une île voisine elle doit transiter chez papa avant d’arriver chez vous provoquant un surcout des produits)
ALLEZ AU BOULOT vieille folle!!!
Je vois que la crise a eut raison de vous!!!
trouvez des solution ou partez en pélerinage avec vos acolytes raciste au mont Carmel répéter votre lithanie…(blaaaaaaaaaaaaaablaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaablaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaablaaaaaaaaaaaaaaaaaaa….
bla quoi!lol)
@shakur : un exemple de notre potentiel…tu dois le savoir mais là j’aime quand ce sont des scientifiques étrangers qui confirment ce que les notre ont déjà dit: il y a du Pétrole a gogo en Haiti (lol):
http://www.forumhaiti.com/t8719-prix-geologique-d-haiti-par-f-william-engdahlsecret-du-petrole-en-haiti.
En tout cas shakur….Ravie d’être une de vos compatriote!!Fiere d’être haitienne!!!!
la perle des antilles on June 15th, 2011
L’esclavage est vraiment un CRIME CONTRE L HUMANITE et la française est un pure produit de cette abomination…
Étrangersjaloux on June 15th, 2011
On voit votre acharnement , votre jalousie haitienne .
Mais ¸etes vous en Haiti en ce moment? Que faites vous à l’étranger au lieu d’aller aider votre population prise dans la tourmente du vaudou ?.
Quand il y avait la grève les Haitiens étaient les premiers à protester contre cette grève car ils étaient incapable d’envoyer de l’argent en Haiti par Western Union . Western Union étant fermé durant cette période .
On ne peut que constater que ces gens quelque soit le pays où ils se trouvent seront des progoms .
Étrangersjaloux on June 15th, 2011
Vu les lectures que vous donnez comme référence , un certain Zandronis musulman par dessus le marché , on voit exactement votre mission ici en Guadeloupe .
Étrangersjaloux on June 15th, 2011
Quand un département Francais non entouré d’autres départements Francais , mais de pays pauvre , il est normal qu’il y ait un taux de chomage plus élevé. En France continentale les départements sont collés l’un à côté de l’autre , donc il est plus facile d’aller chercher du boulot d’un département à un autre .
Tout ce que nous avons à côté de nous c’est des pays pauvres , des étrangers qui affluent dans cet Eldorado pour des soins gratuits, accouchement gratuits, et vous avez le toupet de critiquer la France et son système de santé .
Shakur, lettre d'une clandestine haitienne dans le bateau d'une librairie, direction une archipelle de Guadeloupe : elle s'appelle Lillian Thuram on June 15th, 2011
@étrangers jaloux
Vous vous répétez madame ou monsieur ” La française” ! Oui, on a bien compris que c’était vous, vous n’avez même pas fait l’effort de trouver en l’espace d’un an, de réelle argumentation ou de la changer au moins. Bon ! Inutile de se battre contre les causes perdues Attention ! Le disque va se rayer… . J’abandonne. Cependant, parce que vous m’amusez avec vos contradictions infiniment inintéressantes , je vous laisse cette dernière réponse.
vous dîtes :
Cuba ? Personne n’envie Cuba . 60 000 Cubains sont morts en mer afin d’échapper à la misère et au régime.
Aucun Guadeloupeen, aucun Corse, aucun Breton ne sont encore morts en mer pour échapper à leur régime .
C’est tout à leur honneur. Et certains français n’ont pas besoin de partie ailleurs pour mourir , ils y meurt de misère tranquillement dans leur propre pays ( cf, tout ces malheureux SDF qui mendient dans les métros, de + en + nombreux qui luttent pour nourrir leur famille et pour qui les hivers sont rudes, très rudes. ) En ce qui concerne Cuba, les gens fuient bien plus la misère que leur pays. Dois-je vous rappelez qu’ils subissent depuis des années un embargo par les américains qui les mette dans une situation de pénurie ?? Savez-vous vous même ce que signifie embargo lol.
Et je connais tout les jours des français qui prennent la fuite, pas à la nage certes, c pas la peine ( quand argent il y a , avion en seconde classe tu prendras ).
Destinations ?
1: les paradis fiscaux ( Suisse, qui commence à en avoir marre des français et qui tiennent un peu le même discours que vous en ce moment. Ils nous prennent notre boulot, y en a marre des étrangers blabla ; belgique pour les mêmes raisons, je vous laisse devinez )
2 : Canada / Angleterre ( bah comme vous l’avez dit, la France c’est plus ce que c’était hein, et le travail, bah…bah y en a plus lol )Moi-même je compte passer mon Master en Angleterre, à Oxford si possible et y demeurer ensuite.
3: La fuite de quelques cerveaux aux USA;
Mais alors, que vont bien chercher tout ces français ailleurs qui sont si bien dans leur pays ? Ca s’appelle pas pour certaines destinations, profiter du système des autres ( Suisse, Belgique, paradis fiscaux, voyez le truc ou il faut que je vous explique aussi ? ) ???
Portez-vous bien.
@perle des antilles
Oui… lors de mon séjour en Haiti, un de mes petits cousins m’avait parlé pour la première fois de ces gisements extrêmement important de pétrole entre Cuba et le Nord d’Haiti, d’où les accords avec l’Amérique latine. “Zones stratégiques” pour les Us là-bas et embargo pour Cuba, tiens donc… J’avais du mal à le croire au début mais c’est bien vrai, Haiti possède d’énormes ressources naturelles, la découverte récente de l’or dans les mines le prouvent aussi, et rien que le fait de savoir que les US ne nous lâche étrangement pas la grappe depuis cette foutu indépendance, met la puce à l’oreille ! C’est dangereux pour eux, ils n’ont donc aucun intérêt à ce qu’un président en faveur du peuple soit au pouvoir, on va bien voir comment tout cela va se dérouler… . Ca pourrait être une bonne nouvelle, ce peuple aurait enfin les conditions qu’ils méritent mais malheureusement, on sait ce que ça donne quand nos chères néo-colonialistes convoitent quelque chose…des morts, beaucoup de morts.
Chère perles des antilles, on a plus qu’à croire aux miracles maintenant. Un président qui tient tête aux Us en général part subitement en fuite ou est diabolisé ( Chavez, Castro ), ou par infortune assassiné ( Toussaint et bien d’autres ), cela ne veut pas dire que je cautionne certaines de leur méthodes mais ils pensent aux PEUPLES EUX, la preuve si Castro était si mauvais, il n’offrirait pas des bourses aux étudiants haitiens pour qu’ils viennent s’instruire là-bas, le système médicale est gratuit pour les plus démunis à Cuba, chaque jour, des médecins cubains viennent renforcés le système médical en Haiti et ce, depuis de nombreuses années, pas seulement depuis le seisme… Voilà de la solidarité concrète, tandis que les Us leur ont interdit délibérément lors d’une rencontre entre les médecins du monde pour se tenir au courant des dernières avancées médicales de participer à l’événement. Pourquoi ? Pardonne cette fixation sur eux mais lors d’une conférence donné par Michel Collon ( quel ironie un nom pareil ), journaliste belge pour qui les vrais fléaux de l’humanité sont bel et bien l’Occident, j’ai vu tout mes soupçons portées sur leur méthodes, à partir de mes observations sur Haiti et quelques recherches s’avérer vraies…j’aurais aimé être juste paranoïaque pour une fois parce que cela fait froid dans le dos…surtout lorsqu’en plus un des leur ose avouer ces techniques de prise de contrôle des pays du Sud. Je sais pas si tu le connais, mais je t’invite à lire des vidéos qui sont postés sur You tube ou Daylimotion. Il est même passé à la télé dans l’émission”ce soir ou jamais”. Le camps adverse ne pouvait même plus argumenter, il a laissé tout le monde bouche-bée. Tout ça pour dire qu’Haiti, si maintenant passe d’une île pauvre à île bien riche, elle est pas dans la m-de. Bien qu’on l’était déjà… .
Au moins ce forum aura eu le mérite de permettre ces discussions entres nous, je parle de vrais discussions. Pas des ramassis de bêtises datant d’une autre époque que j’ai pu lire chez certains. Madgwad, et bien d’autres intervenants cependant, dans ce que j’ai pu lire, ce sont tout de même montrer à la hauteur des Antilles tel que je la conçois…mine de rien, même si nous n’étions pas d’accord avec lui sur certain point, j’ai trouvé dans sa position une attitude plus ouverte et soucieuse de comprendre ce qu’il se passe entre ces deux peuples ( Haïtiens et Guadeloupéens ) et d’autres aussi. Donc, restons sur une note positive, je suis persuadée que tout les guadeloupéens ne sont pas et je l’espère de type”La française alias étrangers jaloux” et bien d’autres aussi, car sinon, ils sont pas dans la m-de eux non plus.
Amicalement. Tupac Shakur, guetteur de l’île Quisqueya.
Râvie d’être ta compatriote aussi.
Shakur, on June 15th, 2011
Ce sont surtout les conséquences de cette ESCLAVAGE sciemment occulté, et qui explique notre monde et les divisions actuelles qui sont UN CRIME CONTRE L’HUMANITE, car cette ignorance historique plonge l’homme d’aujourd’hui dans la plus obscure crédulité . Pour ma part, Haiti, est la démonstration la plus flagrante du racisme Nordique comme le dirait Castro. Il ne s’agit pas de culpabiliser, larmoyer sur le passé ne sert à rien et ne ramènera aucun de nos ancêtres mais est fondamental pour cette compréhension. Se pencher sur cette partie de l’Histoire du Noir et ne l’oublions pas, aussi celle des Indiens, ancêtres des latinos pour la plupart, mit en esclavage et exterminés par nos grandes puissances, c’est aussi se pencher sur l’histoire du Blanc, car elle est bien plus la sienne que la Nôtre…et c’est pas beau à voir. Ni même à entendre.
“Seuls les plus petits secrets ont besoin d’être protégés. Les plus gros sont gardés par l’incrédulité publique.” Marshall Mc Luhan.
Shakur, on June 16th, 2011
Vous dîtes :
On voit votre acharnement , votre jalousie haitienne .
Jaloux de quoi exactement ? Il existe une jalousie haïtienne alors ? La jalousie n’est pas un de ces fléaux partagés par l’Homme quelque soit son origine ? Par contre, moi je crois en la bêtise humaine, je l’ai sous les yeux. Qu’en dîtes-vous ?
“Mais ¸etes vous en Haiti en ce moment? Que faites vous à l’étranger au lieu d’aller aider votre population prise dans la tourmente du vaudou ?.”
Venez nous aider, il y a un mois j’ y étais avec ma tante, d’ailleurs, le travail de reconstruction commence enfin à avancer. Vous qui êtes si bon venez!…Le vaudou ? Je crois que vous êtes aussi, en Guadeloupe, prit dans la même tourmente. Après ce n’est qu’une religion. La religion met-elle dans la tourmente ? ( animiste pour les occidentaux mais leur avis m’importe peu, s’il s’avait faire preuve de sagesse en général, ça se saurait ) Si oui pour vous, alors des milliards d’individus sont dans la tourmente.
“un certain Zandronis musulman par dessus le marché , on voit exactement votre mission ici en Guadeloupe .”
de mieux en mieux…no comment. Qui a vraiment de la haine sur ce site ??
“Quand un département Francais non entouré d’autres départements Francais , mais de pays pauvre , il est normal qu’il y ait un taux de chomage plus élevé”
C’est connu, c’est toujours la faute des autres lol.
“En France continentale les départements sont collés l’un à côté de l’autre , donc il est plus facile d’aller chercher du boulot d’un département à un autre .”
C’est sûr ! C’est tellement plus simple qu’à choisir, on se barre en Suisse, carrément un autre pays pour trouver du boulot et bénéficié des Eldorado Fiscaux. Mais en France continentale aussi comme je vous l’ai déjà posté, les gens désertent. Donc il y a une faille dans votre analyse de génie.
Là par contre, vous, si vous avez un problème en Guadeloupe, allez le réglé avec Sarkozy à l’Élysée ou encore avec vos békés. Demandez-lui de cessez d’enrichir les plus riches et de demander aux autres de combler les trous dans les caisses de l’État. Eh oui ! Le système corrompu ça existe aussi et surtout en France, on donne quand même un tiers du pactole à la population et ont leur ferme leur clapet de cette façon, comme ça, le reste qui disparaît…bah… ont l’appel la Crise.
( Ah bah c sûr hein ! Si nos multinationales continuent à s’enrichir sur le dos de la population mondial en favorisant sa paupérisation, on peut pas en + leur demander de continuer à acheter leur production ? Il n’y avait pas songé ?? Bien sûr que c + compliqué, mais je crois que l’on peut expliqué les choses compliquées de manière très simple. C la crise, c la crise…bah..faut partager, faut partager ! ).
Trouvez des bouc-émissaires, ça marche un temps, parce que c’est plus facile de s’attaquer à une minorité mais aller lyncher l’Élysée c plus compliqué hein ? Allez culture française adorée, vous qui aimez GUEULER ! Allez ! Vous l’avez dit vous même, il parait que ça marche. Cessez d’être des esclaves des temps modernes ( cf LKP ).
la perle des antilles on June 16th, 2011
Merci shakur!!!!
Tu m’apportes vraiment beaucoup!encore merci!
au fait tu as oublié de me laissé le nom de l’intervenant en question passé dans l’émission ce “soir ou jamais”.
En ce qui concerne cette page,il n’y a, pour l’instant, pas grand intérêt a vraiment intervenir parceque tous nos chers “frères” racistes n’ont plus d’arguments à nous présenter.
Effectivement madgwad me semblait un peu plus ouvert que les autres et je crois qu’il commençait à apercevoir une lueur au bout de son tunnel post esclavagiste.
Mais,pour l’instant, je pense qu’il ne conçoit pas une remise en question de tout ce qu’on a pu lui “enseigner”…C’est très difficile à faire et déstabilisant surtout…Parcequ’il finirait par se rendre compte du gouffre dans lequel il se trouve:il n’a pas d’identité véritable…C’est franchement triste et j’espère qu’un jour, sincèrement, ils trouveront tous les réponses à leurs questions.En tout cas en Haiti, il reste encore beaucoup de trace de ce passé: des images, des objets, des lieux(comme le musée du café), des traces d’archives de vente d’esclave etc…c’est super intéressant à déchiffrer…Ces personnes pourrait être étonné de notre “ressemblance” et cela pourrait aider à éradiquer ces préjugés fallacieux!
je te mets en lien un petit site d’image d’époque
http://www.antanlontan-antilles.com/haiti.htm
et la page d’un blog super (j’espère qu’ilou elle ne m’en tiendra pas rigueur)
sinon, pour plus d’info, écoute signal fm si tu ne le fais pas déjà( l’émission : haiti aujourd’hui tous les soirs vers 21h00 heure de paris)
les quotidiens en ligne: haiti libre, caraibes fm, radio métropole etc…
Je resterais vigilante et veillerais à ce que d’autre “française” petit nègre ne viennent pas nous cracher dessus de nouveau!
J’espère que tu fera de même…
Merci encore shakur!!cette page à eu le mérite de nous(car beaucoup d’autres haitiens lisent cette page) remonter le moral.
Tu as l’air super intelligente,surtout à un aussi jeune âge,continues sur ta route et bravo encore pour la qualité de ton argumentation et tes références!
Je continue à chercher de mon coté (a lire, a regarder des émissions, a participer à des manifestations, des conférences, a participer aux intervention associatives et à faire bouger les mentalités des miens et des autres si possible…
Bon courage,reste vigilante et merci pour ton soutien.
Shakur, on June 16th, 2011
L’argent c’est pas dans la poche de mes pauvres compatriotes qu’il est, (la preuve, il suffit de voir dans quelle condition ils vivent en Guadeloupe pour la majorité d’entre eux) mais dans la poche de votre élite française.
Très franchement, autrefois j’avais l’habitude de répondre “antillaise”lorsque l’on me demandait mes origines, puis je précisais “d’Haiti”. Là d’où je viens, on rassemble dans les cités, antillais français et autres antillais dans les mêmes immeubles( ha ha cher privilégiés français, on dirait encore que la France nous met dans le même “bâteau négrier”lol ). Très proches de nos voisins martiniquais maintenant amis de la famille, mes parents leur parlaient créole et nous répondaient également en créole, eux s’y connaissaient bien plus en konpa que mon propre père, ce qui suffisait à ce que petite, je pensais que nous étions tous du même “pays”. Maintenant étudiante montée sur Paris, je côtoies beaucoup plus d’antillais à mon tour dans la capital qu’en province. Et c’est là que je me suis aperçue de ce drôle de comportement condescendant à l’égard des autres, pas seulement envers les Haïtiens d’ailleurs, et pourquoi on distinguait beaucoup au sein même de la communauté antillaise, les antillais ( Guadeloupe / Martinique ) des Haïtiens ( paraît-il non antillais même pour les Guadeloupéens ). lol Haiti se trouve à côté de Madagascar, comme me l’a dit un Guadeloupéen. Encore lol. En tout cas depuis, je comprends pourquoi les Haïtiens préfèrent ne pas être assimiler à des antillais ici, alors qu’il le sont. L’amalgame pourrait être fatale pour nous ( preuve en est sur ce site ). Donc non madame, il n’y a aucune jalousie, je ne nous envie pas loin de là. Je préfère qu’on ai de nous cette image péjorative “faussé”, de personnes venant d’un pays où règne la misère pour ensuite démontrer qu’il se trompe, plutôt que d’être assimiler à un antillais condescendant et irréfléchis. Ce sont mes origines qui me poussent à me cultiver, à m’intéresser à l’art et à l’Histoire, aux sciences et un minimum à la géographie ( ça évite de situer Haïti près de Madagascar, et la Guyane aux Antilles, sortie tout droit de la bouche d’un de vos compatriotes ).
Etrangersjaloux on June 16th, 2011
Vous vous prenez pour Tupac Amaru Shakur ? Vous faites pitié . Au moins lui il vendait des CD , vous, vous ne vendez rien , que du vent, que de l’air .
Toutes vos propagandes ne servent à rien . Aller militer en République Dominicaine ce sera mieux .
@Perle des antilles , vous avez un bon partenaire , mais n’oubliez pas que quand vous arriverez à la frontiere de la République Dominicaine , on vous flingue non pas parce que vous êtes une negresse , mais parce que vous êtes Haitienne .
Etrangersjaloux on June 16th, 2011
Au fait , prenez Ibrahim Zandronis avec vous aussi,
Les musulmans on n’en veut pas ici non plus .
Etrangersjaloux on June 16th, 2011
L’extrème gauche existe partout en France , alors pourquoi la Guadeloupe serait épargnée de ce mouvement car c’est la France?
C’est l’Euro qui a frappé tous les produits et qui fait que tout est chèr , vous devriez le savoir.
Les Francais avaient beaucoup plus de bénéfice avec le Franc , tout le monde en est conscient.
L’Euro arrangent les gens des pays pauvres qui envoient l’Euro chez eux car 1 euro représente chez eux une journée de salaire .
la perle des antilles on June 16th, 2011
pffffffffffffffffffffffffff!!toujours les même arguments fallacieux!!!
On dirait des menaces… :
“Toutes vos propagandes ne servent à rien . Aller militer en République Dominicaine ce sera mieux .
@Perle des antilles , vous avez un bon partenaire , mais n’oubliez pas que quand vous arriverez à la frontiere de la République Dominicaine , on vous flingue non pas parce que vous êtes une negresse , mais parce que vous êtes Haitienne .”
Je rappelle qu’ On flingue tout un tas de gens en rep.dominicaine et les haitiens n’ont pas l’exclusivité,relisez mes posts!!!
On me flinguera peut être mais j’aimerais y aller avec vous…on mourra ensemble en bonne négresse brut!!!PTDR!
Qu’est ce que vous croyez????Qu’en République dominicaine on vous prendra pour une Blanche?!PTDR!!!!!!!!!
Vous êtes noire, française, et moi aussi!PTDR!!!!!!!!
Sa vous embête hein????Je suis ici autant chez moi que vous madame…c’est à dire nous sommes deux négresses dans le négrier France!ptdr!!!!!
Ayez pitié de tous ceux de votre pays qui ont un minimum d’intelligence et qui vous lisent ici:
fermez laaaaaaaaaaaaa!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
la perle des antilles on June 16th, 2011
Au fait vous confondez à priori votre droite et votre gauche!!Même dans les parties politiques…
Quel est le rapport entre l’extrême gauche et notre sujet???
Savez vous ce qu’est l’extrême gauche déjà…je serais curieuse de voir votre définition…(ptdr
ça promet!)
Je suis aussi curieuse de connaitre la provenance de vos idées encore une fois…
Du “vieux routard” de votre grand mère ou
Toujours de vos illuminations d’après traitement?
J’attends vos sources depuis 2 ans….et toujours rien.
Je m’impatiente quelque peu…vous répétez les mêmes choses et vous avez reçu plus d’une raclée ici, de telle sorte que vous n’osez plus revenir avec le même pseudo (j’en ai encore honte pour vous).
Vous persistez tout de même à revenir baver votre haine en “oubliant” tout ce qui a pu être dit auparavant!
Vous êtes franchement ridicule!!!
Rappelez jules ferry, Hitler et Voulzy… peut être vous aideront-ils à voir plus clair comme au début de vos interventions!!
je ne m’en lasse pas!!!
Bonne nuit ma vieille folle préférée!!
Vous m’amusez sincèrement!!
PTDR!!!!!!!!!
La prochaine fois nous trinquerons avec votre boisson internationale et ma galette légendaire!!ok?
Cette fois c’est moi qui régale!!PTDR!!!
A charge de revanche!
Shakur, on June 16th, 2011
@etrangersjaloux
Lol. Si je me prends pour 2Pac ? Vous savez qui c’est ??? C’est déjà ça. Non madame ! C juste un pseudo, j’aurais pu aussi prendre Toussaint, Martin Luther, Mandela etc. Pourquoi 2 Pac ? Car le fils des blacks panters me parle plus tout simplement… . Ecoutez donc une de ces chansons “Changes”, et je suis presque sûr que le jour où il a écrit cette chanson, c’était parce qu’il avait rencontré des personnes comme vous.
Ps : J’ai pas besoin de votre pitié merci, par contre de bon coeur, moi je vous donne la mienne.
“n’oubliez pas que quand vous arriverez à la frontiere de la République Dominicaine ”
Ha ha ha…parce que vous pensez vraiment que les dominicains nous intimideent ??? A chaque fois que l’on parle de vous ( Guadeloupéens ) et de vôtre comportement + ou – douteux ( après tout qui aime bien châtie bien ) vous dégainez le problème dominicain comme si cela allez vous dédouanez de quoi que soit. Vous voulez qu’on parle des dominicains. O.k ! Parlons-en !
Anecdote de ma courte vie : Personne ne m’intimide, et encore moins les gens qui usent de violence haineuse ! Donc, la vie étant pleine de hasard, je rencontre un jeune homme charmant, 22 ans, avec qui je sympathise très vite. Et voilà qu’il m’apprend être un dominicain ! Il me parle des haïtiens justement. A ce moment là, je tais exprès mes origines pour savoir ce qu’il pense des haïtiens :” les haïtiens sont cons, ils sont pas solidaires blabla”. Je jubile, s’ils savent dégainez la machette, moi je dégaine les mots et croyez-moi que dominicain ou pas, il en prend pour son grade, et comme il est le seul que j’aie sous la main, il prend pour tout les autres ! Je vous l’ai déjà dit, chacun son tour. Après une discussion qui a failli dégénérer ( le fait que je sois une femme ne le gênait pas à mon avis ), on campe chacun sur nos positions. Comment ça s’est terminée ? Ce n’est qu’à ce moment que l’hispanophone me ferme mon clapet :” de toute façon, on se dispute mais on sait tout les deux qu’il s’agit du même peuple !”
Je ne m’attendais pas à cela de la part d’un dominicain en plus ! Plus surprenant, ce blaireau m’a fait l’honneur de finir son discours en créole haïtien :” je connais ton pays”. Et lui qui se prend comme pour la plupart d’entre eux pour un Indien Taïnos ( en même temps c’est pas totalement faux ) est surpris de voir que je connais bien la culture Arawak, les indiens ne se sont pas arrêtés à la frontière dominicaine, je lui ai rappelé qu’à l’époque, il n’existait qu’une île, Haïti, divisé en cinq caciques seulement.
Moral de l’Histoire : Premièrement, arrêté avec votre menace dominicaine, encore un de vos préjugés stupides où si l’on vous lis lorsque vous parlez d’eux, ils rêvent tous de se faire un Haïtien et sont des gens qui n’agissent que par la violence. Ce jeune homme est bien la preuve qu’il y a certes un malaise entre nos deux pays, mais que le dialogue est encore possible. Il a même reconnu que nous étions proche ( même moi j’en reviens pas ).
Depuis, il m’a proposé de partir en vacance avec lui là-bas. J’y songe.. pas juste en touriste..mais pour frapper du dominicain lol. Bons amis, il a réussit à me réconcilier avec sa nation. Faut croire que malgré tout, les dominicains sont quand même plus ouvert que vous chères amis civilisés de France. La honte !!!!! Vous qui aimé faire la moral.
Shakur, on June 16th, 2011
@perles des antilles
Merci pour le compliment mais je préfère le mot curieuse à intelligente…je doute beaucoup de l’intelligence de l’Homme des fois…et tu sais, au fond, y a pas d’âge pour apprendre. Disons que j’ai compris très tôt que le système scolaire allait me servir, mais pas me sufir… . La France sélectionne un peu trop ses enseignements à mon goût. C’est mon séjour en Haïti qui m’ a fait tilté plus jeune, je suis tombée littéralement amoureuse de ce pays. Née en France pourtant, ce pays m’a fait renaître une seconde fois. A croire que les dernières végétations sur les mornes d’Haiti me criait “ne jamais l’oublié”. De fil en aiguille, l’Histoire d’Haïti et de la population m’a emmené un peu plus loin dans la réflexion, sans même que je m’en rende compte. Depuis je mets mon nez partout, dans tout ce qui n’est pas “officielle” de préférence et je les confronte avec ce qu’on ma enseigné depuis mon enfance. Je déteste la manipulation quel qu’elle soit, et je souhaite me forger mon opinion non pas sur ce qu’on m’autorise de me faire une idée mais sur de vrais faits. Tu as raison, c’est pas facile à faire ( se remettre en question ), et peu je le sais, le font ( ce site en est la preuve ). Tant pis mais moi je veux pas mourir bête ! ( cf la française ).
Pour l’intervenant : il s’agit de Michel Collon. Je t’invite également à lire son livre qui résume un peu toutes ces analyses, Les septs péchés de Chavez ( remarquable selon moi, c juste un avis ). C un journaliste belge indépendant, donc pas à la solde des gouvernements. Voir monsieur Collon ( nom prémonitoire lol) dénoncer les colons d’aujourd’hui est encore meilleure qu’un fondant au chocolat lol.
T’en fais pas pour le soutien, bien que je ne compte pas passer ma vie ici, j’ai bien l’intention de continuer à t’aider à remettre les pendules à l’heure. La rigolade a assez durée ! Vois si à force de frapper un chien ( car il faut l’avouer c comme ça qu’on considère l’Haïtien en Guadeloupe ) il finira pas par mordre. Et comme je l’ai déjà dit, se sentir être d’une nation selon moi, c’est plus que de naître sur le sol en question. Quand des spécialistes souhaitent trouver l’origine de certaines nations, ils n’examinent pas le sol où le peuple à résider mais leur culture ( ex: le mode de vie des Taïnos en Haïti laissent penser à certain qu’ils s’agissaient de descendants Mayas, eux qui résidaient en Amérique Latine donc être d’une nation c’est partagés ses us, coutumes, façon de penser, langues etc. Et bien que née en France, je me sens bien plus haïtienne que française. La Terre des écrivains et des peintres me l’a radicalement confirmée quand, petite je me disais que je trouvais ça étrange d’être la seule de la famille à me passionner de dessin depuis l’âge de trois ans et à écrire ma première histoire fictive illustrée, que j’ai offert à une petite russe, à 10 ans…c’était devenu une évidence lol. 10 ans + tard, je m’essaye toujours à l’écriture…et je comprends mieux quand ma mère me disait” ou mem c race moun en ba là bas, é pou sa .”lol
Merci pour les liens !!! Mais les grands esprits se rencontrent. Je connais bien le blog Haitimwen, je le consulte presque chaque jour. En fait je crois que tout les haïtiens le connaissent. Lol Le rédacteur fait du super boulot !
A la prochaine certainement.
Shakur, on June 16th, 2011
@étrangersjaloux
je voulais juste revenir sur une de vos déclarations :
“C’est l’Euro qui a frappé tous les produits et qui fait que tout est chèr , vous devriez le savoir.”
Oui oui je sais. Ah vous voyez y a du progrès, vous admettez que les étrangers ne sont pas entièrement responsable de tout vos malheurs n’est-ce pas ? Normal puisqu’ils ne le sont pas, vous le savez bien, c’est juste des excuses pour justifier votre racisme.
Pardonnez-moi mais il me semble que dans les DOM tout est beaucoup plus cher qu’en métropole non ? Pourtant c’est aussi la France ? Je pense avoir une théorie, et laissez-moi vous la démontrez par mes modestes connaissances en économie de manière très simple.
C’est la loi du marché : On fabrique des produits qui ont un certain coût de production ( on laisse tomber les questions de productivité et tout ça d’accord ? ). S’il y a concurrence, les prix baisse pour répondre à cette concurrence, et + il y a de concurrence, + les prix baisse vous suivez ? En revanche, lorsqu’il y a monopole sur les différents produits existant sur le marché, les fabricants s’octroient le droit d’augmenter les prix comme ils veulent ( dans une certaine limite tout de même ), puisque la population a de toute façon besoin des biens et des services de consommation sur place.
Qu’est-ce que j’entends ?? Les békés ont le monopole de quasiment toutes les entreprises ?! et alors ? Bah c la loi du marché, ils s’octroient le droit d’augmenter les prix comme ils le souhaitent puisque les concurrents sont peu nombreux. Bref, ils s’en mettent plein les poches quoi. Les prix augmentent mais pas les salaires ( ça risque pas vu le taux de chômage chez vous, on suppose qu’il n’y plus vraiment de salaire )et ont connaît la suite : augmentation des prix + paupérisation du peuple égal crise !!! Bien sûr c’est un peu plus compliqué, mais on est pas en cours d’économie.
Moralité : vous dîtes indirectement ce que j’ai déjà dit. Le problème faut le réglé avec les békés et votre président. Ils ont déjà essayé en Martinique, prenez l’exemple sur vos compatriotes.
Sincèrement. TUPAC AMARU SHAKUUUUUUUUR bis lol !
Étrangersjaloux on June 16th, 2011
République Dominicaine je connais très bien , j’y vais régulierement en vacance . Ce sont des gens formidables .
Rien à voir avec Haiti , vrai contraste , et pourtant c’est la même île .
la perle des antilles on June 17th, 2011
@shakur :
Des nouvelles d’Haïti sont diffusées tous les soirs depuis une semaine sur la grande chaine américaine NBC. Elles sont présentées en créole par Christalie Parisot, Elizabeth Guérin et Nixon St-Hubert.
@étrangers jaloux:
vous ne répondez pas à nos arguments mais vous vous empréssé de nous dire que vous avez fait un crédit pour essayer d’imiter papa : “je pars en vacances dans les site prisés des vrai “Français”
.Vous étiez surement dans un hotel seconde classe,enfermé dans une petite ville, vous avez apperçu quelques employés dominicains(puisque je sens que vous ne parlez pas espagnol, vu votre français très limité)et vous décrétez que vous connaissez l’île.
Vraiment n’importe quoi!
Vous ne connaissez rien de votre propre culture(votre garnd homme c’est saint john perse, ferry et voulzy) et prétendez connaitre ceux des autres….
AH la bétise!!!
bref!
bye!
Depuis une semaine, à partir de 10 h PM (heure de Miami), la chaine américaine NBC diffuse pendant 30 minutes un nouveau programme de nouvelles en créole en provenance d’Haïti et de la communauté haïtienne en Floride.
Christalie Parisot, Elisabeth Guérin et Nixon St-Hubert (Niky Mix) sont les présentateurs de ce programme tous les soirs, du lundi au vendredi, sur la National Broadcasting Company.
Christalie Parisot présente les dernières nouvelles d’Haïti trois fois par semaine, les lundis, mardis et jeudis. Elisabeth Guérin et Nixon St-Hubert informent les mercredis et vendredis sur les dernières palpitations de la vie de la communauté haïtienne en Floride.
la perle des antilles on June 17th, 2011
re @shakur:
je me retrouve dans ce que tu dis et je suis heureuse de trouver un écho de ma propre histoire dans ce que tu écris!!
Nous sommes nombreux à chercher en dehors des sentiers battus et découvrons pleins de choses intéressantes!
Cela aide à comprendre qui nous sommes… et ce que nous devons faire pour avancer!
Merci encore, et même si comme toi, je ne vais pas rester tenter une discution stérile avec une aliéné, je resterais vigilante sur les éventuels
détractions de certains de nos voisins racistes négro-complexé.
Je persiste à dire que tu ES intelligente et je le crois sincèrement.
Une petite citation que j’ai trouvé par hasard qui me plait bien :
“Une saine curiosité développe notre intelligence, l’ouverture vers la connaissance de ce monde complexe qui nous entoure. Au terme de ce long chemin pavé d’extraordinaires et constructives découvertes, la tolérance nous conduit tout doucement vers la sagesse.
[ Florent Gau ”
Bonne continuation et encore bravo!!!!
Chapeau bas comme on dit chez nous!lol
Shakur, on June 17th, 2011
@étrangers jaloux
Tu m’étonnes que notre chère France adorent la République Dominicaine ! Véritable asile politique. Tout nos politiciens véreux s’en donnent à coeur joie. Il peuvent se réfugier là-bas dès qu’on les choppe en pleine magouille ! La France complice bien entendu ! Et tu crois qu’il se mêle à la foule, tout aussi pauvre ! Non, ils les snobe dans leurs grandes villas.
“Rien à voir avec Haiti , vrai contraste , et pourtant c’est la même île .”
Ah je présume que vous êtes déjà allé là-bas ( en Haïti ) ? Comment ? En avion ? Ou à travers la télé qui résume Haïti au bidonville de Cité Soleil ?lol
Puis en fait j’espère que non, le sol haïtien est déjà trop pollué de personnes sans foi ni loi ( et bien sûr je ne parle pas du peuple haïtien ). En tout cas, vaut mieux avoir PAPA avec soi que contre soi, c sa le contraste entre la République Dominicaine et Haïti.
“République Dominicaine je connais très bien , j’y vais régulierement en vacance . Ce sont des gens formidables .”
Faut savoir hein !! Soit ces que des délinquants coupeur de têtes haïtiennes soit ces des gens formidables !
Parfois il faut savoir abandonner madame ou monsieur ( quoi que je doute que vous soyez de notre espèce, on dirait un robot programmé à la connerie ) ! Essayer de sauver le peu de fierté et de dignité qu’il vous reste…conseil d’une gamine de 20 ans.
Et enfin…allez causer avec quelqu’un que vos avis intéressent ! ( vos maîtres de l’île par exemple )
Avec tout mon mépris ! Tupac Shakuuuuur !
@perles des antilles
Merci perles des antilles !!! Je suivrai le programme. XoXo.
Shakur, on June 17th, 2011
Qui a dit que les haïtiens n’étaient pas solidaires hein ????lol
Shakur, on June 17th, 2011
…que je lui arrange à l’haïtienne sa boîte à camembert !! Chiiiiip !
la perle des antilles on June 17th, 2011
PTDR!!!Bien envoyé!!tchiiiiiip
MISSe on June 20th, 2011
etrangers jaloux la
Aucun pays ne veut prendre sur tutelle comme tu dis vraiment des bras cassés toujours compté sur les autres jamais faire les choses par soi meme.Non La gualeoope se rabaise d’années referemdum en années croit encore a une fraternité avec les békés qui vous rigoles chaque jours au nez.Vous etes de iles qui n’avanceront jamais Haiti n’est pas handicapée n’a pas besoins de tutelle pour se reveler dans les années 60 80 Haiti marchait très bien et seule.Bon maintenant que vos terre sont empoisonées plus de banane apparement votre terre n’est tes bonne qu’a cela.Oui Haiti à beaucoup de ressource or petrole sa toujours été une ile riche donc ouf personne ne la pille pour le moment.Tu comparre la Bretagne et l’ile de ré a ton ilot la blague.Les bretons sont blanc et vous des nègres essayer de vous blanchir autant que vous pouvez vous serez toujours les nègres des colonies pas assez fiere pour demander leur liberté.Et ma prauve fais toi soigner apparement tu reviens sur d’autre identitée c’est bon tes arguments sont pourris t’es laches tu te ridiculise trop.Une perle reste une perle tu parles de jalousie mais je crois que c’est toi qui est complexée et mal dans sa peau ta vu trop d’haitien reussir c’est sa et toi tu dois baver la.Les gens cultivés savent que Haiti a un gros potentielle elle a su le prouver et c’est pas fini
MISSe on June 20th, 2011
Shakur, perles des antilles EH OUI L UNION FAIS LA FORCE la pauvre fracaise au multiple identitée elle en a plians la tete.Grosse jalouse qui a du échouer dans sa vie
MISSe on June 20th, 2011
PFF Les seuls touristes de la guadeloup sot les francais,d’ailleurs en ce moment sa va pas fort quand on voit les pub de voyage et les prix cassées qui vont avec on dirait que les agences sont désespérés et supplie les gens à leur achetés des billets.C’est clair que niveau touristique mondiale la guadeloupe n’interesse pas grand monde enfin je crois meme qu’eelle est inexistante pour beaucoup.
la perle des antilles on June 22nd, 2011
bien dit misse!
mais elle ne comprendra jamais ce qu’on lui dit!son cerveau ne peut ingérer tout ça!
D’ailleurs on la retrouve sur domactu sous le pseudo de rose!ce sont les même arguments à deux balles…mais bref!quand elle y va tout est prétexte à cracher sur l’haitien!faudrait que vous passiez la lire…Elle se fait régulièrement lynchée aussi,mais on y trouve pleins de cons comme elle!
Franchement ça vaut le détour
Shakur on June 24th, 2011
Oui l’union fait la force Misse !
Et puis au fond, depuis quand ce que raconte certains antillais français nous intéressent, on sait pourquoi ils sont bourrés de préjugés ( quand a pou sa, nou pé di ke yo français vrai lol ). Qu’un dominicain ou un guadeloupéen aime ou pas l’haïtien, il partira quand même en exil chez eux ( autrement dit : On s’en fou ! ). Le principal c’est d’arriver à une vie décente et aider par la suite ceux qui sont restés. S’ils ont des problèmes de complexe ils n’ont qu’a les réglés entre eux au lieu de les réglés avec nous. A Haïti on constate un réel progrès à ce niveau là par rapport à ces deux îles, un haïtien “blanc” ou “métisse” ne supportera pas qu’on le taxe d’ européen ou de blanc: ” noir, mulâtre, blanc, on agite le même drapeau avec fierté et on se déclare Africain aux multiples influences comme à Cuba.
Discuter sur des arguments sans fond avec nos frères des DOM, quand on sait que tout les autres immigrés ( Dominiquais, Dominicains,européens etc.) ne sont pas méprisés aussi durement que les haïtiens, c’est se rendre la vie encore plus compliquée et s’octroyer un bon mal de crâne à la fin. On a plus qu’à espérer trouver un dirigeant assez fort pour faire avancer le pays comme autrefois; afin de ne plus avoir à chercher une vie chez les autres. Haïti a énormément de potentiel, à commencer par sa population, certes majoritairement analphabètes mais très soucieuse de se cultiver, d’autant plus que la peur du travail ne fait pas loi là-bas.
Un pas de bonne volonté : les routes abîmés par la guerre civile sous Aristide se reconstruisent enfin; Martelly souhaite mettre en place la scolarisation gratuite et Fidel apporte son soutien financier pour alphabétisés le maximum d’haïtiens sur place… . Voilà des actes ! Car au fond, comme l’a dit un chef Amérindien, on sait que les beaux discours sont les premiers à brisés leur promesse.
Nat on August 15th, 2011
quels propos, certains parmi eux eclaircissant et autres vraiment sombres. je voulais me lancer un peu dans ce debat. tant que americaine noire… je precise vous dire que dans tous les pays existent ils de gens consideré plus “desirables” que les autres. dans la hierarchie peut etre certains Gwada ou Madininas se croient superieur aux Haitiens, ou bien que vos cousins Africains et certainement dans mons pays on verra les Blancs qui se croyent superieur mais.
au bout de compte, nous sommes tous de noirs.. “gens de couleurs”. ce hierarchie de peau fut mis en place par un colon pour diviser les gens mais on fait c’est le raison qu’on reste au train partout dans ce monde. le Noir car on est si cupid et certains feront n’importe quoi pour etre le chouchou de ce blanc qui nous raille. ecoutez, je ne compte pas dire que tous les blancs sont le meme, mais majorativement… ils ont du mal nous accepter comme des egaux PARTOUT dans ce monde, soit l’afrique les caraibes ou les etats unis. donc, c’est vraiment penible vous voir sombrer dans la chamaillerie comme ça.
comme chretienne qui suis je pour singer nos freres et soeurs haitiennes, je le trouve triste que ce peuple vraiment travailleur et digne galere pour vivre dans ce propre pays. le premier nation noir de l’occident. ça fait pas rire meme. je peux regarder autour de moi pour voir le façon dont mes soeurs/ freres noirs americains vivent certain miseres aussi et nous sommes meprisés par bcp des gens mais cela me fait pas honte d’etre une Noire. en fait j’embrasse ces cultures Negres, senegalaise, congolaise, haitienne, guadeloupeanne, brasilienne et je depasse, enfants noirs d’afrique ou ayant une origine issue de l’afrique, tant de richesse, tant de promesse mes frangins. qu’on arrete ce singerie et embrasse le negritude un jour pour faire du progres.. bonsoir a tous
la perle des antilles on August 18th, 2011
nat, vous avez très bien résumé la situation,mais il est utile de rétablir les choses car les préjugés,l’ignorance et la bêtise conduisent à la haine et la haine conduit à toute sorte de violence extrème (ku kux klan, esclavage, xénophobie, apparteid,choas,discrimination,génocide….)!!c’est dès maintenant qu’il faut confronté certaines personne à leur stupidité…(avant qu’il ne soit trop tard).
madgwad on September 5th, 2011
Je constate que la tendance, malgré un semblant de débat il y a quelque moi ici est le lynchage de guadeloupéen.
Les haitiens toujours à dénigrer la guadeloupe mais ils trouvent toujours des excuses aux dominicains eux sont tolérant, solidaire, veulent oublier le passer, comme me la naïvement laissé entendre perle des antilles, rat le bol d’en prendre plein la gueule d’âneries …
Misse pauvre idiote, tu parles d’haitiens qui réussissent mais contrairement à nous ,haiti n’en tire rien, les us et compagnie vous aspirent le cerveau et les muscles, et en contrepartie vous laissent dans les ghetto du sud et aux canada vous entretuez , nous la france nous à sous “tutelle” et dépense énormément pour nous entretenir.
Ces haitiens ayant réussi à l’étranger que tu éloges comme rick ross et ses grosses maybach qui s’en fiche bien de toi et des autres lol c’est ca votre fierté.
Les haitiens en guadeloupe ne font aucun effort pour s’intégrer, ne font rien pour montrer qu’ils possèdent une culture et une histoire et maintiennent les préjugé d’êternel pauvre en s’enferment entre eux, pas étonnant que les guadeloupéens en général, les considères comme de lointains étranger( a coté de madagascar).
“Vous etes de iles qui n’avanceront jamais Haiti n’est pas handicapée n’a pas besoins de tutelle pour se reveler”
pas besoin de tutelle, ne me fait pas rire,a ce demander si tu sais dans que situation ce trouve haiti actuellement.
continuer à “avancer” en offrant aux autres pays vos athlètes, vos cerveaux et vos stars égocentrique, il y a que la violence qu’on retrouve aussi bien en haiti que dans sa diaspora.
vous vomissez votre haine ici tellement la jalousie vous rongent, mais ce n’est pas en jalousant les autres que vous avancerez.
c’est dès maintenant qu’il faut confronté certaines personne à leur stupidité…(avant qu’il ne soit trop tard).
madgwad on September 8th, 2011
Je constate que la tendance, malgré un semblant de débat il y a quelque moi ici est le lynchage de guadeloupéen.
Les haitiens toujours à dénigrer la guadeloupe mais ils trouvent toujours des excuses aux dominicains eux sont tolérant, solidaire, veulent oublier le passer, comme me la naïvement laissé entendre perle des antilles, rat le bol d’en prendre plein la gueule d’âneries …
Misse pauvre idiote, tu parles d’haitiens qui réussissent mais contrairement à nous ,haiti n’en tire rien, les us et compagnie vous aspirent le cerveau et les muscles, et en contrepartie vous laissent dans les ghetto du sud et aux canada vous entretuez , nous la france nous à sous “tutelle” et dépense énormément pour nous entretenir.
Ces haitiens ayant réussi à l’étranger que tu éloges comme rick ross et ses grosses maybach qui s’en fiche bien de toi et des autres lol c’est ca votre fierté.
Les haitiens en guadeloupe ne font aucun effort pour s’intégrer, ne font rien pour montrer qu’ils possèdent une culture et une histoire et maintiennent les préjugé d’êternel pauvre en s’enferment entre eux, pas étonnant que les guadeloupéens en général, les considères comme de lointains étranger( a coté de madagascar).
“Vous etes de iles qui n’avanceront jamais Haiti n’est pas handicapée n’a pas besoins de tutelle pour se reveler”
pas besoin de tutelle, ne me fait pas rire,a ce demander si tu sais dans que situation ce trouve haiti actuellement.
continuer à “avancer” en offrant aux autres pays vos athlètes, vos cerveaux et vos stars égocentrique, il y a que la violence qu’on retrouve aussi bien en haiti que dans sa diaspora.
vous vomissez votre haine ici tellement la jalousie vous rongent, mais ce n’est pas en jalousant les autres que vous avancerez.
c’est dès maintenant qu’il faut confronté certaines personne à leur stupidité…(avant qu’il ne soit trop tard).
madgwad on September 9th, 2011
C’est incroyable,
la dénommé “misse”(pour ne citer qu’elle) peut se permettre de traité les guadeloupéens de “negre des colonies” et autres propos rabaissent, puis quand je lui repond afin de lui aprendre que si nous sommes comme elle le pretend les haitiens aussi (sans pareil injures biensur) je suis censuré, bravo pour l’impartialité des administrateurs de ce site…
bernardin on September 23rd, 2011
On ne vous a pas censuré, c’est tout simplement un débordement sur d’autres activités qui me n’ont pas permis de suivre correctement les débats. Rassurez vous il n’y aura jamais de censure car il faut libérer la parole. Je compte simplement sur vous pour que le respect soit de mise et que le débat soit un débat d’idée et non de nom d’oiseaux. Bons échanges.
Shakur on October 4th, 2011
Eh bien voilà madgwad. Tu montres enfin ton vrai visage… celle d’un gwadada lol lol
Ecoute vieux laisse tomber, si t’es pas capable de voir la merde qu’il y a dans tes yeux ( toi et tes compatriotes j’entend ) alors cesse de venir te rabaisser ici avec des propos qui ne rehausse toujours pas le niveau de ta “patrie”.
Vous voulez constamment comparer haiti à la guadeloupe…en gros c’est comparé l’incomparable. Bref c’est brassé du vent pour rien.
On vous insulte ? Comment t’appelles les propos qu’a tenu “la française” ? T’a la lecture sélective ou quoi ? Et pour que tout le monde soit content il faudrait courber l’échine ?
Comme toujours pour justifier votre position vous parlez de jalousie. De la part d’un autre j’aurais compris mais de toi. Me suis trompée sur ta personne. En ce qui me concerne je suis bien contente d’être d’origine haïtienne vieux, même en France on a meilleur réputation que vous autres ” français”.
Tu parles de violence mais là je crois qu’il faut que t’arrêtes ton rhum coco mélanger à la vodka le matin vieux… tu sais qui sont taxés de dealer et de gang dans les banlieues ? Quel département est taxé de département le plus violent de la France ? Mais ce sont nos merveilleux noirs que tout le monde jalouse on dirait… . La merde devant les yeux la merde devant les yeux je vous dis. Et dans le crâne… .
D’ailleurs, désolé mais t’a dû mal te renseigner, si c’est vrai qu’il y aura toujours des imbéciles pour mal se comporter, les haïtiens ont la réputation d’être discret et travailleur. Mais c’est vrai que finalement on ne se ressemble pas rien que sur ces deux points.
Jalousé les antillais français…lol merci pour cette crise de rire. Si même des antillais éprouve des complexes à aimer leur pays ( et dieu sait que j’en connais plein qui ne veulent plus entendre parler de la guadeloupe car paraît-il l’ambiance s’est légèrement dégradé ) c’est sûrement pas un haïtien qui en général n’en a rien à battre de ces enfantillages qui va vous envié.
Vas-y…passe ton chemin.
Shakur on October 4th, 2011
Madgwad je suis tellement déçue…j’ai failli croire que c’était “étranger jaloux” qui avait pris ton pseudo mais non en fait tout “ou presque” les guadeloupéens sont contaminés par la “bétise”.
“”Ces haitiens ayant réussi à l’étranger que tu éloges comme rick ross et ses grosses maybach qui s’en fiche bien de toi et des autres lol c’est ca votre fierté.”"
Et les autres ? Intellectuellement d’un autre niveau ? Tu as bien la lecture sélective. Les haitiens ayant réussi ne se limite pas à Rick Ross mais à des champs de réussite bien trop vaste pour toi on dirait. Mais c’est déjà ça. Je préfère avoir lui pour modèle que des tas de “zouker commerciaux” qui racontent constamment la même chose sur des musique de lover plat dont l’ambition est la même : le fric.
Misse pauvre idiote, tu parles d’haitiens qui réussissent mais contrairement à nous ,haiti n’en tire rien, les us et compagnie vous aspirent le cerveau et les muscles, et en contrepartie vous laissent dans les ghetto du sud et aux canada vous entretuez , nous la france nous à sous “tutelle” et dépense énormément pour nous entretenir.
Parce que la Guadeloupe retire quelque chose ??? Première nouvelle…le LKP voulait juste s’amuser en fait. Pa ni pwoblem an ba alors ? Tout ça c’était histoire de montrer à papa que vous exister ??? Oui la France vous entretient…je me demande ce que serait la guadeloupe aujourd’hui sans cela ? J’ai une petite idée…As-tu lu ma petite histoire sur la guadeloupe avant sa départementalisation ??? looool
Les haitiens en guadeloupe ne font aucun effort pour s’intégrer, ne font rien pour montrer qu’ils possèdent une culture et une histoire et maintiennent les préjugé d’êternel pauvre en s’enferment entre eux, pas étonnant que les guadeloupéens en général, les considères comme de lointains étranger( a coté de madagascar).
Non vieux là…c’est de la bétise. De la stupidité. Je veux bien que malgré toute votre chance qu’on vous jalouse on ne connaisse pas sa carte du monde, mais on est quand même voisin. Même sans aller à l’école l’haitien sait où se trouve la guadeloupe. Vous vous avez des écoles et pas fichu d’être soit un peu curieux soit un minimum cultivé ( niveau collège ). Quoique paraît-il, même dans cette île merveilleuse il y a beaucoup d’illétré…ça explique tout.
Tu parles d’effort mais que faîtes-vous comme effort vous à part nous débiter sans arrêt vos vieux préjugées à la *** ? Essayer de connaître vos voisins pour une fois au lieu de blablater sur des arguments sans fond.
“c’est dès maintenant qu’il faut confronté certaines personne à leur stupidité…(avant qu’il ne soit trop tard).”
Mouais…suis toujours pas convaincu hein…et puis soyez un peu original dans vos discours pour une fois. A la revoyure mes xénophobes préférés.
Shakur on October 4th, 2011
Je crois moi au contraire, que vous supportez de moins moins de vous faire rabattre le caquet, c’est pour ça que votre seule arme est de parler de jalousie ( ???? ). Il suffit de voir comment à tourner la discussion dès le départ : par des préjugés. On ne débat pas sur des préjugés. Et les préjugés, c’est bien connut n’ont pas d’autre argumentation que les insultes à longueur de temps. Bref, quand l’un d’entre vous arrivera à une argumentation solide sans CACA dans les yeux alors il sera intéressant de débattre. Sinon, en ce qui me concerne en tout cas, attendez-vous à ce qu’on vous renvoie la balle. En même temps c’est pas bien difficile, vous ne savez pas tirer lol
Lynchage du gwada…lol quoi. Mais c’est se foutre de la***du monde. Oh ! T’es sérieux ?
Shakur on October 4th, 2011
Je voulais juste revenir sur une autre de tes déclarations brillantes examiner par une grande jalouse que je suis ( là je suis morte rien que de penser à ça ), tu dis que les cerveaux haitiens se font aspirer par les US et se foutent d’Haïti:
FAUX. Avant le seisme, le pouvoir d’achat des haitiens avait nettement augmenté grâce à l’argent de la diaspora. Si bien, que des investisseurs étrangers songer à faire leur petites affaires par ici. Tout ceci grâce à quoi ? La diaspora t’a deviné…ça sert à rien de radoter sur un sujet qu’on ne connaît pas.
Tu parles de ghetto US mais moi j’aimerais te parler des ghettos métropolitains dans lequel les jeunes antillais sont parqués avec les arabes et les africains, et nous aussi. En France, étrangement, surtout à Paris où il y a plein d’haïtiens, on n’entend jamais parlé des haïtiens. Question d’éducation dit ma môman. T’en penses quoi ? Illumine-moi s’il te plaît ?
Donc madgwad…rends-toi service, au lieu d insulter Miss de pauvre idiote sans t être regarder le nombril qui abrite de nombreuses bactéries infectent et contagieuses en plus, tire ta révérence dignement comme tu l’a fait la première fois et essaie de te défaire de tes complexes gwada qui pense réellement que le monde entier les jalouse ( pathétique ).
Shakur on October 4th, 2011
Bravo Nat. Belle leçon et vraie réflexion que certain ici devrait prendre en compte. Tchiiip c’est pas gagnés…
la perle des antilles on October 5th, 2011
Bravo shakur!je n’ai pas grand chose à rajouter!
malgré tout ce qu’on a pû écrire et tous les arguments qu’on a pu exposé ici, le but de ce “grand” monsieur c’est de cracher sur l’haitien point!!
Tous ces arguments fallacieux qu’il nous vomit encore une fois, ont déjà été maintes et maintes fois décortiqués et repris par d’autres “intellectuels” de son espèce (niveau latrines).
Ils ne savant pas lire ou ne comprennent pas le sens des mots…C’est une perte de temps et c’est pathétique.
J’ai détaillé ce que fais la diaspora etc dans mes posts antérieurs, expliqué comment nous vivons mais rien à faire, ce n’est pas ce qu’ils veulent nentendre.Te rends tu compte que niveau superficie les 25 petites Antilles réunies ne représentent que 10% des Antilles en général.Le reste est partagé entre les grandes Antilles (dont haiti) et ils continuent de croire que tout tourne autour d’eux et que tous les haitiens (voire la caraïbe toute entière) rêvent de leur système.
Si je comprends bien, les haitiens qui ont réussis vivent dans des guettos au canada et aux états unis avec toute la tune qu’ils se font!PTDR!!!!!et ils n’aident pas les siens…mouais.Et les 2 milliards de dollars qui rentrent en Haiti par transfert chaque année c’est quoi? des confettis je présume.
Sans compter ceux qui descendent là bas avec leur sous en poche sans faire de transfert.
As-tu déjà entendu dire qu’un haitien rentrait au pays sans apporter des aides à ses proches par exemple, ou un haitien qui ne tente pas par tous les moyens de faire venir des proches afin d’aider au mieux.
Sais tu le nombre d’association haitienne qui se mobilise tout le temps pour envoyer de l’aide chez eux(contrairement à vous qui ne faites des associations très souvent que pour faire la fête sous couvert de culture bokitienne et accraienne)
Sais tu madgwad que les haitiens se regroupent en association, enterre leur mort (même sans papier) grâce à l’entraide,aide leur compatriotes dans la vie de tous les jours, arrivent à envoyer leurs enfants à l’école et ces même enfants vous foutent une raclée sur cette page, s’intègrent,ont un emploi,des amis, font des enfants, gagnent des sous et aident les leurs ( sans aident sociales souvent car sans papiers)…tchiiiiip!
apprends!!!!!:
un extrait d’un rapport de l’international crisis group(Rapport Amérique latine/Caraïbes N°24 – 14 décembre 2007)
“La plupart des Haïtiens de l’étranger vivent aux États-Unis et au Canada. Les transferts de fonds qu’ils effectuent à destination de leurs familles en Haïti ont atteint 1,65 milliard de dollars en 2006, soit 35 pour cent du produit intérieur brut (PIB)[...]
Les membres de la diaspora sont les premiers consommateurs et investisseurs dans le tourisme, les petites entreprises et le secteur minier haïtiens mais ils préfèrent passer par des canaux informels en attendant l’amélioration de la situation sécuritaire et du climat d’investissement et de pouvoir faire une plus grande confiance au gouvernement[...]
Aux États-Unis, au Canada et en France, des centaines d’associations haïtiennes apportent leur soutien aux communautés et de l’aide à leurs parents et amis au pays. Dans les autres pays caribéens, les communautés haïtiennes luttent toujours pour leur intégration mais parviennent à transférer de l’argent vers leur pays et encouragent d’autres compatriotes à les rejoindre[...]
A. AUX ÉTATS-UNIS
La plupart des Haïtiens de l’extérieur vit aux États-Unis (une population estimée jusqu’à deux millions de personnes).16 Les communautés se concentrent sur la côte Est, notamment dans les États de New York, New Jersey, Massachussets et Floride. Le revenu moyen d’une famille d’Haïtiens américains s’élève à seulement 32 000 dollars17 contre 48 20018 au niveau national. Les estimations de l’épargne et du patrimoine dont ils disposent en font néanmoins un contributeur potentiel pour des investissements d’envergure dans le pays d’origine[...]
1. Floride
Avec une population estimée à plus de 400 000 personnes, la communauté haïtiano-américaine de Floride semble avoir dépassé celle de New York.
2. New York, Massachusetts et New Jersey
Approximativement 500 000 Haïtiens vivent26 dans l’État de New York, notamment à Brooklyn et dans le Queens. Les possibilités d’emploi dans l’industrie ont fait de Brooklyn la destination prioritaire des migrants jusqu’à la fin des années 1980 mais un certain nombre d’entre eux a probablement quitté cette zone depuis en raison des difficultés économiques. Cela n’a pas empêché une classe moyenne d’émerger, dotée d’un certain capital intellectuel et financier.27 La communauté haïtienne comprend toute une kyrielle d’organisations communautaires populaires dans les secteurs sociaux, de l’éducation et de la santé.
La plupart des Haïtiens vivant au Canada résident au Québec et Montréal abrite à elle seule une communauté estimée à 130 000 personnes.35 Historiquement, la communauté haïtiano-canadienne se composait de migrants qualifiés mais cette tendance à changé depuis la moitié des années 1970.
la nouvelle génération détient des diplômes universitaires de deuxième cycle et travaille dans les sciences, la technologie, la santé, l’éducation et le commerce.36 De par leur connaissance du français et leur âge relativement jeune,37 les Haïtiens du Québec sont probablement les mieux placés pour contribuer au développement d’Haïti en partageant leur savoir-faire et leur expérience.
La communauté haïtienne au Canada est mieux coordonnée et structurée que dans les autres pays. La polarisation politique n’a jamais été extrême dans ce pays, et ce même pendant la crise de 2004.38 De nombreux chefs de communauté sont retournés en Haïti après la chute du régime Duvalier mais leurs enfants sont restés au Canada et ont repris le flambeau communautaire de leurs aînés.39 Le Conseil national des citoyens et citoyennes d’origine haïtienne (CONACOH) a été créé en tant que plateforme d’organisations communautaires haïtiennes en 1986 et leRegroupement des organismes canado-haïtiens pour le développement (ROCAHD) en 1994.40
C. EN EUROPE
La France accueille la plus large communauté haïtienne d’Europe.41 Malgré un niveau de vie modeste, elle est un contributeur important au développement d’Haïti via les transferts de fonds et les associations de villes d’origine (AVO). Plusieurs dizaines d’organisations haïtiennes installées en France ont créé une plateforme commune, la Plateforme des associations franco-haïtiennes (PAFHA).42 En collaboration avec le Collectif Haïti de France, la PAFHA a organisé la première rencontre nationale des organisations et acteurs franco-haïtiens en 2006, dont la deuxième édition est prévue pour 2008.43 D’autres ONG encouragent le débat sur Haïti, comme le Collectif Image 2004 qui a co-organisé des festivals cinématographiques depuis 2004 ainsi qu’“Esclaves au Paradis”, une exposition sur les travailleurs haïtiens de la canne à sucre en République dominicaine.44 La communauté franco-haïtienne est divisée sur la question de la double nationalité mais la majorité de ses membres souhaitent être intégrés en tant que citoyens français.45 Dans d’autres pays européens, comme la Belgique, le Royaume-Uni ou la Suisse, des communautés haïtiennes plus réduites concentrent leursefforts de plaidoyer sur le développement et sur des campagnes de défense des droits humains.
E. DANS LA RÉGION CARIBÉENNE
De nombreux migrants haïtiens des pays caribéens63 y sont arrivés en toute illégalité ; ils ont accepté des emplois dans les secteurs agricoles, vivent souvent dans les localités les plus pauvres et rencontrent des difficultés avec la population locale. En Guadeloupe, où ils font concurrence à la main d’oeuvre dans les secteurs agricole et des services, les migrants ont fait l’objet de campagnes anti-Haïtiens.64 Les quelque 75 000 Haïtiens présents aux Bahamas représentent 25 pour cent de la population totale,65 proportion qui conduit la population locale à les tenir pour responsables du chômage et de la violence des gangs. Les enfants des migrants n’ont souvent pas de papiers avant l’âge de 18 ans parce que les dispositions légales sur la nationalité dans les deux pays sont incompatibles (jus sanguinis contre jus soli). En dépit de ces problèmes, une petite classe moyenne haïtienne-bahaméenne est en train d’émerger aux Bahamas et l’on constate un intérêt actif pour investir en Haïti. Dans les îles Turks et Caicos, les Haïtiens constituent 20 pour cent de la population66 ; ils sont là aussi l’objet d’une certaine rancoeur67 et subissent eux aussi des contrôles d’identité réguliers.68
Cuba connaît une situation différente puisqu’une bonne partie des quelque 400 000 Haïtiens ou citoyens cubainsd’origine haïtienne présents y sont arrivés avant la révolution de 1959. La majorité d’entre eux se trouve dans la partie Est de l’île, à Camaguey, où ils ont intégré la société tout en conservant leur langue et des liens culturels avec leur pays d’origine.
Dans les Antilles françaises et les territoires d’Amérique latine on estime leur nombre à un minimum de 80 000 personnes, résidents légaux et illégaux compris. Ceci inclue 38 000 Haïtiens en Guyane, entre 15 et 25 000 en Guadeloupe, 15 000 à St-Martin et 5 000 en Martinique. Lionel Etienne, ambassadeur d’Haïti en France, estime que 70 000 Haïtiens vivent en Guadeloupe ; entretien de Crisis Group, Port-au-Prince, 18 septembre 2007. Les autres estimations du géographe Georges Anglade atteignent 200 000 pour l’ensemble des petites Antilles
La diaspora contribue au développement d’Haïti par le biais des associations de villes d’origine (AVO), d’organisations professionnelles et par des projets individuels dirigés par des Haïtiens réputés à l’étranger.
croissant du produit intérieur brut (PIB), environ 35 pour cent.72 Les communautés haïtiennes aux États-Unis en renvoient la majeure partie (71 pour cent contre 14 pour cent pour le Canada) et, étant donné que les migrants sont encore assez jeunes, cette tendance devrait se poursuivre lors de la prochaine décennie.73 Les transferts à partir des pays caribéens continueront probablement d’augmenter en même temps que les flux migratoires mais les transferts en provenance de France et du Canada pourraient bien diminuer étant donné que les nouvelles générations conservent moins de liens avec le pays.
Symbole de l’engagement individuel de la diaspora, le chanteur Wyclef Jean a monté sa propre ONG, Yélé Haiti ; il a fait revenir en Haïti d’autres artistes et athlètes célèbres92 et a tissé des liens entre les Haïtiens et la diaspora.
La diaspora, dont les membres occupent une grande variété de métiers, envoient des fonds à leurs proches en Haïti et se rassemblent au sein de diverses associations communautaires, est désormais beaucoup moins polarisée ; elle est prête à aider et possède les compétences requises pour poser les bases d’une paix et d’un développement durables en Haïti.
la perle des antilles on October 5th, 2011
Je suis sûre que “monsieur” a beugué en route mais bon je vou lais partager ces info avec toi shakur!
a bientot!et bravo encore!
Vive misse!!!!mdr!
Shakur on October 6th, 2011
Râvie de t’avoir de nouveau. J’avoue avoir perdue patience avec ces foutus antillais ( hors martiniquais ) ! A force de les côtoyer à Paris, j’ai finit par apprendre ce qu’ ils étaient vraiment dans leur grosse majorité. ( pédant et hautain pour pas grand chose ). C’est bien dommage pour tout les antillais très bien que je connais…mais là, trop c’est trop… . Pour reprendre les propos du dénommé Bernardin, ce sujet grave sur lequel pour moi il n’y avais même plus à débattre car tout avait été dit dans l’article de Cancel Youri, la discussion à tourner en bataille d’idée de nom d’oiseau. Seulement, Haïti et les haïtiens se font assez largement insultés que ce soit dans les médias ou ailleurs pour que moi je permette qu’on insulte mon pays par des gens de cette nature, et qui ne voient même pas qu’ils ont déjà un sérieux problème chez eux et se permettent en plus de faire la leçon de moral aux autres. Encore si cette “leçon” était fondé sur des choses réelles autres que leur préjugés, mais ils ne connaissent rien d’haïti en général et vienne nous tartiner leur tarte à la crème puante dans la figure. Chacun a sa petite théorie, mais ils sont tous loin de la réalité, c’est à se demander pourquoi ils ouvrent encore leur bec alors qu’il faudrait qu’ils balayent chez eux.
Au risque de paraître dur, il n’y a pas de fraternité avec ces gens là… . On leur apporte des arguments, des documents, des points de vue…Ils n’analysent rien, ils n’ont pas de recul, pas de répartis depuis le début et ils osent nous insulter, on leur renvoie la balle rien de plus normal et ensuite madgwad tente de jouer la victime ? C’est se foutre de la***de qui ? La mascarade est terminé ici, comme elle le sera un jour pour Haïti je l’espère.
Cette histoire d’envie qui se meut paraît-il chez tout les autres caribéens me fait sourire. Je ne croit même pas que les haïtiens sachent comment marche le système français en partant. Ils le découvrent seulement en étant sur place et composent avec comme ils peuvent car les rouages du système économique sont très compliqués, même pour ceux nés en France. Alors de quelle envie ils parlent ?
Ils seraient donc temps qu’ils apprennent à fermer leur bouche au lieu de balancer des imbécilités pareils.
Haïti “le pays le plus pauvre du monde” semble intéresser,malgré tout,beaucoup plus le monde entier que la Guadeloupe vu tout ce beau monde étranger qui ont leur droit de décision sur l’avenir du pays.
Quand est-ce qu’ils comprendront que des pays comme Cuba, les Bahamas, même la Jamaïque font bien plus rêver le monde entier que leur îlot perdu. Pas de jalousie dans cette remarque mais le constat d’une réalité.
Quand est-ce qu’ils comprendront que même Haïti sous sa misère crasse a gardé son charme, son mystère, son Histoire, sa mémoire, qui fascinent si bien des artistes et des intellectuels étrangers. Ces derniers temps j’ai vu plein de documentaires qui montraient Haïti sous ces plus beaux traits, ceux qu’on a pas l’habitude de voir, et à chaque fois que d’émotion…
Quand-est-ce qu’ils comprendront qu’aucune île des caraïbes ont à leur envier quelque chose à part peut-être leur niveau de vie ?
Mais dans ce cas là rien d’exceptionnelle, rien d’unique. Des pays où le niveau de vie est meilleure il y en a plein. La Guadeloupe n’est pas un el-eldorado comme ils se complaisent à le croire. Et si les haïtiens sont là-bas, c’est juste parce qu’ils sont plus proches.
C’est simplement un bout de France aux Antilles qui de ce fait à perdu ce qui auraient pu être sa singularité.
Les autres îles galèrent peut-être mais elles ont gardé leur véritable identité, et surtout Haïti, même le peu d’animaux qui y survivent sont uniques. On trouve des familles d’animaux qui n’existent que sur cette île selon les experts.
Tout ça pour dire la singularité de cette terre salit par des imbéciles de cette espèce qui devraient être eux en revanche, en voie de disparition. C’est le monde à l’envers.
Alors qu’ils arrêtent de fumer les champignons hallucinogènes… .
Et oui perle des Antilles on a toujours été solidaires de nos familles mais tu sais cela fait partie du mythe d’Haïti qu’ont construit les médias sur l’île et ses habitants :misère, éternels pauvre, pas solidaire, violent etc. Il s’agit de prendre des cas particuliers pour en faire des généralités.
Si tu fais bien attention, on montre Haïti en temps de catastrophe, de troubles politiques mais le reste du temps c’est le silence. C’est histoires d’alimenter continuellement les clichés.
Les pays du Nord dont nos chers gwadada pensent toujours être plus civilisé lol Madgwad semblait dire que la violence était inné chez les haïtiens
Moi je me souviens d’un prof de philo qui disait que si un jour en France, il n’y avait plus de système judiciaire, les femmes en premier feraient mieux de fermer leur porte.
Tout ça pour dire qu’ils peuvent simplement s’estimer heureux d’avoir un système de droit qui fonctionne contrairement à Haïti qui n’a pas ces avantages, car l’homme qu’il soit haïtien ou guadeloupéen est un Homme. En guadeloupe, malgré leur chance inouïe que tout le monde envie, ils trouvent le moyen de se faire classer dans les départements les plus violent.
Et c’est encore des antillais qui l’autre fois dans une rue m’ont abordé en disant une autre perle made in Gwada : “C’est pas que le viol soit une alternative mais si c’était le seul recours…” . Je dois pas avoir de chance, je tombe toujours sur des antillais crétins on dirait. Hallucinant ! le gars avait non seulement le culot de venir me voir pour me dire un truc aussi grave, mais en plus cela le faisait marrer.
Et quand je vois ici madgwad radoter sur ce site avec sa leçon de moral à deux balle, j’ai juste envie de lui dire, déjà apprenez à éduquer vos enfants qui passent leur temps à se bourrer la gueule, à trainer dans les rues et à ne se servir de leur cerveau que pour sortir des idioties. lol
Vraiment, ils me font pitié, et je ne peux plus les encadrés.
En tout cas perles des antilles, toutes ces péripéties auront été un mal pour un bien. Je suis bien plus déterminé à être un soutien pour mon pays et à contribuer à laver la boue avec lequel on l’a trop longtemps salit.
Vive Ayiti !lol
Shakur on October 6th, 2011
Encore merci pour les infos. A la prochaine !
Shakur on October 6th, 2011
Ps : @ madgwad
Si tu passes par là à nouveau, avant de parler, prière de lire le document posté par perles des antilles qui illustre bien ce que je t’ai dit sur le fait que tu ne sais pas de quoi tu parles quand tu dis :
“Ces haitiens ayant réussi à l’étranger que tu éloges comme rick ross et ses grosses maybach qui s’en fiche bien de toi et des autres lol c’est ca votre fierté.”
Oui notre fierté mon cher. Comme quoi, la grande majorité des haïtiens ne se fiche pas tant que ça de leur terre.
Non tu savais pas ?! Alors comme le dit un proverbe que je reprends à mon compte: “si ce que tu as dire n’est pas plus beau que le silence alors je t’en pris, taie-toi.”
la perle des antilles on October 6th, 2011
bien conclue shakur!!!PTDR!!
Il est désespérant, comme les autres d’ailleurs, à quelques exceptions près.
J’en ai marre des pseudo-intellectuels illettrés et imbus d’eux même.
Ils me fatiguent tous là ces racistes sans cervelles.Continuons d’avancer et laissons leur kk là ou il est : devant leur yeux.
TU verras qu’il ne lira même pas nos posts et qu’il viendra vomir de nouveau.
Je crois qu’on observe une violente épidémie de gastroentérite ( haitianites) aiguë sur cette page et c’est pas jolie jolie tout ça.
Rien de bien nouveau en sommes.
Bonne soirée Shakur, l’union fait la force!!
madgwad on October 8th, 2011
Vos postes consiste à valorisé l’image d’haiti en rabaissant vos détracteurs, ravivant le passer, glorifiant les étrangé d’origine haitienne, ridicule, du moment ou que quelqu’un vous remet les pieds sur terre, systématiquement c’est un de xénophobe, raciste, …
shakur, rien que le fait que des haitiens immigre en Guadeloupe signifie fort qu’un vaut mieux être guadeloupéen que Haintien, alors toutes vos histoire de gang métropolitain(inexistant dalleur)et autres conneries c’est du vent.
désespérant peut-être, mais moi contrairement toi perle des antilles je ne congratule pas “la Francaise” pour ses insultes.
je n’ai pas besoin de lire une tonnes de document pour savoir qu’un le semblant de solidarité haitienne quand un pays tombe en ruines et que cles habitant en profite que pour commettre des viols, que tous évènement majeur se passe avec violence, je ne vois pas ou est la solidarité.
Le zouk ambitionne le fric ? moi j’ai toujours cru que c’était l’amour, tu dois confondre avec le rap-sudiste et ses nombreux artistes venu d’un certain coin des antilles.
Vous être vraiment trop sur la défensive pour assimiler un mot quoi que je puissent dire véridique et pas comme une attaque xénophobe, vous avez des idées toute faite, une perte de temps.
La seul façon d’être bien vue est de vous dire que vous être solidaire, fière,conscient,cultivé, et autre fausse idées, mais la réalité shakur c’est bien les images reporté a la télé et non les minorités vivant à l’étranger, et votre glorieux passé.
la perle des antilles on October 9th, 2011
Voilà,il a beugué!!je l’avais dit!
Monsieur “madgwad” yeux mal lavés ne maitrisant pas le français et pas le sujet haïtien vous avez encore tenté de passer pour un spécialiste alors qu’encore une fois c’est VOUS qui vous basez sur du vent!
Quand je poste un article,mes donnés viennent de sources sérieuses et non de préjugés ou de ressentis(comme vous).Vous vous basez sur ce que vous et vos compatriotes racistes pensez et rabâchez que vous êtes les meilleurs!
Les donnés fournis sur la diaspora haïtienne sont des données sur la diaspora haïtienne et non sur des étrangers d’origine haïtienne.
Mickael Jean par exemple, ex gouverneur du Canada, est née en haiti,Wyclef Jean est né en Haiti, Jimmy Jean LOUIS esr né en Haiti,Trouillot nominé au prix goncourt, Frankétienne,Gary Victor,Mimi Barthélémy, Montas,Joseph DUMARY concepteur de la playstation4,Tous haitien. Gilles Ralph patron de Dodge et du design Chrysler est haitien…bref!
Je vais vous donner une définition de DIASPORA :
(source)perspective monde :
“Diaspora: terme pour décrire d’abord un phénomène de dispersion d’une partie d’une population au-delà de ses frontières nationales. Pour constituer une diaspora, les communautés d’expatriés conserve des attaches avec le pays d’origine, ou des pratiques ou des habitudes propres au pays. Exemple: la diaspora juive, la diaspora chinoise, la diaspora arménienne. Ce niveau d’attachement est cependant variable; les liens peuvent être économiques, politiques ou culturels.[...] Les communautés dispersées se donnent souvent des organisations, des porte-parole ou des rituels permettant le maintien du lien. La dispersion est souvent le fait d’une guerre, d’une révolution, d’une répression, d’un génocide ou d’un phénomène collectif; la référence à l’événement déclencheur constitue une composante essentielle de la construction de l’identité des communautés dispersées.”
” État de dispersion d’un peuple, d’une communauté. Une sorte de diaspora chrétienne, une chrétienté non pas groupée et rassemblée en un corps de civilisation homogène, mais répandue sur toute la surface du globe (Maritain, Human. intégr., 1936, p. 271).”
un petit article pour illustrer:
“M. Jean-Claude Brizard qui a été nommé au mois de mai dernier Officier Exécutif en Chef (CEO en anglais) des écoles publiques de Chicago, le troisième plus important district scolaire des Etats-Unis. De nombreux compatriotes avaient répondu à l’invitation du consulat général d’Haïti dans le midwest.
On y remarquait entre autres la présence de plusieurs officiels d’origine haïtienne dont le sénateur Kwame Raoul (qui remplaça dans le 13ème district, en novembre 2004, Barack Obama élu sénateur des Etats-Unis), le juge Lyonel Jean-Baptiste (tribunal du 9ème district) dans le Comté Cook et plusieurs responsables de l’organisation Congrès pour fortifier Haïti.
“Nous sommes ici pour manifester notre solidarité et notre admiration à l’endroit de quelqu’un qui nous rend tous fiers d’être Haïtiens. Pour moi personnellement c’est l’occasion d’apprécier davantage mon travail et d’être encore plus optimiste sur l’avenir d’Haïti” a déclaré le consul général haïtien à Chicago, M. Lesly Condé, qui en profita pour retracer le parcours exceptionnel de ce compatriote de 47 ans dans le domaine de l’éducation: de ses débuts comme enseignant à Rikers Island, le plus grand complexe pénitentiaire de la ville de New-York, à la gestion ( entre 2008 et Mai 2011) des écoles publiques de la Rochester (Etat de New-York).
A souligner que M. Jean-Claude Brizard remplace depuis le mois de mai dernier M. Arne Ducan, l’actuel secrétaire d’état de l’éducation des Etats-Unis.
Originaire de la Grande-Rivière du Nord (Haïti). M. Brizard a rejoint au cours des années 70 ses parents (tous deux éducateurs) à Brooklyn (New-York) où il a fait ses études secondaires. Il a ensuite étudié la Chimie au niveau de la licence à Queens College où il a obtenu une maîtrise en sciences de l’éducation. M. Brizard est aussi détenteur d’une maîtrise en administration et supervision scolaire de New-York University. ”
Ralala c’est presque trop facile!!!
Thierry Henri est quoi si je suis votre raisonnement à 2 balles ?
Un étranger d’origine guadeloupéenne?un étrangers d’origine “DOMienne” que vous revendiquer pathétiquement comme un antillais qui a réussit?
Lilian Thuram est quoi?(il ne vit même pas en guadeloupe)
Maryse Condé qui vit aux états unis est quoi?
En gros, elle a quitté l’île donc n’est plus guadeloupéenne?
PTDR!!!!!!!!!!
Les problèmes de gang et violence guadeloupéenne dont on pale sont répertoriés dans les chiffres de l’ INSEE et tous les médias(surtout les vôtres)
relisez mes postes précédents.
Le pays tombe en ruine (comme le votre d’ailleurs) mais l’aide de cette diaspora (2 milliards de dollards par an) ,il n’existerait même plus.
Notre fierté c’est de dire qu’on participe à notre petit niveau à aider notre pays.
Votre ile part en Couille, vous n’êtes pas trop loin de nous Attention!!lol
Nouvelles fraiches :
j’y ai même donné quelques euros en allant faire mon transfert pour Haiti PTDR!!!!!!et vous? Vous attendez quoi?
“Le nouveau « délégué interministériel pour l’égalité des chances des Français d’outre-mer », M. Claudy SIAR vient de décliner sa première action : lancer un programme de soutien aux personnes les plus vulnérables baptisé «Solidarité ». Comme il le précise lui-même :
« Cet ambitieux chantier d’ entraide sera porté par la Case Sociale Antillaise, association engagée auprès des plus démunis depuis plus de 30 ans. Cependant l’excellent travail de M. Gaston CALIFE, le président de cette association et de ses bénévoles, ne permet pas de répondre à toutes les sollicitations et à toutes les détresses. A ce jour, les actions de l’association sont en partie financées par des fonds publics: le ministère de l’ Outre-mer, LADOM, les collectivités et aujourd’hui par la Délégation interministérielle. Mais cela ne suffit pas. Chacun d’entre nous peut jouer un rôle majeur pour apporter des solutions simples et concrètes. »
Voici les 3 axes du programme « Solidarité » :
1 – L’HEBERGEMENT TEMPORAIRE DES PERSONNES SANS LOGEMENT;
2 – LA REINSERTION DES PERSONNES EN DIFFICULTE (démarches admini stratives, accompag nement) ;
3 – LA DISTRIBUTION HEBDOMADAIRE DE COLIS REPAS / DISTRIBUTION DE REPAS CHAUDS DURANT LA PERIODE HIVERNALE;
Et, en guise de conclusion (provisoire) : « Si nous la remportons, cette victoire sera celle de tous! Une victoire sur la grande précarité et pour la solidarité. Une victoire essentielle dans notre volonté de prendre nos destins en main. »
La Case Sociale Antillaise, socle du projet de M. Claudy SIAR
Centre Social Des Originaires de l’Outre-mer Français d’Afrique-des Caraïbes- du Pacifique et d’Europe La Case sociale antillaise est une association qui a été créée le 25 avril 1982. Présidée par M. Gaston Calife, Guadeloupéen, son siège social se situe 62, rue de la Chapelle à Paris (75018). Dès 1982, cet organisme est agréé de jeunesse, d’éducation populaire, de formation, de réinsertion sociale et de promotion de l’Outre-mer.
C’est une association qui ne fonctionne qu’avec des fonds publics, des dons des usagers et des bénévoles au nombre de 13 dont 5 permanents : un éducateur, une
assistante sociale, une conseillère en économie sociale, une assistante de direction et un agent d’accueil. Elle a pour objet la réinsertion et la réintégration des jeunes et des adultes originaires de l’Outre-mer en situation d’errance, de maraudeur, d’oisiveté, de pauvreté, de précarité,souvent en rupture avec la cellule familiale. Certains sont sous main de justice.”
je vais finir en citant un “grand” petit homme de chez vous, un lilliputien : VOUS MÊME!!!!lol
“La seul façon d’être bien vue est de vous dire que vous être solidaire, fière,conscient,cultivé, et autre fausse idées, mais la réalité c’est bien les images reporté a la télé et non les minorités vivant à l’étranger, et votre glorieux passé.”
Valable pour vous mon cher: avec un passé inexistant et un présent en pointillé(couper par la violence et la pauvreté grandissante).
Apparemment nous sommes sur le même bateau (de nouveau)c’est juste que nous avons conscience de nos problème et cherchons déjà des solutions alors que vous vous cacher derrières les aides sociales et votre papa.
Tous vos jeunes sont dans la galère avec nous dans les cités bien française, votre pseudo niveau de vie “canadienne” n’arrive pas à les retenir a priori…
Bonne journée et rendez service à vos compatriotes allez donner quelques euros à la “case sociale antillaise”.lol
la perle des antilles on October 9th, 2011
@madgwad je vous cite:
“je n’ai pas besoin de lire une tonnes de document pour savoir qu’un le semblant de solidarité haitienne quand un pays tombe en ruines et que cles habitant en profite que pour commettre des viols, que tous évènement majeur se passe avec violence, je ne vois pas ou est la solidarité.”
Tous les évènements majeures pour le changement et la liberté dans le monde entier se fait dans la violence:
La révolution française elle même, les GUERRES mondiales du siècle passé, le combat des noirs pour la fin de l’apartheid et des pratiques du ku kux klan,les différentes guerres d’indépendances des anciennes colonies(dont les états unis=la Guerre de cessesion), la fin de l’abolition de l’esclavage par HAITI!!!!!!!!!!!!poursuivit par Bolivar et tous les autres de la caraïbes……..ah oui j’oubliais, vous vous ne vous êtes jamais vraiment battus dans votre histoire….ou peu..papa vous a rabaissé très vite le caquet,comment pouvez vous comprendre ce qu’est un combat pour la vie,la liberté quand on vous a toujours tout fait comme à des enfants?
j’ai vu des reportages sur ce qui s’est passé à l’époque des colonies, qui expliquent votre semblant de départementalisation, et j’avoue que c’était violent,il y eu des morts et des blessées (en Mai 1967 pour la Guadeloupe) mais vous êtes tous devenus amnésique apparemment.
Le mouvement LKP a provoqué une révolte, c’était pacifique au début, mais a quand même généré de la violence(coup de matraque,des morts, entreprises brulées etc…)
Vous dites ne pas avoir besoin de lire un tas de document.Vous devriez cher monsieur.
La culture générale ne tombe pas du ciel!!!!
PTDR!!!!ah!!!ignorance quand tu nous tiens!!!
En parlant de viols, il y en a pas chez vous?
Dans un îlot envié et adulé par le monde entier où le niveau de vie apparenterait celui du canada!!!
PTDR!!!!!!revoyez mes postes ou allez lire les articles de “DOMACTU”, vos faits divers font froids dans le dos,pour un pays civilisé c’est grave quand même : coup de coutelas pour un différents, corps calciné, personnes disparus, viols, violences conjugales etc….et TOUS LES JOURS.
Vous semblez oublier que vous êtes le département français le plus violent quand même.
Allez donc faire votre leçon de moral à vos compatriotes et voyons combien de temps vous resterez vivant!!
PTDR!!!
a BIENTOT
madgwad on October 9th, 2011
La Guadeloupe à rien à envier au passé d’haiti car elle n’envie pas son présent, aussi simple que ca…
“Vous vous basez sur ce que vous et vos compatriotes racistes pensez et rabâchez que vous êtes les meilleurs!”
Justement non, c’est vous qui contrebalancé ) avec la guadeloupe, et vous dérivez dans les propos fallacieux et haineux.
“c’est juste que nous avons conscience de nos problème et cherchons déjà des solutions alors que vous vous cacher derrières les aides sociales et votre papa.”
Des solutions ? à te lire ces solutions se trouves dans l’immigration, ces haïtiens bien pressé de quitté la terre mère et après quelque années ou générations se retrouve love, ou dans les aides internationales peut-être j’aimerai bien connaitre les fameuses solutions ?
“DOMACTU”, vos faits divers font froids dans le dos,pour un pays civilisé c’est grave quand même : coup de coutelas pour un différents, corps calciné, personnes disparus, viols, violences conjugales etc”
Cela arrive dans tous les pays, la différence entre un pays civiliser et un qui ne l’est pas, les viols et autres faits de violences sont opprimés donc limité, et non commis devant l’impuissance des autorités et le manque de scrupule des récidivistes et TOUS LES JOURS en haiti.
thierry Henri est citoyen français, il à pas besoin de visa pour se rendre en guadeloupe.
la perle des antilles on October 9th, 2011
PTDR!!!!!!!!!!!je le savais!!!!!!!!!!!!!j’ai fini par cassé mon jouet!!!(en l’occurence vous)!!Vous beugué et votre cerveau surchauffe de telle sorte que vous ne savez plus répondre à mes postes et que vous ne ne les lisez plus du tout!PTDR!!!!!!
Je laisse la place à une personne de bonne volonté pour ma part je vous tire ma révérence!Votre cas est trop désespéré!
N’oubliez pas de donner tout de même à la case sociale!c’est très important!!!
PTDR!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
bye!!
Mon dinner de ce week end sera excellente!Je le sens!!
PTDR!!!!!!!!!!!
Shakur on October 9th, 2011
Que dire madgwad ?
Pfff… .
J’ai trop de chose à faire en ce moment pour continuer mon speech avec toi !
Juste : moi je ne crois que ce que je vois …je suis allée en Haïti contrairement à toi et j’ai finit par connaître ce pays. Je n’ai été ni violé, ni pillé ni autre je ne sais quoi … Et la “réalité” que tu décris a toujours été biaisée, ceci est ma conclusion est dû fait que je connais mieux Haïti que toi me conforte dans l’idée que quoique tu dises, j’ai bien plus autorité que toi pour parler d’haïti car je suis haïtienne et que je connais ma culture, mon histoire…je connais tant bien les qualités et les défauts de ce peuple. Voir que des gens comme toi n’ont aucun recul sur ce qui se passe dans ce genre de pays ( car il est loin d’être le seul ) et reste en surface, c’est triste… .
Donc, qui es-tu TOI pour parler d’une chose que de toute évidence tu ne connais pas à part ta télé et ta Guadeloupe ??? ( j’attends pas spécialement ta réponses car je suis fatiguée ).
Maintenant, je vais pas continuer à polémiquer avec toi. Et ne pense seulement que ce que tu as envie de penser c’est bien plus facile de s’installer confortablement dans ses certitudes… bref fais ta vie.
Ps : Tu parles de rabaisser les autres ? Je t’invite à relire ce “débat” depuis le début. Moi je pense en revanche que lorsque quelqu’un veut péter plus haut que son ***, faut lui rappeler qu’il se doit de respecter les autres en se retenant d’asphyxier les honnêtes gens. Là où toi tu vois un lynchage moi j’y vois de la défense.
Ps 2 : les gangs : quand je rentre chez moi tout les soirs et qu’un groupe d’antillais mêlaient à d’autres se retrouvent entre eux pour faire leur commerce nocturne puis viennent se faire courser par la police pour détention de substance illicites lol c’est la même… . D’ailleurs les règlements de compte” pour non paiement” c’est réglé l’autre fois dans mon quartier avec une arme, le gars était sur un quad.
Appelle ça comme tu veux.
“La seul façon d’être bien vue est de vous dire que vous être solidaire, fière,conscient,cultivé, et autre fausse idées, mais la réalité shakur c’est bien les images reporté a la télé et non les minorités vivant à l’étranger, et votre glorieux passé.”
Ca vieux, c’est ta réalité. Les antillais je les connais, les haïtiens je les connais, c’est mon entourage et c’est aussi ma famille : haïtiano- guadeloupéens ( étrangement lol ), et la partie guadeloupéenne de la famille est un exact condensé de ce qu’il y a ici.
Donc, désolé mais tu n’as rien à m’apprendre et encore moins sur Haïti.
Ciao.
Shakur on October 9th, 2011
Aïe Aïe Aïe ! Kounye la, perles des antilles, nan ki sa nou pran la ?
Kosé sa raide madanm loool
Ouais je sais…c’est plein de faute d’orthographe. mdrr
Shakur on October 9th, 2011
@perles des antilles
Je m’absente deux minutes et tu t’amuses sans moi.
Tes commentaires comme d’hab sont à coupés le souffle. Personnellement je n’aimerais pas avoir à faire à quelqu’un comme toi dans le camps adverse lol.
Mais bon en même temps, comme tu dis c’est facile.
Car comme moi je l’ai dis, ils persistent à jouer sur le terrain sans savoir chooter dans une balle. lol
Shakur on October 9th, 2011
Je voulais quand même ajouter une dernière chose : c’est très regrettable que deux îles pourtant si proche ( au niveau culturel, distance, “Histoire entre parenthèse”, langue ) se soient si éloignés sur bien des points. Dans le cas actuel des choses, était-ce bien nécessaire ???
Shakur on October 9th, 2011
Surtout sur tant de futilité… .
bernardin on October 9th, 2011
Bonsoir tout le monde,
Ce ne sont que vos point de vue que vous exprimez, il me semble que vous ne représentez pas pour les uns les iles dom pour les autres Haïti. Ceci étant dit je m’attendait a un débat plus constructif car tout de même nous sommes issues de la même racine africaine et on ne peut pas gommer cela pour des questions éducatives. Haïti est et restera la fierté du peuple noir déporté. Ce n’est pas une question de pays riche ou pauvre, c’est une question existentielle, être ou ne pas être comme dirait shaekepeare. ils ont su être libre a un moment ou la liberté se payait au prix du sang et personne ne leur enlèvera cette dignité et ce courage.
madgwad on October 9th, 2011
“Et la “réalité” que tu décris a toujours été biaisée”
madgwad on October 9th, 2011
“Et la “réalité” que tu décris a toujours été biaisée”
Tu nages complétement dans le délire, les images du palais présidentiel haitien en ruine aussi était un montage…
Le problème est que la dignité et le courage ne sert qu’a votre orgueil
On peut se servir du passé si cela sert de base pour avancer, mais vous vous glorifiez sur des vestiges et faites du présent une fatalité.
la perle des antilles on October 9th, 2011
@shakur
Nou pran nan zin pitit!mdr
Nan maché chaché nou jouin yo zo!mdr!
Je suis toujours très contente de lire tes postes et merci pour tes interventions.
Madgwad et ses acolytes me fatiguent,on perd notre temps.
Comme l’a noté le modérateur,il n’y pas de débat à proprement parlé,il y a des racistes qui vomissent et ceux qui se défendent.
Il est vrai Monsieur Bernardin, que nous ne faisons qu’exprimer nos avis, cependant beaucoup de ces personnes sont venus sur cette page confirmer ce que VOUS MÊME avez décrit comme étant des clichés sans fondements et ce que nos compatriotes haïtiens subissent depuis des décennies:
Des préjugés racistes sans fondements,insultantes et méchantes, entrainant des actions de violence et de haine organisée.
Je ne pense pas m’être, à aucun moment présentée ,comme ambassadrice de quoi que ce soit(aucun de nous d’ailleurs, même les racistes).Cependant ces interventions témoignent de préjugés largement répandus,gangrénant le cerveau de beaucoup.
Ces interventions racistes font écho à tous ce que nous, petit échantillon d’haiti, subissons régulièrement, et pas seulement venant de guadeloupéens ou de martiniquais.
Si parce que nous défendons nos points de vue et un pays restant malgré tout chère à nos yeux, vous nous percevez comme des pseudo ambassadeurs….libre à vous!
Nous avons grâce à votre article pu exprimer et démontrer que ces “clichés” sont sévèrement ancrés dans la mentalité de beaucoup d’antillais, aussi vrai que 2+2 font 4.
Comme très souvent, je dis être consciente que TOUS les antillais ne pensent pas de telles inepties, mais la désinformation est telle que beaucoup se sentent supérieur aux autres et se font un devoir d’écraser des Hommes(universel) qui sont finalement comme eux, avec beaucoup plus de points communs que de différences.
J’estime être, à mon petit niveau, un échantillon d’haitien donc représentant en quelque sorte mon pays et en aucune façon je ne pourrais laisser dire de telles choses sans m’insurger et défendre l’idée que certains se font de nous par conséquent de moi aussi.
Pour conclure, tout en étant pas porte parole de tous les haïtiens, je me fais un devoir et c’est pour moi un honneur que de représenter un peu bout d’Haiti monsieur.
Je sais ce que je lui doit et à priori vous aussi.
la perle des antilles on October 9th, 2011
De plus, ce débat n’est finalement pas si inutile que ça,parce que mine de rien, pas mal de gens passent lire ces postes et partagent ces informations.
Cette page, je pense,contribue (pour ceux qui arrivent à la lire depuis le début)à changer l’image et les préjugés que se font beaucoup sur l’haitien.
Après, malheureusement,elle reflète aussi une réalité “antillaise” pas très reluisante:
On ne s’entend pas ente nous,et des préjugés archaïques et préhistoriques persistent et gangrènent nos relation!!c’est bien regrettable.
la perle des antilles on October 9th, 2011
@shakur!lol
je n’ai pas pu t’attendre désolée!mdr
Shakur on October 9th, 2011
Je crois que perles des antilles a tout dit. Haïti est chère à beaucoup d’haïtien et se faire insulter sans cesse à bien des niveaux est lassant… . Je ne crois pas qu’essayer de démonter des préjugées tenaces soient totalement inutile…je ne me sens pas représentante non plus, mais je me dois de répondre à celui qui offense, surtout quand il s’agit d’aberrations.
Le débat principal avait déjà perdu le fil dès le départ pour en venir à toutes ces digressions, fallait-il se laisser marché dessus ? Je ne crois pas.
@madgwad
“Tu nages complétement dans le délire, les images du palais présidentiel haitien en ruine aussi était un montage…”
Hep là ! Ti blada posé.
Mon délire comme tu dis m’a emmené à faire des études menant vers le journalisme. Pour résumer, on nous a apprit à analyser le traitement d’un grand évènement à travers les médias. Et que tu le veuilles ou non, suivant les quotidiens ( qui dépendent de beaucoup de choses ), le traitement de l’actualité diffère car:
le rendu d’un évènement est toujours construit dans les médias. Et en ce qui concerne Haïti c’est particulièrement intéressant de voir les messages qui sont véhiculées en boucle et offert à l’opinion public dont tu fais partie.
Maintenant, ne fais pas offense à ton intelligence en me donnant le palais en ruine comme exemple.
Il y a les faits bruts et les “analyses des faits” . Et lorsque je te parlais de “troncature” ( actualité biaisée ) c’est parce que je faisais référence à cette déclaration :
“ mais la réalité shakur c’est bien les images reporté a la télé et non les minorités vivant à l’étranger, et votre glorieux passé.”
qui faisaient eux-mêmes référence à ça :
“je n’ai pas besoin de lire une tonnes de document pour savoir qu’un le semblant de solidarité haitienne quand un pays tombe en ruines et que cles habitant en profite que pour commettre des viols, que tous évènement majeur se passe avec violence, je ne vois pas ou est la solidarité.”
Cette réalité qui pour toi fait loi depuis matusalème dans ce pays n’est en fait dû qu’à des circonstances d’ingérence lié au chaos qu’à semer le seisme dans un était déjà fragile. L’ancien président Préval qui a été bon nombre de fois critiqué pour son côté “passif” avait fait beaucoup d’effort au niveau de la sécurité dans le pays, et ça personne ne le lui reprochait.
Tu fais de cas périodique une réalité mais sache que la réalité des médias est construite. Une Haïti pillée, violée et meurtrit intéresse plus la communauté international en quête de scoop qu’une Haïti tranquille qui cherche à se reconstruire petit à petit depuis… Bref, encore une fois, c’est ta méconnaissance qui parle plus que tes connaissances.
Il y a les faits et il y a les commentaires des faits. Là où certains parleront de pillages, d’autres parleront de survit. Là où certains parleront de manifestations, d’autres parleront de révolte etc.
Tu crois vraiment qu’il existe une réalité ? Tout est subjectif madgwad, tout.
Shakur on October 9th, 2011
@perles des antilles
Non mais t’a eu raison lol dès fois faut répondre à chaud.
7-0 pour Haïti mdrrrr
Oh c’est bon je rigole commencer pas à monter sur vos grand chevaux. lol ( jsuis la seule à rire là ? Dur moment de solitude ).
Shakur on October 9th, 2011
Le problème est que la dignité et le courage ne sert qu’a votre orgueil
Notre orgueil ? Mais il me semble que sur ce site les haïtiens n’ont pas le monopole de l’orgueil hein. Là encore tu pointes nos défauts mais tu ne vois pas les vôtre. Résumé de ce qui s’est dit ici:
( ex: ouais mais nous on a de l’argent, nous on est métissé ( comme si cela été significatif de quelque chose lol), nous on est français donc on a tout les droits ( même de manquer de respect à ceux qui triment pour vivre ?) et j’en passe… .)
“On peut se servir du passé si cela sert de base pour avancer, mais vous vous glorifiez sur des vestiges et faites du présent une fatalité.”
T’inquiète pas pour ça, si on aime tant mettre en avant ce côté de l’histoire haïtienne ce n’est pas pour nous complaire sur ce qui a été mais c’est par ce qu’elle apprend une chose pour l’avenir :
Du jour au lendemain tout peut changer…si ça a été possible une fois, ça le sera encore. Tôt ou tard, peut-être plus tard que tôt.
M’enfin. Rien est immuable et qui sait, on arrivera peut-être à s’entendre un jour. ( gwadada et H ). Oui oui je veux y croire mdrr
la perle des antilles on October 10th, 2011
J’aimerais y croire aussi…ça sera probablement envisagé sur la génération future.Pour le moment, c’est comme qui dirait mal partit!mdr!
“L’oiseau qui n’a jamais quitté son tronc d’arbre ne peut savoir qu’ailleurs il y a du millet.”
(Pas mal le clin d’œil au foot shakur : 7/0!PTDR!!)
D’autre part,
Je ne pense pas que subir des insultes sans riposter nous rendent justice.
Comme dit le proverbe : “Qui ne répond pas consent”…et “Si quelqu’un t’a mordu, il t’a rappelé que tu as des dents”
C’est un devoir que de se défendre(dans notre cas à l’écrit)en pensant à ceux qui ne peuvent pas ou ne savant pas le faire mais qui n’en pensent pas moins.
Le mérite de cette page, c’est que Monsieur Bernardin nous a donné l’occasion de parler d’haiti, sans que tout un peuple ne soit présenté en éternel mendiant et élément indésirable,mais en tant que personne à part entière,subissant des injustices indignent d’être humain,en toute impunité(sujet qui restent quand même assez tabou).
Les médias jouent beaucoup dans l’image que se fait l’opinion publique des uns et des autres.
Il suffirait de tomber sur des personnes se contentant de solutions de facilité(idées et/ou images toute faites),gobant sans hésitation tout ce qui leur est présenté sans utiliser leur esprit d’analyse et critique, pour provoquer des actes barbares, basés sur des préjugés et des on-dit(du vent)et présentés comme étant des certitudes (cf :def de fallacieux).
Pas besoin d’être riche,ou de venir d’un pays riche pour être intelligent et faire des choses remarquables, en témoignent le nombre d’haitiens se démarquant des autres dans le monde.
Il faut croire que dans tout notre malheur et notre exil, nos “pauvres parents illettrés et sans le sous” parviennent à nous transmettre l’essentiel : Une intelligence et une culture forte.
Nous savons penser par nous même et nous démenons dans la vie pour réussir dans tout ce qu’on entreprend en général.
Après comme partout,il y a des bons et des mauvais,pourquoi tout un peuple devrait subir et payer pour une poignée d’imbéciles(bien locales ceux là).
La situation actuelle d’haiti est complexe et ne se résume pas à l’image véhiculée par les médias bourrée de raccourcis fallacieuses et dégradantes.
Ceux qui se donnent la peine de chercher(et Dieu merci il y en a) se rendent compte du combat qu’est le notre…C’est un combat de longue haleine, qui, a son début, a permis a tous les peuples noirs du monde,d’avoir la prétention d’ une liberté universelle(ce qui a l’époque de l’écriture de la déclaration des droits de l’homme ne concernait que les blancs!!!)
Les révoltes ,révolutions de peuples noirs opprimés ont existé parce qu’un jour la révolution haïtienne a existé.
Votre pseudo liberté,en gros, vous nous le devez en fait et ça vous hérisse le poils mais c’est la pure vérité.
Le Peuple haitien:
Un peuple fière, vaillant,fort,solide avec des processus de survies admirables et je suis fière d’en faire partie malgré vos calomnies,vos insultes,votre mépris,votre condescendance.
“Que celui qui n’a pas traversé ne se moque pas de celui qui s’est noyé”…(proverbe africain)
Il n’y a pas plus petit homme que celui qui écrase l’autre pour paraitre plus grand.
J’ai trouvé pas mal de proverbes pouvant illustrer ma pensée:
“Toutes les batailles de la vie nous enseignent quelque chose, même celles que nous perdons – Paulo Coelho”(déjà cité)
“Ce n’est pas parce que la hyène a mauvaise haleine qu’il faut lui interdire de bailler”
“Traverse la rivière avant d’insulter le crocodile”
“Un tronc d’arbre a beau séjourner dans le fleuve, il ne se transformera jamais en crocodile!”
et pour finir deux proverbes cadeau:
“L’intelligence c’est comme un parachute: quand on en n’a pas, on s’écrase.”
“Un pet qui se prolonge peut entrainer une vraie chiasse.”
Partez donc et bon vent!
bernardin on October 10th, 2011
Bonsoir a tous,
Je suis heureux que vous puissiez vous exprimer sans tabous et vous pouvez le faire sans problème sur ce site. Ma réflexion n’était pas fait pour emprisonner la parole notamment la votre mais pour vous dire que l’on peut construire ensemble si on peut retenir ce qui nous unit plutôt ce qui nous divises. Libérer la parole est essentiel car l’emprisonner fait des violents en puissance. Je vous souhaite bon débat et n’oubliez pas que nous avons les mêmes racines. Merci a tous de faire vivre ce site par vos post. A bientôt.
la perle des antilles on October 10th, 2011
Merci à vous Monsieur pour ce cadeau!
Je vous assure que nous l’apprécions à sa juste valeur.
Il est vrai que nous avons les mêmes racines,les même gènes même je dirais, mais certains préfèrent l’oublier et c’est dommage…
Personnellement, je sais faire la part des choses et sais apprécier un ami pour ce qu’il est, qu’il soit antillais(au sens large du terme) africain, européens, chinois, maghrébin ou autre.
A travers chaque être humain, il y a une histoire à apprendre,celle de son pays, de ses origines (biologique et familiale),de sa vie, de son ressentit, de son vécu individuel mais aussi de son vécu en tant qu’élément, échantillon d’un peuple…Une personne est trop complexe pour être cantonnée dans une case ou un cliché.
Et le partage, le débat, permet d’entrevoir un petit bout de toutes ces richesses.
Les antillais français sont plus proches de nous que n’importe quel autre peuple de la caraïbes et font preuves d’ambivalence prononcée en ce qui nous concerne et j’avoue que ce phénomène m’a toujours intrigué.
Ils sont pour la plupart à la recherche de leur identité et je compati pleinement à cette situation.
Je connais bien la guadeloupe, autant qu’haiti, voire même plus.J’y ais grandis, et j’ai encore des attaches dans cet îlot(mes parents, mes grands parents y vivent)
J’en garde de bons souvenirs malgré tout, quelque peu ternis par ces clichés et ce rejet de l’haitien dont même les enfants font les frais (les insultes fusent dès la maternelle).
La situation s’aggrave a tel point que beaucoup tentent d’y échapper.(ce n’est pas plus mal, après tout)…bref!
Pour en revenir à nos points communs,
en cherchant,j’ai trouvé et trouve encore tellement de similitude entre nos deux cultures que cela en est troublant…
Je me rends bien compte que l’échantillon antillais français présenté ici n’est pas forcément de bonne qualité mais je préfère garder en mémoire ceux qui ont fait preuve d’ouverture d’esprit, même s’ils ont été (trop) peu nombreux à mon sens.
Encore merci Monsieur Bernardin, vous nous avez fait du bien.
Je vous souhaite de réussir dans vos entreprises et de créer de nouvel articles aussi pertinent que celui-ci(pas spécialement sur l’haitien d’ailleurs).
Bonne soirée
madgwad on October 11th, 2011
“M’enfin. Rien est immuable et qui sait, on arrivera peut-être à s’entendre un jour”
il faudrait d’abord que vous arrêter de nous mettre tous vos moeurs sur le dos,pour s’intégrer il faut être visible, il existe différent moyen pour y parvenir mais ce n’ai pas en s’enferment en communauté dans l’agriculture que ca va s’arranger.
Si les discriminations existes, elle sont bien exagérer ici notamment par perle des antilles et ses insultes dès la maternelle…
Moi personnellement j’ai assisté à des moqueries de mauvais gout, je comprend que certains le prennent comme des injures xénophobe, ca dépend de comment on interprète.
Ensuite la base du problème c’est l’immigration non controlé,on n’est jamais mieux que chez soi, c’est pourquoi les haitien-guadeloupéen trouverons toujours à se plaindre en guadeloupe, comme nous même nous plainions en france hexagonal, l’important est d’améliorer les relations vu que le problème ne peut être éradiqué dans l’immediat.
la perle des antilles on October 11th, 2011
tchiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiipp!Que du vent! comme d’habitude!
Vous nous servez un un autre cliché dont vous avez la recette:
“les haitiens s’enferment dans l’agriculture et vivent en communauté”
1 /Qui a t-il de mal à être agriculteur?
Vous mangez quoi vous cher européen? Du papier?
En gros, toutes les références faites sur les haitiens qui ont réussis dans tous les domaines vous est passez au dessus de la tête.
Je suis haïtienne et pourtant pas agricultrice!!Quand je vous dis que vous êtes pathétique!!!
je vous cite:
“pour s’intégrer il faut être visible, il existe différent moyen pour y parvenir ”
Vous ne nous voyez pas assez peut-être?
Vous vous plaignez d’être envahis(vous semblez nous voir donc)puis dites qu’il faut être visible…Par qui et où?
Éclairez nous de votre “lumière”.PTDR!!!
Quand je parle d’insultes proférées dès la maternelle,je n’exagère en rien malheureusement!C’est du vécu cher Monsieur.Je ne pense pas être sujet aux hallucinations post chlordécone (comme certains).
Quand il y a plaintes, c’est qu’il y a abus,vous faites allusions aux plaintes de vos compatriotes en métropole(que vous avez du mal à entendre dans votre ilot), de l’haitien chez vous (parce que vous refusez de vous remettre en question).
Cette réalité xénophobe existe, de part la définition du mot,et de ce que des professionnels ont pu en dire(le mot professionnel ne vous concerne pas, Dieu merci).
VOUS vivez dans une bulle,repliez sur vous même, fermé aux autres.Allez vous cultiver,apprenez à vous connaitre, a connaitre votre histoire, vos origines,devenez acteur de votre histoire et non témoin passif et complaisant et nous pourrons en débattre!
Les plaintes des guada de métropole rejoignent nos plaintes à nous haitienes de France:
nous revendiquons le respect des droits de l’Homme dans Le pays des droits de l’Homme(je ne sais même pas si vous savez ce que cela signifie).
Je finirais par citer cette fameuse déclaration :
Bonne lecture…
Même si je sais que vous ne savez pas lire,
vous êtes incultes,illettré, mais fier de l’être apparemment.
[(définition illettré:Qualifie une personne qui éprouve de grandes difficultés à lire et à écrire, bien qu'aillant été scolarisé)]
“Préambule
Considérant que la reconnaissance de la dignité inhérente à tous les membres de la famille humaine et de leurs droits égaux et inaliénables constitue le fondement de la liberté, de la justice et de la paix dans le monde.
Considérant que la méconnaissance et le mépris des droits de l’homme ont conduit à des actes de barbarie qui révoltent la conscience de l’humanité et que l’avènement d’un monde où les êtres humains seront libres de parler et de croire, libérés de la terreur et de la misère, a été proclamé comme la plus haute aspiration de l’homme.
Considérant qu’il est essentiel que les droits de l’homme soient protégés par un régime de droit pour que l’homme ne soit pas contraint, en suprême recours, à la révolte contre la tyrannie et l’oppression.
Considérant qu’il est essentiel d’encourager le développement de relations amicales entre nations.
Considérant que dans la Charte les peuples des Nations Unies ont proclamé à nouveau leur foi dans les droits fondamentaux de l’homme, dans la dignité et la valeur de la personne humaine, dans l’égalité des droits des hommes et des femmes, et qu’ils se sont déclarés résolus à favoriser le progrès social et à instaurer de meilleures conditions de vie dans une liberté plus grande.
Considérant que les Etats Membres se sont engagés à assurer, en coopération avec l’Organisation des Nations Unies, le respect universel et effectif des droits de l’homme et des libertés fondamentales.
Considérant qu’une conception commune de ces droits et libertés est de la plus haute importance pour remplir pleinement cet engagement.
L’Assemblée Générale proclame la présente Déclaration universelle des droits de l’homme comme l’idéal commun à atteindre par tous les peuples et toutes les nations afin que tous les individus et tous les organes de la société, ayant cette Déclaration constamment à l’esprit, s’efforcent, par l’enseignement et l’éducation, de développer le respect de ces droits et libertés et d’en assurer, par des mesures progressives d’ordre national et international, la reconnaissance et l’application universelles et effectives, tant parmi les populations des Etats Membres eux-mêmes que parmi celles des territoires placés sous leur juridiction.
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Article premier
Tous les êtres humains naissent libres et égaux en dignité et en droits. Ils sont doués de raison et de conscience et doivent agir les uns envers les autres dans un esprit de fraternité.
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Article 2
1.Chacun peut se prévaloir de tous les droits et de toutes les libertés proclamés dans la présente Déclaration, sans distinction aucune, notamment de race, de couleur, de sexe, de langue, de religion, d’opinion politique ou de toute autre opinion, d’origine nationale ou sociale, de fortune, de naissance ou de toute autre situation.
2.De plus, il ne sera fait aucune distinction fondée sur le statut politique, juridique ou international du pays ou du territoire dont une personne est ressortissante, que ce pays ou territoire soit indépendant, sous tutelle, non autonome ou soumis à une limitation quelconque de souveraineté.
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Article 3
Tout individu a droit à la vie, à la liberté et à la sûreté de sa personne.
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Article 4
Nul ne sera tenu en esclavage ni en servitude; l’esclavage et la traite des esclaves sont interdits sous toutes leurs formes.
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Article 5
Nul ne sera soumis à la torture, ni à des peines ou traitements cruels, inhumains ou dégradants.
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Article 6
Chacun a le droit à la reconnaissance en tous lieux de sa personnalité juridique.
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Article 7
Tous sont égaux devant la loi et ont droit sans distinction à une égale protection de la loi. Tous ont droit à une protection égale contre toute discrimination qui violerait la présente Déclaration et contre toute provocation à une telle discrimination.
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Article 8
Toute personne a droit à un recours effectif devant les juridictions nationales compétentes contre les actes violant les droits fondamentaux qui lui sont reconnus par la constitution ou par la loi.
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Article 9
Nul ne peut être arbitrairement arrêté, détenu ou exilé.
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Article 10
Toute personne a droit, en pleine égalité, à ce que sa cause soit entendue équitablement et publiquement par un tribunal indépendant et impartial, qui décidera, soit de ses droits et obligations, soit du bien-fondé de toute accusation en matière pénale dirigée contre elle.
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Article 11
1. Toute personne accusée d’un acte délictueux est présumée innocente jusqu’à ce que sa culpabilité ait été légalement établie au cours d’un procès public où toutes les garanties nécessaires à sa défense lui auront été assurées.
2. Nul ne sera condamné pour des actions ou omissions qui, au moment où elles ont été commises, ne constituaient pas un acte délictueux d’après le droit national ou international. De même, il ne sera infligé aucune peine plus forte que celle qui était applicable au moment où l’acte délictueux a été commis.
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Article 12
Nul ne sera l’objet d’immixtions arbitraires dans sa vie privée, sa famille, son domicile ou sa correspondance, ni d’atteintes à son honneur et à sa réputation. Toute personne a droit à la protection de la loi contre de telles immixtions ou de telles atteintes.
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Article 13
1. Toute personne a le droit de circuler librement et de choisir sa résidence à l’intérieur d’un Etat.
2. Toute personne a le droit de quitter tout pays, y compris le sien, et de revenir dans son pays.
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Article 14
1. Devant la persécution, toute personne a le droit de chercher asile et de bénéficier de l’asile en d’autres pays.
2. Ce droit ne peut être invoqué dans le cas de poursuites réellement fondées sur un crime de droit commun ou sur des agissements contraires aux buts et aux principes des Nations Unies.
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Article 15
1. Tout individu a droit à une nationalité.
2. Nul ne peut être arbitrairement privé de sa nationalité, ni du droit de changer de nationalité.
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Article 16
1. A partir de l’âge nubile, l’homme et la femme, sans aucune restriction quant à la race, la nationalité ou la religion, ont le droit de se marier et de fonder une famille. Ils ont des droits égaux au regard du mariage, durant le mariage et lors de sa dissolution.
2. Le mariage ne peut être conclu qu’avec le libre et plein consentement des futurs époux.
3. La famille est l’élément naturel et fondamental de la société et a droit à la protection de la société et de l’Etat.
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Article 17
1. Toute personne, aussi bien seule qu’en collectivité, a droit à la propriété.
2. Nul ne peut être arbitrairement privé de sa propriété.
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Article 18
Toute personne a droit à la liberté de pensée, de conscience et de religion ; ce droit implique la liberté de changer de religion ou de conviction ainsi que la liberté de manifester sa religion ou sa conviction seule ou en commun, tant en public qu’en privé, par l’enseignement, les pratiques, le culte et l’accomplissement des rites.
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Article 19
Tout individu a droit à la liberté d’opinion et d’expression, ce qui implique le droit de ne pas être inquiété pour ses opinions et celui de chercher, de recevoir et de répandre, sans considérations de frontières, les informations et les idées par quelque moyen d’expression que ce soit.
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Article 20
1. Toute personne a droit à la liberté de réunion et d’association pacifiques.
2. Nul ne peut être obligé de faire partie d’une association.
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Article 21
1. Toute personne a le droit de prendre part à la direction des affaires publiques de son pays, soit directement, soit par l’intermédiaire de représentants librement choisis.
2. Toute personne a droit à accéder, dans des conditions d’égalité, aux fonctions publiques de son pays.
3. La volonté du peuple est le fondement de l’autorité des pouvoirs publics ; cette volonté doit s’exprimer par des élections honnêtes qui doivent avoir lieu périodiquement, au suffrage universel égal et au vote secret ou suivant une procédure équivalente assurant la liberté du vote.
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Article 22
Toute personne, en tant que membre de la société, a droit à la sécurité sociale ; elle est fondée à obtenir la satisfaction des droits économiques, sociaux et culturels indispensables à sa dignité et au libre développement de sa personnalité, grâce à l’effort national et à la coopération internationale, compte tenu de l’organisation et des ressources de chaque pays.
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Article 23
1. Toute personne a droit au travail, au libre choix de son travail, à des conditions équitables et satisfaisantes de travail et à la protection contre le chômage.
2. Tous ont droit, sans aucune discrimination, à un salaire égal pour un travail égal.
3. Quiconque travaille a droit à une rémunération équitable et satisfaisante lui assurant ainsi qu’à sa famille une existence conforme à la dignité humaine et complétée, s’il y a lieu, par tous autres moyens de protection sociale.
4. Toute personne a le droit de fonder avec d’autres des syndicats et de s’affilier à des syndicats pour la défense de ses intérêts.
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Article 24
Toute personne a droit au repos et aux loisirs et notamment à une limitation raisonnable de la durée du travail et à des congés payés périodiques.
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Article 25
1. Toute personne a droit à un niveau de vie suffisant pour assurer sa santé, son bien-être et ceux de sa famille, notamment pour l’alimentation, l’habillement, le logement, les soins médicaux ainsi que pour les services sociaux nécessaires ; elle a droit à la sécurité en cas de chômage, de maladie, d’invalidité, de veuvage, de vieillesse ou dans les autres cas de perte de ses moyens de subsistance par suite de circonstances indépendantes de sa volonté.
2. La maternité et l’enfance ont droit à une aide et à une assistance spéciales. Tous les enfants, qu’ils soient nés dans le mariage ou hors mariage, jouissent de la même protection sociale.
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Article 26
1. Toute personne a droit à l’éducation. L’éducation doit être gratuite, au moins en ce qui concerne l’enseignement élémentaire et fondamental. L’enseignement élémentaire est obligatoire. L’enseignement technique et professionnel doit être généralisé ; l’accès aux études supérieures doit être ouvert en pleine égalité à tous en fonction de leur mérite.
2. L’éducation doit viser au plein épanouissement de la personnalité humaine et au renforcement du respect des droits de l’homme et des libertés fondamentales. Elle doit favoriser la compréhension, la tolérance et l’amitié entre toutes les nations et tous les groupes raciaux ou religieux, ainsi que le développement des activités des Nations Unies pour le maintien de la paix.
3. Les parents ont, par priorité, le droit de choisir le genre d’éducation à donner à leurs enfants.
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Article 27
1. Toute personne a le droit de prendre part librement à la vie culturelle de la communauté, de jouir des arts et de participer au progrès scientifique et aux bienfaits qui en résultent.
2. Chacun a droit à la protection des intérêts moraux et matériels découlant de toute production scientifique, littéraire ou artistique dont il est l’auteur.
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Article 28
Toute personne a droit à ce que règne, sur le plan social et sur le plan international, un ordre tel que les droits et libertés énoncés dans la présente Déclaration puissent y trouver plein effet.
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Article 29
1. L’individu a des devoirs envers la communauté dans laquelle seule le libre et plein développement de sa personnalité est possible.
2. Dans l’exercice de ses droits et dans la jouissance de ses libertés, chacun n’est soumis qu’aux limitations établies par la loi exclusivement en vue d’assurer la reconnaissance et le respect des droits et libertés d’autrui et afin de satisfaire aux justes exigences de la morale, de l’ordre public et du bien-être général dans une société démocratique.
3. Ces droits et libertés ne pourront, en aucun cas, s’exercer contrairement aux buts et aux principes des Nations Unies.
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Article 30
Aucune disposition de la présente Déclaration ne peut être interprétée comme impliquant pour un Etat, un groupement ou un individu un droit quelconque de se livrer à une activité ou d’accomplir un acte visant à la destruction des droits et libertés qui y sont énoncés. “
la perle des antilles on October 11th, 2011
@madgwad
En ce qui concerne la notion de visisbilité:
Ou êtes vous visible?
J’en ai fait l’étalage en citant tous ces haïtiens et haitienne bien placé,qui font notre fierté et qui sont plus que visible par leur travail remarquable.
En numéro un : j’attends vos sources en ce qui concerne votre “SAVOIR” sur l’haïtien
et en numéro deux j’aimerais la preuve de votre visibilité!!!
Je suis impatiente de lire votre réponse(ça promet)PTDR!!!
Par hasard,Vous ne seriez pas le fils de “la française”?
Pourquoi cette question me direz vous…
*Arguments fallacieux, basés sur du vent(aucune sources fournie depuis 2 ans)
*Condescendance et sentiment de supériorité
*Répétition d’une litanie complètement archaïque
*Votre degré illettrisme…(vous osez même dire que vous n’avez pas besoin de lire de documents pour “savoir des choses”PTDR!!!!!
Vous êtes si pédant que cela en est marrant!
A bientôt “GENIE”.
Ne sortez de votre lampe que pour nous éclairez de votre MAGIE!!
PTDR!
madgwad on October 11th, 2011
“J’en ai fait l’étalage en citant tous ces haïtiens et haitienne bien placé”
“Michaëlle Jean (née Marie Michaëlle Eden Jean le 6 septembre 1957 à Port-au-Prince, Haïti1) est une animatrice de télévision et journaliste canadienne”
“haitienne” ou canadienne ? ,elle est aussi canadienne que toi guadeloupéenne…
en Guadeloupe la seul chose visible à travers les ressortissant haitiens est l’ingérence humanitaire causé par vos dictateurs.
“qui sont plus que visible par leur travail remarquable.”
Il faudrait m’expliquer en quoi les intérêts du canada profites remarquablement à ceux d’Haïti, si encore elle avait éradiquer les ravages des gang haitiens.
“j’aimerais la preuve de votre visibilité!!!”
Nos représentants locaux.collectif dom, carnaval antillais etc…
“Vous ne nous voyez pas assez peut-être?
Vous vous plaignez d’être envahis(vous semblez nous voir donc)puis dites qu’il faut être visible…Par qui et où?”
Par des manifestations culturelle par exemple, c’est aux haitiens de ce faire accepter,de s’ouvrir, nous ne sommes pas responsable si vous ne faite pas l’ombre d’un effort pour améliorer votre image à travers votre comportements.
“Par hasard,Vous ne seriez pas les filles de “alain hugues despointes ”?”
Pourquoi cette question me direz vous…
“comment pouvez vous comprendre ce qu’est un combat pour la vie,la liberté quand on vous a toujours tout fait comme à des enfants?”
“papa vous a rabaissé très vite le caquet”
“des bras cassés”
” une fraternité avec les békés qui vous rigoles chaque jours au nez”
“Vous etes de iles qui n’avanceront jamais”
“vos terre sont empoisonées plus de banane”
“Tu comparre la Bretagne et l’ile de ré a ton ilot la blague.Les bretons sont blanc et vous des nègres”
La meilleur pour la fin :
“vous serez toujours les nègres des colonies”
et j’en passe de vos commentaires haineux…
SHAKUR on October 12th, 2011
@ perles des antilles
J’ai failli verser une larme en lisant tes derniers posts, je crois que beaucoup vont s’y retrouver…
@madgwad
Comme c’est la rentrée et que je n’aurais plus vraiment le temps de venir ici et que de toute évidence on est encore loin de la réconciliation, je ne dirais qu’une chose en réponse à tes derniers posts :
” la paix vient sur Terre à qui la cherche…”.
Les citations que tu as relevées sont des réponses a bon nombre de pseudo arguments postés ici ( qui ne proviennent pas toute de toi ) de la part de tes compatriotes dédaigneux. Dent pour dent comme on dit. N’y vois pas une attaque personnelle et fait l’effort de comprendre que si toi tu as été blessé par NOS propos, NOUS nous le subissons depuis bien trop longtemps et qu’il est temps d’y mettre fin. Quitte à être dur. Si cela est le seul langage que vous comprenez, alors qu’il en soit ainsi.
“La paix est sur Terre à qui la cherche…”
Shakur on October 12th, 2011
je voulais dire : La paix vient sur Terre à qui la cherche.
Cependant, je suis intriguée. Quand je lis tes premiers posts madgwad et ceux de ces derniers jours, j’ai beaucoup de mal à reconnaître la même personne. Même tes réponses sont…assez innatendus je dirais… disons que ça ne ressemble pas au premier pseudo. Bizarre…
@perles des antilles
Tu me crois si je te dis que j’ai posté ce score ( match entre gwada et H ) à tout hasard ? ça sonnait bien je trouve. J’avais même pas vu le score du match lol…un signe peut-être mdrr
Shakur on October 12th, 2011
Mais vraiment…cette façon d’argumenter…
Pas d’explication, pas de proposition d’explication sur des soi-disante vérité, pas de réaction sur les documents apportés…Hum
exemple :
“”en Guadeloupe la seul chose visible à travers les ressortissant haitiens est l’ingérence humanitaire causé par vos dictateurs.”"
Ca fait longtemps qu’il n’y a plus de dictateurs donc…de quoi tu parles ???
C’est du blabla qui émerge à nouveau des clichés, pas de connaissance encore une fois.
“”Il faudrait m’expliquer en quoi les intérêts du canada profites remarquablement à ceux d’Haïti, si encore elle avait éradiquer les ravages des gang haitiens.”"
Toujours les mêmes remarque qui n’apportent rien au débat. Quel ravage exactement ?? Pas d’explication, pas de document qui illustre tes grandes vérités ??
C’est très louche…ça ressemble beaucoup trop à la manière de “rose”, “la française”,”étranger jaloux”.
Perles des antilles j’ai l’impression que c’est une mascarade qu’on a là. Si tu regardes les premiers posts de madgwad, la façon de parler et l’argumentaire est différente. Après peut-être que je me trompe sinon :
soit, la française est complètement fêlée ( obligé )
soit pire, il y a des clones de la française qui se réplique sur cette île qu’est la guadeloupe. Et là c’est grave mdrrr
la perle des antilles on October 12th, 2011
PTDR!!!!
Je vous cite:
““haitienne” ou canadienne ? ,elle est aussi canadienne que toi guadeloupéenne…”
Si je suis votre raisonnement…Guadeloupéenne c’est une nationalité?..EUUUUUUUUUUUUUHHHHH……….C’est Nouveau…Vous êtes enfin indépendant??!!!!
Ptdr!!
Donc vous admettez par cette phrase que Michaelle Jean n’est pas plus canadienne que moi guadeloupéenne!
PTDR!!!!!Nous sommes donc d’accord!
PTDR!!!!!
Dans l’imaginaire collectif,
L’image de l’européen ne correspond pas à l’homme noir.
Cela doit venir du fait que vous avez un taux de mélanine supérieur à celui des français pure souche…
Quand on dit par exemple en Chine,aux USA,PARTOUT AILLEURS DANS LE MONDE : “Je vais en Europe”….ça n’évoque pas vos ilots.(Désolée, je sais que c’est un choc pour vous)
L’image de l’européen c’est comme disait DE GAULLE :”homme de race blanche, de religion gréco-romaine” ce qui pourrait expliquer l’impossibilité pour vous de représenter la France en tant que Préfet, même chez vous.
Quand je parle de visibilité, je ne parle pas de votre petit journal local mais de média lu, vu et écouté (RFO ou Canal 10 n’en fait pas partie désolée)
Vous avez mis le doigt sur une note intéressante: Mickaëlle Jean était journaliste dans un très grand Pays :Le Canada,
elle à beaucoup fait parlé d’elle notamment parcequ’elle avait gardé la nationalité haitienne (elle avait la double nationalité).
On lui a donc demander de renoncer à sa nationalité haitienne pour occuper le poste de gouverneur(représentant de la reine d’Angleterre) au Canada!
Elle n’oublie pas qui elle est, et cumuler les deux cultures n’est pas indissociable.
Petit exemple :
Son premier geste, en tant que gouverneur à été d’introduire dans son drapeau(drapeau qui a préséance sur tous les autres drapeau du Canada) un symbole héraldique fort, (Car née en Haïti), il contient un coquillage et une chaîne brisée pour symboliser la libération de ses ancêtres de l’esclavage. Il est encadré par deux Simbis (esprits des eaux) de la culture haïtienne, figures féminines qui symbolisent le rôle vital joué par les femmes en faveur de la justice sociale. Sa devise, “laquot;Briser les solitudes », est au cœur des objectifs qu’entend poursuivre Michaëlle Jean au cours de son mandat.
http://www.gg.ca/document.aspx?id=13891&lan=fra
Michaelle Jean est à ce jour envoyée spéciale de l’UNESCO pour Haiti…Canadienne oui mais haitienne tout de même.PTDR!!!!
Visibilité Dites vous?
C’est loin du carnaval “Mass a coco” tout ça.PTDR!!!!
Jimmy jean louis : est un acteur et ancien mannequin et danseur haïtien, né à Pétionville le 8 août 1968.
“Après avoir rencontré beaucoup de difficultés à Los Angeles, il enchaîne quelques films d’étudiants et d’indépendants. Puis il tourne un film avec Jean-Claude Van Damme, Point d’impact (2002), qui commence à lui ouvrir les portes des studios. Il travaille par la suite avec Bruce Willis et Monica Bellucci dans Les Larmes du soleil (2003), avec Harrison Ford et Josh Hartnett dans Hollywood Homicide, avec Jane Fonda et Jennifer Lopez dans Sa mère ou moi (2005) ou encore avec Gerard Butler, Patrick Stewart et Wes Bentley dans The Game of their Lives (2005).
Il tient le premier rôle dans le film Phat Girlz avec Imes Jackson.
En 2006, il a rejoint la distribution d’Heroes, en incarnant René dit l’Haïtien, tout en continuant sa carrière en parallèle : Age of Khali (2006), Loaded avec Jesse Metcalfe (2007) et Adventures of Power (2007). Il sera prochainement à l’affiche de The Ball is Round, tourné en début d’année à Bali, et dont il partage l’affiche avec l’ancien champion du monde de football Frank Lebœuf.
Il est le parrain de l’association internationale Nos Petits Frères et Sœurs en Haïti, qui s’occupe d’enfants orphelins et abandonnés et a construit un hôpital pédiatrique. Et il a fondé Hollywood Unites For Haiti.”
Wyclef Jean n’est plus a présenté, immensément visible.
Shama Joseph , le producteur américano-haïtien Derrière Rihanna Smash ‘s Hit “Man Down qui vous fait danser en ce moment j’en suis sure.
Pas assez visible me direz vous!!!!!
Et vous dans tout ça, ou êtes vous (visible)???
(j’attends…)
Vos propos :
“en Guadeloupe la seul chose visible à travers les ressortissant haitiens est l’ingérence humanitaire causé par vos dictateurs.”
Et vous pensez tout voir en guadeloupe?
C’est vrai qu’à vous seul vous êtes un Continent de 1704 km2, Vous êtes si grand!!!!Forcément Visible et au courant de Tout!!!PTDR!!!!!
Ce n’est pas parceque VOUS petit madgwad ne nous voyez pas que nous ne sommes pas visible(Heureusement).
Vos dire:
“Il faudrait m’expliquer en quoi les intérêts du canada profites remarquablement à ceux d’Haïti, si encore elle avait éradiquer les ravages des gang haitiens.”
La france (votre papa ou maman) n’arrive pas a endiguer les vôtres mais vous voulez que le Canada
endigue les nôtres…Pfffff
C’est à nous haïtien, de trouver des Solutions,n’empêche qu’elle a toujours été présente Michaëlle Jean :
Pendant son mandat de gouverneur, elle bossait pour le canada(c’est un emploi),dès qu’elle à fini elle est devenue ambassadrice pour Haiti à l’UNESCO (excusez moi du peu.Invisible?)
sachant que depuis l’époque ou elle était journaliste,elle a favorisé la reconnaissance de sa culture (haïtienne).
Mais ça, un petit illettré du grand continent qu’est le vôtre ne peut le savoir, si il ne lit pas “un tas de document”lol!
Notre culture était carrément représentée sur son drapeau pourtant bien canadien!!
Encore une fois parlez de ce que vous savez!!
ex: en période de carnaval,Les médias français nous bassinent avec le carnaval du brésil, de Venise, de Nothing hill mais je ne vous voit nulle part!!
Cette année, année de l’outre mer quand même, ils auraient pu faire l’effort de vous accorder 2 minutes dans le journal du 20h00…
Je rappelle que vous avez plus ou moins défilé sur THE Champs Élysée avec le groupe mythiquissime connus dans “votre monde entier” AKIYO pour vous représenter(PTDR!!!!!!!!!!!!!!!)
Ni TF1, ni France 2, ni France 3, ni ARTE(qui pourtant passe de tout),ni BFM tv,NI ITV….Je vous cherchais!!!!!!!!
Finalement j’ai finis par vous trouver “à la maison” :France o et Canal 10..(PTDR!!)
VISIBILTE quand tu nous tiens…On ne nous voit pas!!PTDR!!!!
Dites moi à part danser pendant le carnaval, vous avez d’autre passion dans la vie?
Vous n’êtes visible que pour vous amuser en fait…Cela me rappelle un cliché français qui dit que :”l’antillais est un fainéant notoire, ne pensant qu’à s’amuser,forniquer et boire du rhum…”
Attention!Vous semblez leur donner raison.PTDR!!
Adieu cher Jouet!!Je me suis pas mal amusée avec vous, mais il est temps de passer à des choses plus sérieuses que de perdre mon temps avec vous.
Il faut tout refaire,je n’aurais pas assez de temps, ni d’énergie pour ça…Vous me comprendrez peut être,il y en a qui travaille dans la vie.
Reprenez votre bouteille,vos maitresses sous le bras,vos symbales et bon Carnaval!!!!(Clichés quand tu nous tiens)!mdr
@shakur:
Merci pour la qualité de tes posts, bon courage dans tes études,restes digne et tu as été ma grande fierté sur cette page!!
Encore Bravo!!!
hip hip hip hourraaaaaaa!
Faut bien qu’on s’encourage!Qui le fera sinon?
Surement pas Madgwad et son “mass a coco”PTDR!!!!!
la perle des antilles on October 12th, 2011
PTDR!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
shakur, j’ai eu le même doute!c’est pour cela que je lui ais demandé s’il n’était pas le fils de la française.
Si c’est réèllement un usurpateur…le pauvre VRAI madgwad doit se retourner dans le vidé mass a coco!!
ptdr!!
J’adore!!!!:
“soit, la française est complètement fêlée ( obligé )
soit pire, il y a des clones de la française qui se réplique sur cette île qu’est la guadeloupe. Et là c’est grave mdrrr
ou
C’est très louche…ça ressemble beaucoup trop à la manière de “rose”, “la française”,”étranger jaloux”.
PTDR!!!!une idée de nouveau pseudo a rallonge???
Prenez notes les clones!!PTDR!!
madgwad on October 12th, 2011
C’est dommage que micheal jean n’ai pas été à unesco avant pour éduquer vos tontons macoutes, c’est louche quand même, tout les cerveaux haitiens qui servent les autres pays, et en haiti c’est le franckie vincent local le président.
“Quand on dit par exemple en Chine,aux USA,PARTOUT AILLEURS DANS LE MONDE : “Je vais en Europe”….ça n’évoque pas vos ilots.”
En France quand on dit je vais en Haiti: ca n’évoque pas les antilles , vous êtes assimilé africains,on fait bien la différence entre antillais et haitiens, pourtant vous êtes antillais, la Guadeloupe c’est pareil, un dom donc nous somme européen qu’importe l’imaginaire collectif.
“Quand je parle de visibilité, je ne parle pas de votre petit journal local mais de média lu, vu et écouté (RFO ou Canal 10 n’en fait pas partie désolée)”
Quand je parle de visibilité je ne parle pas de média passant dans le monde haiti en débandade mais d’une forme de lobbysme, pourquoi si les haitien subissent de si mauvaise conditions de vie en Guadeloupe ceux-ci ne s’exprime pas ?
“La france (votre papa ou maman) n’arrive pas a endiguer les vôtres”
Entre les petit criminel de caranage, la cour zamia, etc, et vos gangs organisé la tache est différente.
“Reprenez votre bouteille,vos maitresses sous le bras,vos symbales et bon Carnaval!!!!!!”
Les Guadeloupéens d’origine haitienne(comme toi) sont les premiers à courir les vidés alors chut.
“Dites moi à part danser pendant le carnaval, vous avez d’autre passion dans la vie?”
Nous n’avions pas le profil de coureur de carnaval quand nous avons accueilli des étudiants haitiens dans nos écoles après le seisme.
shakur: ”
Ca fait longtemps qu’il n’y a plus de dictateurs donc…de quoi tu parles ???”
Parce que les marques de leur règne ne sont plus visible ?
la perle des antilles on October 12th, 2011
OULALALA!!!!!!!!!!!!!!
@shakur
elle est grillée, c bien la française!!!!PTDR!!!
Ce n’est pas le vrai madgwad!!!!
Son français part en vrille!!!!ça redevient du français petit nègre!!!!PTDR!!!
Je n’arrive même pas à lire ce qu’elle veut dire.
C’est un vrai caméléon cette “danseuse”!PTDR!!!!!!!
Elle ne lache pas l’affaire, c’est chaud!!!!!!
PTDR!!!!!
Après tous ces propos bas de gamme,elle ose représenter sa face sur cette page mais cacher sous le pseudo des autres…PTDR!!!!
Elle veut nous fréquenter à priori!!(Vous nous aimez trop “lafarnçaisehonted’etre haitienneetrangersjalouxmadgwad(bis)”
Nous,on ne vous aime pas!!!
Passez votre route,emportez votre “cerveau” et votre savoir avec vous,on n’en veut pas!!
Votre cas est irrécupérable!!
PTDR!!!!!!LA HONTE!!!!!!
Vous êtes vraiment bête de revenir vous présenter encore!
Peu importe le pseudo que vous emprunter,on vous reconnait à chaque fois,pour les même raison(à chaque fois)
Ce qui va suivre vous est adressé personnellement :
““Un pet qui se prolonge peut entrainer une vraie chiasse.”
AU SECOURS, c’est une diarrhée!!!!!
Aux autres lecteurs éventuels : pardon pour le style d’écriture.
Avec cette malade givrée,il n’y a que ça qui passe!
Et le rhum…et le pélican/sans plomb!Ptdr!!!!
Shakur on October 13th, 2011
@perles des antilles
Merci à toi aussi, j’ai été fier de te supporter. Bon, effectivement c bien “la française” qui nous balade depuis un moment. J’aurais su avant j’aurais même pas perdu mon temps à répondre. Cette “dame” a de sérieux problème psychologique.
mezanmi oohhh ! Gadé yon tet’ chagé messié!!! mdrrrrr
@la française
Votre cas est intrigant…c’est aberrant même. Chercher à voir quelqu’un là, chais pas moi. Prenez conscience que votre cas est grave, peut être êtes-vous schizophrène sans le savoir ?
Définition si vous ne savez pas ce que c’est. Et je suis sûr de mon diagnostic lol :
La schizophrénie est une maladie mentale caractérisée par une dissociation de la personnalité, affectant le rapport du malade avec la réalité. Elle se manifeste principalement par des hallucinations auditives, des délires paranoïaques, un discours déconstruit et des schémas de pensée désorganisés.
Si au départ vous m’agaciez, maintenant j’arrive à ressentir de la peine pour vous, vous me faîtes pitié à vous faire griller sans arrêt.
tchiiiiiiiiiip.
la perle des antilles on October 13th, 2011
PTDR!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Pourtant je n’arrête pas de lui dire de prendre son traitement!!
PTDR!!!!!!!!!
Super la définition de le schizophrénie!!!!C’est exactement ça!
Je le sais bien…Je suis infirmière!ptdr!!!!!!
Bon courage shakur!PTDR!!!
madgwad on October 13th, 2011
Vous avez l’air de bien vous amuser ici, mais n’oubliez pas qu’en haiti l’heure n’est pas à la rigolade, il faut que chaque haitien donne du sien pour construire le pays, à commencer par l’exil, l’isolation, et l’enfermement des vaudouiste pour que cesse l’acharnement de la nature.
Je regrette mais vous vous tromper à mon sujet, je ne suis ni xénophobe, ni la francaise, j’aime bien Haïti et les haitiens, j’aimerai que la guadeloupe viennent d’avantage en aide à haiti et que nos rapports s’améliore sinon que ferai-je sur un site de “solidarité”?
Je comprend également que je n’ai pas le même opinion que vous sur certains points, et que mes propos contre mon gré passe parfois pour de la haine, mais ce n’ai pas un raisons pour insulter ma personne, notre culture, notre mémoire, notre identité guadeloupéenne, surtout étant vous même caribéens.
Je comprend également que vous ayez vécue une mauvaise expérience sur notre île à cause du manque de dialogue, mais comme dit bernardin nous sommes ici pour libérer la parole alors faites preuve de bon sens.
la perle des antilles on October 14th, 2011
vous :
“Vous avez l’air de bien vous amuser ici, mais n’oubliez pas qu’en haiti l’heure n’est pas à la rigolade, il faut que chaque haitien donne du sien pour construire le pays, à commencer par l’exil, l’isolation, et l’enfermement des vaudouiste pour que cesse l’acharnement de la nature.”
PTDR!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Le/la scientifique schizo(selon votre personnalité du moment) “madgwadla françaisehontedetrehaitienneetrangersjaloux” à parler!!!!!PTDR!!!!!
En gros vous, dans votre situation actuelle pouvez rigoler?!!!!
Relisez mes posts pour vous rafraichir la mémoire
“la française”.
Si je suis votre raisonnement pourris sur la catastrophe naturelle de janvier 2010, c’est le vaudou qui l’a provoqué?!!
PTDR!!!!
En somme monsieurmadame lela scinetifique,les catastrophes naturelles sont causées par le Vaudou?!!!
PTDR!!!!
En gros les catastrophes NATURELLES au Japon(typhon annuel et le dernier tremblement de terre ayant fait péter la centrale nucléaire),le tsunami en 2004 en thailande, le chili avec un trembelement de terre dévastateur juste après haiti, les états unis chaque année avec ses ouragans et vous même pour les même raison sont sujets aux conséquences du VAUDOU!!
PTDR!!!!!!!!!!
En gros votre théorie avoue que vous avez des pratique vaudou vous même ainsi que le monde entier.
Je ne savais pas notre religion si populaire!!!
Dites moi, de quelle revue scientifique sortez vous votre “SAVOIR” ou votre “MALÉFICE”????
“Ti-Polo et les entrailles de poule”???????!!!!!
PTDR!!!!!
Je vous invite a arrêter de le lire, il vaudrait mieux pour tout le monde!!!!!
PTDR!!!!!!!!!!
je vous cite:
“Je regrette mais vous vous tromper à mon sujet, je ne suis ni xénophobe, ni la francaise, j’aime bien Haïti et les haitiens, j’aimerai que la guadeloupe viennent d’avantage en aide à haiti et que nos rapports s’améliore sinon que ferai-je sur un site de “solidarité”?”
Je me posais la question au début, mais vous y avez répondu chère française schizophrène, vous êtes venue vomir comme vos compatriotes avant vous!
Ils étaient passé faire d’après vous “Einstein”?
Ban nou foss la???
PTDR!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
et là le pompon du donneur de leçon qui a repris sa personnalité première de faux prophète de paix et amour entre les peuples:
“Je comprend également que vous ayez vécue une mauvaise expérience sur notre île à cause du manque de dialogue, mais comme dit bernardin nous sommes ici pour libérer la parole alors faites preuve de bon sens.”
Arrêtez vos simagrées là et passer votre route scientifique!
Après toutes vos imbécilités vous pensez qu’on va se tenir la main et chanter tous ensemble “koumbaya”?!!
Une mauvaise expérience? Vous rigolez j’espère!! C’est plus qu’une mauvaise expérience et pleins d’autres haïtiens en font les frais!
VADERETROS mon cher raciste qui n’assume pas et aller passer votre gastro chez vos “gros cervelles attardées et “gadè d’zafè” bien locaux!PTDR!!!
Parait-il qu’on fait des miracles grâce au Vaudou!!
On pourrait imaginer, dans le meilleur des mondes, que cette religion fasse trembler votre cerveau à 9 sur l’échelle de richter et vous enlèves quelques bêtises de la tête.
PTDR!!!!!
la perle des antilles on October 14th, 2011
“Je comprend également que je n’ai pas le même opinion que vous sur certains points, et que mes propos contre mon gré passe parfois pour de la haine, mais ce n’ai pas un raisons pour insulter ma personne, notre culture, notre mémoire, notre identité guadeloupéenne, surtout étant vous même caribéens.”
Et cela vous donne le droit cher FAUX frère de nous insulter sur un site de solidarité peut-être?
Balayez devant votre porte cher monsieur, relisez les échanges depuis le début (et tout ce qui s’est dit si possible, vous beuguez souvent avant)
Et arrêtez de tenter de vous faire passer pour une victime, je rapelle que ce sujet était fait pour les haitiens victime de votre bêtise!Et vos compatriotes sont venus en plus nous vomir dessus.Merci!!!!
madgwad on October 14th, 2011
J’ai du mal à comprendre votre paranoïa votre hostilité envers moi, premièrement, je ne suis ni la francais ni autre pseudo que “madgwad”, deuxièmement les insultes gratuites n’amène à rien, voila pourquoi j’évite de répondre à vos provocations.
“Si je suis votre raisonnement pourris sur la catastrophe naturelle de janvier 2010, c’est le vaudou qui l’a provoqué?!!”
Il y a pas que Janvier 2010, les vaudouistes attire le malheur sur Haiti,à force s’en servir, les Duvaliers déjà à leur début était convenable on été envouté et on désoeuvrer le pays.
“vous êtes venue vomir comme vos compatriotes avant vous!”
Je ne suis pas venu vomir et vraiment, je ne vois pas les “frais” quei subissent les Haitiens en Guadeloupe, j’ai remarqué qu’ils ne s’intègre pas bien car ils ne viennent pas au contacte des gens, préférant un mode de vie communautaire.
“chez vos “gros cervelles attardées et “gadè d’zafè”
Un gadé zafè est un pseudo voyant comme ont en trouve partout dans le monde ou est le mal à cela ?
à la perle des antilles, Si tu as vécue une très mauvaise expérience en Guadeloupe, j’en suis désolé, mais c’est un cas isoler, c’est pas la république dominicaine chez nous quand même, mais ne fait pas de ton cas une généralité pour tous les guadeloupéens-haïtiens. A bientôt.
amalgame on October 14th, 2011
Franchement , elle a un grave probleme Perle des antilles . Il faut qu’elle se fasse soigner et vite.
la perle des antilles on October 15th, 2011
Je suis un cas isolé?????
Relisez mes postS monsieur, les extraits déjà cité sur “votre” comportement guadeloupéen de raciste intégriste et arrêter de faire semblant d’être victime des autres et que c’est un cas isolé!!!
Votre théorie vaudouiste,vient d’où?
A part de votre cervelle,Einstein????
Vous êtes un spécialiste vous????
Éclairez nous!Quelles sont Vos sources monsieur!!!Du vent comme d’habitude!
A croire que vous vous êtes dédoublé.
Relisez le débat,vous ne lisez jamais rien d’ailleurs,C’est vrai que c’est inutile de lire “des tas de documents” quand on est une lumière comme vous!!
Je ne perdrais plus mon temps là, vous êtes fatiguant!!!
Gadèdzafè c’est un pseudo????!!!!PTDR!!!!!!!!
Le mec est “juste voyant médium”????
Comment peut il prétendre faire revenir vos femmes, maris et vous faire gagner de l’argent?
En “regardant”?
Garder votre science et votre mélasse sur les yeux et ne faites pas semblant de venir prêcher votre charité sur cette page!
On s’en passera bien volontiers!
Je suppose que “amalgame” est le nouveau pseudo pris par un autre de vos acolytes illettrés?
Je dis ça parce que vous ne lisez pas le débat antérieur et vous venez l’ouvrir!
A mon avis un nouveau clone de la française…
Bref!Y’en a marre de vos théories à deux balles!
Allez donner à “la case créole” tenter de sauver vos jeunes et fichez nous la paix avec votre diarrhée verbale!
TChiiiiiiiiiiiiiiiiip!
la perle des antilles on October 15th, 2011
je recite un précédent post:
une citation:
“Je ne regrette pas les moments où j’ai souffert, je porte mes cicatrices comme des médailles, je sais que la liberté coûte très cher, aussi cher que l’esclavage ; la seule différence, c’est que vous payez avec plaisir et avec le sourire, même quand c’est un sourire mouillé de larmes.
Le Zahir (2005)
[ Paulo Coelho ]
une autre:
“La plupart des hommes se contentent d’un boulot, d’un toit, de quelques heures de repos le dimanche et ils s’estiment heureux comme ça ; heureux d’être tranquilles, pas d’être en vie ! Que leurs voisins souffrent, tant que la peine ne pénètre pas chez eux, ils préfèrent ne rien voir ; faire comme si les mauvaises choses n’existaient pas. Ce n’est pas toujours de la lâcheté. Pour certains, vivre demande déjà beaucoup de courage.
Les Enfants de la liberté, Marc Lévy, éd. Robert Laffont, 2007
[ Marc Lévy ]”
une autre de léonard de vinci :
“Savoir écouter, c’est posséder, outre le sien, le cerveau des autres.”
Tout ce qui vous manque!!!
la perle des antilles on October 15th, 2011
Relisez juste les premiers posts de ce débat et vous verrez que vous êtes complètement à la ramasse!!!
Un bon tremblement de terre Vaudou dans votre cervelle vous ferais le plus grand bien c’est sûre.
Emportez votre revue scientifique “Ti polo et les entrailles de poule” et chercher ailleurs l’instruction et de quoi vous mettre sous la dent!!!
la perle des antilles on October 15th, 2011
En parlant d’envoûtement vous devez l’être par le Maléfice du COLON,ce qui expliquerait votre diarrhée ou vos complexes post-COLONisation…
A vous de voir!
PTDR!!!!!!!!!!
D’ailleurs vos voyant “voient” grâce à quoi?
La bible? JESUS? les marres de café?
Ou les entrailles de poule de Ti-polo?
Suis sure qu’il existe un lien dans tout ce mystère!!
PTDR!!!!!Quel suspens!!!!
Aides-nous autre, pauvre mortel, “O grand Ti-Polo”, à trouver la voie de la sagesse et de la Science!!!!
PTDR!!!!!
madgwad on October 15th, 2011
Définition de la Paranoia:
“La pensée paranoïaque inclut typiquement des croyances de persécution concernant une menace perçue envers les individus.”
A m’attribuer tous les pseudos de ce site et en me qualifiant à tord de raciste(ridicule alors que je suis comme toi) voila de quoi tu souffres, et oui il arrive que des personnes comme amalageme lissent nos échanges et s’appercoivent de ton agressivité et ton intolérance envers ceux dont l’avis est différent du tien.
Puis-ce que tu es persuadés que les Haitiens doivent rester sous la brimade du vaudou je n’essayerai pas de t’en convaincre d’avantage, dalleur je converse avec un mur de haine donc ce n’a plus aucun intérêt…
ps: d il serait bien d’arrêter les langages kikoulol ptdr à tout bout de champs, ca t’éviterait de passer pour une idiote en traitant ensuite les autres illettré.
la perle des antilles on October 16th, 2011
PTDR!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!LOL!!!!!!!!!!!!!!!!!!!MDR!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAH MON TI POLO!!!!
PTDR!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Les Origines du Vaudou..
Le vaudou, reconnu depuis la pré genèse, est l’une des plus anciennes religions datée de plus de cinquante quatre millions d’années. Les vaudouisants sont considérés également comme congos, timbous et malimbés. Quand débarqués en Amérique, beaucoup de congos étaient déjà baptisés. Il y a beaucoup de congos qui ont des idées de catholicité, notamment ceux de la rivière Zaïre, elles leur sont venues des Portugais. Les congos du Brésil seront eux aussi christianisés et joueront un rôle actif dans le syncrétisme des religions d’afrique occidentale avec le catholicisme. Il en fut certainement de même à Saint Domingue (Haiti), durant la Traite des Noirs. Moreau de Saint-Méry nous apprend en outre (et nous en trouvons la preuve dans les dernières listes d’esclaves consultées) que vers 1793 la traite française franchit sa borne, la Côte d’Angola, pour acheminer à Saint Domingue “quelques nègres Mozambiques”, souvent maladifs, parfois même châtrés par les trafiquants arabes qui les destinaient au poste d’eunuque de harem.
La traite “interlope”, c’est-à-dire la contrebande d’esclaves en marge des grandes companies monopolistes, amènera aussi des Mozambiques. Elle livrera même à Saint Domingue “des nègres du Monomotapa et de Madagascar” (Moreau de Saint Méry, id.) Par la suite, cette région fournira beaucoup d’esclaves aux différents négriers, mais Saint Domingue à cette époque aura entamé sa lutte pour l’Indépendance et ne recevra plus d’esclaves. Malgré cette grande diversité, nous pouvons classer la population servile de Saint Domingue en quatre grands groupes:
1. Les civilisations Soudanaises: Arada, Nago, Ibo, Côte d’Or
2. Les civilisations Islamisées: les Sénégals
3. Les civilisations Bantoues: du groupe Angola-Congolais
4. Les civilisations Bantoues: de la Contre-Côte très faiblement représentées par les Mozambiques.
A ces nombres, il faudrait ajouter les Créoles, les Congos et d’autres groupes venus des endroits inconnus. On fait remarquer que les Congos ont été presque tous baptisés dans la foi chrétienne, de même que les Créoles. Ils portent tous des noms de saints. Puisque la foi chrétienne leur est imposée et ils doivent pratiquer le catholicisme, ces nègres importés se voient dans l’obligation d’adapter leur religion d’origine. C’est ainsi qu’ils commençaient à identifier les saints de la religion catholique avec les leurs. Le saint catholique correspondra à un loa vaudou.
ainsi donc..
St. Michel, St. Georges = Lenglensou Basen san
St. Nicolas, soleil de Justice = Wangol
St. Christophe, St Lazare = Legba
St. Antoine de Padoue = Legba Gran Chemen
St. Joseph = Legba Atigbon Gway Legba
St. Antoine de Laboureur = Legba Mèt Kalfou Loupenba Kalfou
St. Jean l’Evangéliste =Ogou Balize – Ogou Balizay
St. Jacques le Majeur = Ogou Feray – Ogou Balendyo
St. Jacques le Mineur = Ogou Shango
St. Philippe = Ogou Batala
St. Abraham = Ogou Badagri
St. Jean Baptiste = Aga-ou Tonè – Sim’bi
St. Jean = Agaou Lefan
St. Ulrick = Agoueh Taroyo
St. Pierre = Agwe Taroyo – Ti Pye Dambala
St. André, Paul = Dambhala Hwedo
St. Patrick = Dambhala
St. Charles Borromée = Atiyassou Ouangòdò*
St. Paul = Papa Loco – Loco Atisou
St. Georges = Papa Sim’bi – Sim’bi Andezo, Met Dlo
St. Roch = Papa Sobo – Mari Vierge d’Altagrace*
St. Isidore = Kouzen Azaka Medeh
St. Monfort = Danzinigo – O Papa Achadé * Boro
St. Gérard Magella = St. Expedit – Baron Samedi
St. Louis Roi de France = Damwezo
St. Yves = Aga-sou Yemen
St. Augustin= Bo-sou
St. Come et St. Damien = Dossou – Dossa, Marasa
Le chien de St. Roc = Moudong (My Dog)
Ste. Ursule = Soline Agwe
Ste. Philogène = Filomiz La Sirène
Ste. Radegonde = Brave Guédeh Nibo
Ste. Véronique = Aïda Hwédo *(Epouse de Damballah)
Ste. Marie = Maitresse Erzulih
Notre Dame des septs douleurs = Erzulih Freda Dahome
Notre Dame de l’Assomption = Erzuli Freda Dahome
Mater Dolorosa = Ezili Freda Dahome
Notre Dame de la Nativité = *Siouani
Notre Dame du Perpétuel Secours = Grann Ayizan Yelekete
Vierge Altagrace = Fanm Sobo Kesou
Ste. Elisabeth ou Ste. Barbara = Erzulih Danto
Ste. Claire = *Epouse de St. Roc
Ste. Brigitte = Grann Brigitte – Grann Ibolélé
Ste. Anne = Grann Ezili – Grann Manbo Batala”
Beaucoup de point commun avec des donneurs de leçon illettrés comme vous madgwad!!!!!!
Si vous en étant catholique, vous n’êtes pas maudit, pourquoi nous le serions???
Serait-ce parecque vous invoquez les saints catholiques en français et nous dans notre langage originel????
Quand vous dites :”sainte marie, mère de Dieu…”
Les vaudouisant disent :
“Maitresse Erzulih priez pour nous…”
Et après??Qu’est ce que ça change par rapport a vos pratiques.
Votre argumentation est encore une fois basé sur ce que vous ne connaissez pas….Du pure millésime d’illettré.
PTDRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
MDR!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
A MON AVIS CE QUI VOUS ENNUI DANS MON LANGAGE C EST QUE VOUS NE SUPPORTEZ PAS D AVOIR TORD ET DE VOUS TROUVER TOUT BETE EN PANNE D ARGUMENTATION.
J’ai déjà prouver plus ‘une fois que nous n’avons pas le même bagage intellectuel.
Si quelqu’un prend la peine de vous lire il se rendra compte que c’est VOUS l’idiot du village, complètement inculte et bête TI POLO!!!!!
PTDR!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
CIAO!!!!!!!!!!!!!!!!
la perle des antilles on October 16th, 2011
Voilà ce que j’ai trouvé sur vos QUIMBOISEURS locaux!!!!!
PTDR!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Beaucoup de points commun vous dis-je!Je suppose que vous êtes aussi maudit et condamné a errer à la recherche de votre identité…..Je ne vois pas d’autre explication à votre théorie d’illétré TI POLO(vaudou=quimbois=malédictions et malheurs)
“En Guadeloupe, le “quatre-chemin” ou carrefour, la case, le cimetière sont des lieux favoris de manifestations magiques.
Amenée d’Afrique, la croyance dans le surnaturel reposait, sur l’existence d’une âme, d’un esprit plus ou moins divin à l’intérieur de certains animaux(. Attention aux crapauds cadenassés, aux anolis marrés, aux poules noires attachées par les pattes. Le soucougnan vole dans les airs pour accomplir son méfait ; le dorlis qui visite les endormies la nuit et abuse d’elles ; le morphoisé, personnage se transformant en animal, et enfin les esprits des morts,, les zombis. Le qimbois désigne la pratique qui confère une force magiques à un objet inanimé, et par extension l’objet lui-même. Elle est le fait de quimboiseur, appelé aussi séancier ou gadézafé. Les philtres, c’est-à-dire des breuvages magiques qui servent à envoûter ou à désenvoûter. On les trouve sur les marché ou on les fait fabriquer par le quimboiseur, avec un peu d’eau de mer prélevée à l’embouchure des rivières, mélangées à des substances végétales ou animales.
Florilège de rites et autres manisfestions magiques
Les lieux magiques
En Guadeloupe, les lieux magiques sont très fréquents et figurent sur les ordonnances des marabouts et autres sorciers. A ces endroits le quimbois conseille de déposer, d’enterrer des objets qu’ils ont préparé à l’avance. Parmi ces endroits magiques, citons le quatre-chemin ou carrefour, la case, le cimetière, à l’église,etc.
Le royaume des talismans
Ces objets ou images préparés rituellement par des prêtres ou voyants dans le
but de leur conférer un pouvoir magique ou protecteur sont très utilisés en
Guadeloupe. Souvent on entend ça et la, “ayen pé ké rivé mwen, kar an tini on
protègement” (rien ne m’arrivera car je porte une protection).Ces objets
renfermant souvent des prières sont portés par les individus dans les slip ou
dans les soutiens-gorge attachés par des épingles.
Une autre pratiquement liée à ce mythe du “protègement”, les voitures sont
souvent bénies ou emmenés chez le gadè zafè afin d’être protégées contre tout
accident. Car chaque accident même le plus banal reçoit une interprétation
magique “i kuyé ti moun an mwen malfétè la” (le malfaiteur a tué mon enfant)
vocifèrent souvent les mères endeuillées.
L’omniprésence deschapelets
En Guadeloupe surtout chez les personnes d’un certain âge, il n’est concevable
de se déplacer (à l’église, en voyage, dans les rues, etc.) sans être en possession
de son chapelet. Pour information, un chapelet complet se compose d’une série
de prières : un “je crois en dieu”; un “notre père”; 10 “je vous salue” et pour
finir un “gloire au père”. Série de prières à faire 5 fois pour faire un chapelet
complet qui alors le nom de rosaire à la Sainte vierge.
En disant “an ké pran chaplé an mwen si tèt aw” (je prendrai mon chapelet sur ta tête) certaines personnes détournent le côté bienfaiteur du chapelet à des fins de nuisance. Les chapelets ornent aussi les pare-brise des voitures.
Les neuvaines
Cette succession de prières pour obtenir une grâce en amour, argent, santé,
examen, ménage, etc durent le plus souvent 9 jours. Les prières sont dites à genoux en présence d’une bougie allumée à une heure fixe chaque jours (le soir,
à midi, le matin) à l’intérieur comme à l’extérieur des maisons. A titre d’exemple,
la neuvaine de Saint Antoine de Padoue pour demander tous les secours spirituels et temporels; les neuvaines de Saint-Georges et de Saint-Joseph pour le travail, les concours, les examens; les neuvaines de Sainte-anne et Sainte-hélène pour le couple.
Les zombis
Surtout en milieu rural, il n’est rare encore aujourd’hui d’entendre certains parents dire à leurs enfants terrifiés zombi la ké chayé’w (le zombi va t’emporter). Il faut dire que de tous les esprits, le zombi est le plus connu et craint. Il emprunte la forme d’un homme très grand sans tête(remplacée par un arbre) ni bras, il est ainsi condamné à errer sans fin sur terre. Dans les cases, il y a toujours un petit coin à terre avec du sable pour décourager les zombis, censé compter tous les grains avant de franchir le seuil.
Le dorliis ou l’homme au bâton
Le mythe du dorliis ou “l’homme au bâton”, est un esprit malin qui abuse des femmes pendant leur sommeil. Le dorliis est au centre du livre à succès du poète guadeloupéen Ernest Pépin “l’homme au bâton, 1992 ed.Gallimard).C’est l’histoire d’une jeune fille de bonne famille, Lisa, visitée la nuit, qui se trouve enceinte. La nouvelle alimente une vraie psychose collective, et la population se lance dans des chasses à l’homme au bâton qui dégénèrent en émeutes.
Là encore, il existe de nombreuses prières pour conjurer le dorliis : prière de Saint Athanase contre les esprits possesseurs, impurs, volants, dorlis,bruits,odeurs,etc, sans oublier la célèbre prière de Saint Marcoul contre les vieux rêves, cauchemars, réveil la nuit, et dorlis.
Les diablesses
On dit de la diablesse dans l’imagerie populaire que c’est une femme très belle qui guette les hommes les nuits afin de les séduire pour leur plus grand malheur. Elle est représentée dans les esprits sur une charrette lancée à toute allure, jouant du tambour.
Les maisons hantées
De la maison de Zévallos au moule à la simple case qui brûle de façon inexpliquée, la légende de la maison hantée est encore bien vivace. Les lieux qui ont été l’objet de tueries ou d’affrontements seraient souvent hantés.
Le bain-démarré
Afin que la nouvelle année chasse toutes les déveines, rien ne vaut un traditionnel “bain-démarré”. Le rituel commence à minuit le soir du 31 décembre par une baignade à l’embouchure d’une rivière ou dans la mer. Il faut ensuite se frotter le corps avec
une queue de morue pour se débarrasser des mauvaises influences de l’année écoulée. De retour à la maison seconde phase du rituel par un bain de feuillages. Les plantes porteuses de prospérité seront mises à bouillir dans un canari. A noter le bain démarré “version hindoue” : après une triple purification par l’eau, le feu et le rhum, la famille partage son premier repas de l’année, un colombo (chanblanni).
Le quimbois ou gadèzafè
Tous, blancs et noirs, riches et pauvres, vont chez le quimboiseur. La légende raconte que même des hommes politiques très connus de place ne se privent pas à recourir aux services des quimbois lors des élections notamment. A ce propos le quotidien local “France-Antilles” titrait ” Les hommes politiques dans le quimbois et la voyance” .On y va pour demander des conseils, en amour en travail, en argent, pour se protéger contre les mauvais esprits et aussi pour jeter un sort à son prétendu ennemi.
Parmi les quimbois, on compte beaucoup d’africains, d’haïtiens localisés surtout à Pointe-à-Pitre. Le quotidien local “France-Antilles” fait écho souvent dans ses colonnes de faits magiques et donne aussi en dernière page l’adresse des marabouts qui se font appeler sans scrupule “professeurs”. Les sommes exigées souvent avant résultat
qui plus est en espèces peuvent être conséquentes et ruiner une famille. Ces “escrocs” parient sur le désespoir, les problèmes de la population à un moment donné de l’existence.
Voici, la carte de visite d’un marabout de Pointe-à-Pitre :
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Pour une étude détaillée de ce phénomène vivace un livre : Revert (la magie antillaise, Bellenand, 1951) qui reproduit le “cahier des quimbois”donnant une série de recettes assez inquiétants.
Les chapelles votives
Dans des troncs d’arbres, dans des abris disséminés en pleine nature sont exposées des statues de la vierge ou des images des saints que les passants viennent fleurir et garnir de bougies. Ces endroits sont aussi l’objet de séances intensives de prières, de demande de grâce.
Le mythe de l’eau bénite
Cette eauaurait pour propriété de chasserle mal, soulager les personnes ensorcelées, en somme elle assure la protection. Au même titre le pain bénit assure soulagement et protection. D’après J-B Labat “Tous les Nègres ; ils en mangent lorsqu’ils se trouvent mal, ou quand ils craignent .
Le pouvoir maléfique des animaux
Le quotidien local disait dans ses colonnes à propos des animaux et la sorcellerie : ils protègent, ils guérissent et affaiblissent. Il faut savoir que les croyances sont basées sur l’animisme, c’est-à-dire sur l’existence d’une âme, d’un esprit plus ou moins divin à l’intérieur de certains animaux. D’où la grande valeur religieuse ou magique des
sacrifices d’animaux notamment. Le crapaud cadenassé ou criblé d’épingles, poules noires attachées par les pattes, le crabe noir appelé “crab sosié”restent les animaux ayant le plus grand pouvoir magique.
Mais il y a aussi les papillons, les araignées, les libellules, les chèvres (kabrits en créole).
Les philtres ou pobans en créole
Ce sont des breuvages magiques au nom enchanteur : foin coupé, l’eau de désenvoûtement, eau de victoire, eau homme fort, eau jambé barrière, eau de Saint-Michel, eau main puissante, eau pas kité moin, chaine des esprits supérieurs, maîtresse des hommes, venez-à-moi, caractère des hommes, amour sans fin, baume commandeur. Ces breuvages servent à envoûter ou à désenvoûter. On les rencontre sur tous les marchés ou ils sont fabriqués “sur mesure” par les quiboiseurs. Ces derniers délivrent de vraies ordonnances aux personnes les consultant composées de feuillages en tout genre, de philtres et de psaumes.
Un livre mythique : le recueil de 44 prières”
Shakur on October 16th, 2011
@madgwad
Les problèmes d’Haïti sont économiques et politiques !!!!!!!!!!!! Ce n’est pas une question vaudou ou de magie.
Faut arrêter de perpétuer cette propagande idiote qui consiste à dire que si Haïti en est là c’est à cause de la croyance Vaudou.
C EST UN MYTHE !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Si c’était vrai, les martiniquais, les guadeloupéens et les créoles de Louisianne ( toute des zones vaudouistes ) seraient dans le même état !!!!
Comment t’explique que Haïti “serait maudite” ( puisqu’en gros c’est ce que tu dis ) et pas les autres ?????
Cependant, puisque la question haïtienne semble tellllement t’intéresser, je te laisse cette lecture ( même si j’ai l’impression que tu n’aimes pas lire ) qui expliquent les vraies problèmes d’Haïti et de manière rationnelle. Si tu es sincère dans ta démarche, tu liras ce document solide et là sans doute, il sera enfin possible de débattre de façon raisonner.
C’est pas très long mais tout y est bien résumer. Je t’en supplie. Argumente-toi avant de te faire une opinion si tranché !!!!!!!!
Anne, qui avec son mari Luis sont allés en mission en Haïti, pour le gouvernement vénézuélien, l’an dernier nous envoie ce texte bien documenté et qui préconise un certain nombre de solutions.Voici sa lettre d’accompagnement:
chère Danielle, merci pour ton envoi, avec entre autres le beau texte d Adjavon, notre ami depuis notre séjour en Guyane.J’ai compris que tu ne reprends pas ton blog: j’ose pourtant t’envoyer un texte mien dont tu feras l’usage que tu voudras. Louis et moi étions en Haiti jusqu’en novembre, travaillant dans une mission du gouvernement venezuelien et ce pays nous est infiniment cher
un fuerte abrazo ,Anne
C’est ça le problème de changement de société, quand la porte s’entrouve, une foule de gens bien se précipite mais la semaine prochaine je reprends mes cours de chinois. DB
La catastrophe qui frappe Haïti a soulevé un élan de solidarité impressionnant à l’échelle mondiale. Cela est bon : la solidarité c’est la tendresse des peuples ! Et l’aide d’urgence est indispensable, quand tout manque -à commencer par l’eau potable-, quand on ne parvient même pas à enterrer les dizaines de milliers de morts…et quand le chaos occasionné par le tremblement de terre vient s’ajouter à une réalité quotidienne déjà marquée par la pénurie d’eau potable et par la faim pour l’immense majorité du peuple haïtien.
Mais cette aide s’accompagne d’un discours tenu par tous les médias et les gouvernements occidentaux qui est une offense à Haïti et qui laisse présager le pire quant aux principes qui régiront la reconstruction du pays. On nous rabâche à longueur d’antenne et d’articles ce qui caractériserait Haïti : pauvreté extrême, délinquance et violence, proximité avec la France qui fait tout pour aider ce pays francophone. Enfin, Haïti, éprouvée il y a deux ans par quatre ouragans dévastateurs et aujourd’hui par ce séisme, serait frappée par une malédiction ! Quand on est maudit, c’est qu’une puissance divine vous punit : on doit être bien criminel pour attirer pareil châtiment !
Ne faudrait-il pas commencer par se demander pourquoi Haïti est si pauvre ?
Haïti colonie française jusqu’à la fin du XVIIIème siècle -alors appelée Saint Domingue et surnommée « la perle des Antilles »- a fait, grâce aux denrées qui y étaient produites au premier rang desquelles le sucre, la richesse de la France. Plus de 400 000 noirs travaillaient pour 30 000 propriétaires français. Les conditions de l’esclavage étaient si atroces que l’espérance de vie des esclaves ne dépassait pas 9 ans et que par conséquent la majorité d’entre eux étaient des « bossales » directement venus d’Afrique.
Lorsque ces esclaves se soulèvent contre leurs bourreaux et la puissance coloniale, leur chef Toussaint Louverture est emprisonné par les Français et meurt dans une prison glaciale du Jura ; Napoléon envoie son armée pour mater la révolte. Le général Leclerc, son beau-frère, dirige l’expédition et écrit à l’empereur : « Voilà mon opinion sur ce pays : il faut supprimer tous les nègres des montagnes, hommes et femmes, et ne garder que les enfants de moins de douze ans, exterminer la moitié des Noirs des plaines, et ne laisser dans la colonie aucun mulâtre portant des galons. » (1) L’armée française est défaite : en 1804, Haïti devient un état indépendant. C’est la première et l’unique fois dans l’histoire de l’humanité que des hommes et des femmes soumis à l’esclavage furent capables à la fois d’abolir l’esclavage, de rendre leur pays indépendant, de le défendre contre une armée réputée invincible et de mettre fin aux structures coloniales.
La révolution haïtienne fut et demeure un exemple pour les peuples opprimés : antiesclavagiste, anticoloniale, dès l’indépendance elle offre sa solidarité à ceux qui luttent pour libérer leurs propres peuples : le Venezuela, Cuba, le Mexique et la jeune république des Etats Unis (où l’esclavage perdurait) reçoivent l’aide d’Haïti pour leur propre émancipation du joug colonial ou de l’esclavage.
Considérée comme un exemple hautement dangereux pour les autres peuples, Haïti fut soumise à un long blocus international. Et elle fut lourdement châtiée, non par un quelconque dieu, mais par la France : alors qu’elle avait été dévastée par la guerre contre la France où un tiers de sa population avait péri et où toutes les infrastructures avaient été détruites, en 1825
(1)cité par Michel Collon dans « les sept pêchés de Chavez »
Haïti fut sommée, sous la menace d’une invasion militaire, de payer à la France une rançon de 150 millions de francs or pour dédommager ce pays des pertes subies par les colons. Le gouvernement haïtien se plia à cette exigence et Haïti, pour rembourser à la France cette somme dont l’équivalent actuel serait de plus de 20 milliards de dollars, coupa ses arbres pour vendre du bois précieux et surtout s’endetta auprès de banques étrangères : c’est ainsi que se constitua au XIXème siècle la première dette extérieure d’un pays du Sud. Haïti mit près de soixante dix ans à s’acquitter de sa rançon et les ultimes agios couraient encore au début du XXème siècle…
Par la suite, le trésor haïtien fut pillé par une expédition de marines en décembre 1914. S’en suivit une occupation militaire du pays par les Etats Unis qui dura vingt ans, à la fois parce que la résistance haïtienne fut particulièrement farouche (Charlemagne Peralte qui dirigea la résistance paysanne est un martyr dont les Haïtiens gardent la mémoire), parce que les Nord Américains tentèrent d’instaurer à nouveau de grandes plantations qui furent à l’origine d’une nouvelle déforestation et parce que les Etats Unis ne se retirèrent qu’après avoir obtenu l’abolition de l’article de la Constitution qui interdisait à des étrangers de posséder des entreprises en Haïti.
La dictature de la famille Duvalier dura ensuite 29 ans. A leur chute, ils furent accueillis en France avec une fortune de 900 millions de dollars, une somme qui dépassait le montant de la dette extérieure d’alors. Les Duvalier jouissent tranquillement de ces biens en France (tandis que la Suisse vient de restituer à l’Etat haïtien 6 millions de dollars déposés par les Duvalier dans des banques suisses: c’est peu par rapport aux sommes volées à Haïti, mais c’est dans ce sens que la justice devrait s’exercer).
En 1971, Bébé Doc avait succédé à son père: alors que le pays produisait son alimentation jusqu’à cette époque, il fut investi président par le Département d’État pour lancer les politiques qui allaient mettre fin à la souveraineté alimentaire d’Haïti, avec l’intervention du FMI et de la Banque mondiale.
A titre d’exemple : tous les porcs « créoles », base de l’économie de toute unité familiale rurale, furent abattus par un organisme spécialisé pour enrayer la peste porcine africaine soi disant imminente en Haïti –ce dont aucune preuve ne fut apportée-. Cet organisme haïtien d’élimination des porcs opérait à l’instigation des Etats Unis via la BID (Banque Interaméricaine de Développement) et avec la complicité d’autres pays tels le Canada.
Les Etats Unis, en inondant le marché haïtien de riz subventionné dont le prix était inférieur au prix du riz produit localement ont brisé la filière nationale de production de riz. Il en a été de même de tous les produits agricoles de base, de sorte que le dumping des denrées nord-américaines subventionnées par l’État nord-américain pour détruire la production locale qui n’a ni subventions ni moyens, a fini par avoir raison de l’alimentation produite sur place. Victime de cette concurrence déloyale, Haïti est devenue le réceptacle des produits alimentaires de mauvaise qualité des Etats-Unis.
Il faut se demander pourquoi les Etats Unis se sont livrés à cette destruction délibérée de l’agriculture haïtienne au cours des quarante dernières années : au-delà de l’intérêt à disposer d’un marché pour ses produits, intérêt fort relatif au demeurant vu le pouvoir d’achat limité des Haïtiens, a primé le besoin qu’avaient les Etats Unis d’installer des entreprises d’assemblage dans un pays proche de façon à approvisionner le marché nord américain. Les « maquilas » sont massivement installées au Mexique dans la région frontière avec les USA ; elles le sont également en Haïti. Tout a donc été fait pour disposer dans ce pays d’un réservoir de main d’œuvre réduite à l’oisiveté suite à l’exode rural et prête à accepter n’importe quels salaire et conditions de travail. La voie de l’émigration est pratiquement bloquée et l’on sait combien l’émigration clandestine sur des embarcations de fortune est meurtrière. Des dirigeants haïtiens se sont flattés du résultat de cette politique, qui constitue pour eux l’avantage comparatif d’Haïti dans la compétition mondiale: elle place la main d’œuvre haïtienne parmi les moins chères du monde. Tout au long de la frontière avec la République dominicaine et dans la capitale se sont donc développées ces entreprises d’assemblage. L’année 2009 a été marquée par de longues luttes ouvrières, relayées par les étudiants, pour obtenir une augmentation du salaire minimum : le président Préval s’est lui-même impliqué fortement dans ce débat pour éviter l’augmentation de ce salaire minimum initialement votée par l’assemblée nationale ; il faut dire qu’il subissait la pression de chefs d’entreprise menaçant de fermer leurs usines au cas où les salaires augmenteraient.
Il nous faut terminer cette revue de l’histoire de deux siècles où la misère d’Haïti est fabriquée par les grandes puissances qui ont continué à faire payer à ce pays de noirs son audace anticoloniale. En 1991, au cours des premières élections démocratiques que connaît Haïti, est élu le prêtre Aristide, issu de la théologie de la libération. Il est renversé par un coup d’état neuf mois plus tard. Il reviendra à la présidence en février 2001, non sans un passage par les Etats Unis qui rend à Haïti un personnage qui n’a plus grand-chose à voir avec le président qui avait soulevé tant d’espoir dix ans plus tôt. Pourtant, à l’approche de la célébration du bicentenaire de la Révolution, Aristide a l’audace de réclamer à la France réparation du tort qu’elle a causé à Haïti en demandant la restitution de la somme qui lui fut extorquée au siècle précédent.
La réponse ne se fit guère attendre : en 2004, Aristide fut à nouveau renversé par une expédition militaire menée par les Etats Unis, la France et le Canada. Enlevé manu militari, il fut expulsé et vit depuis lors en exil en Afrique du Sud.
L’expédition a fait place à une occupation militaire déguisée en mission de paix : la MINUSTAH, la Mission des Nations Unies pour la Stabilisation en Haïti. Déployée depuis juin 2004, son mandat a été récemment prolongé à la demande du président Préval. Alors qu’elle est composée de près de 9000 hommes -dont d’importants contingents de Brésiliens, Argentins, Chiliens et des contingents moins nombreux de Guatémaltèques, Boliviens et Equatoriens-, seuls 2 des 20 membres de l’Etat Major sont sud-américains et les Etats Unis contrôlent le renseignement militaire. Cette « intervention sous-traitée par les Etats-Unis », selon l’expression du Prix Nobel de la paix l’argentin Adolfo Esquivel, est pour les Haïtiens le symbole de la perte de l’indépendance nationale. Qui a visité Haïti sait que la majorité de la population haïtienne ressent la présence de la MINUSTAH comme une offense. La tension s’est aggravée quand les 114 soldats du Sri Lanka, accusés de viols de femmes et d’adolescentes, ont été rapatriés. Ils ont bien sûr bénéficié d’une totale impunité.
*
Alors, qu’on ne vienne surtout pas nous parler d’une quelconque malédiction ! La pauvreté d’Haïti n’est pas tombée du ciel, elle a été fabriquée au cours de deux siècles d’interventions étrangères, elle a été l’œuvre délibérée de grandes puissances au premier rang desquelles figurent la France et les Etats Unis. Les Français d’aujourd’hui doivent connaître l’histoire tragique des relations entre la France et Haïti, le rôle que la France, directement et à travers les Institutions financières internationales, joue dans le maintien et l’aggravation de la misère d’Haïti.
Patrick Poivre d’Arvor, au titre d’ambassadeur de l’UNICEF, ose écrire dans le Figaro du 15 janvier : « c’est un des peuples…les plus maudits par l’histoire. Mais il n’est pas responsable de cette histoire là. Le peuple français non plus ». Ce ne sont pas là d’innocentes âneries, mais l’expression de la pensée unique à l’œuvre sur Haïti.
Nous ne pouvons pas oublier que l’extrême précarité de la situation sociale haïtienne, d’où dérive réellement la dimension gigantesque de la présente catastrophe, est le résultat de deux siècles de colonialisme violent, d’interventions militaires et de pillage qui ont amené Haïti à recevoir le triste titre de » pays le plus pauvre de l’Amérique ». Cette situation a été aggravée au cours des deux dernières décennies avec l’application sauvage des programmes d’ajustement néolibéral dans l’économie et la société haïtienne, avec le maintien d’une dette extérieure illégitime qui épuise les ressources de la nation, avec la dévastation de l’environnement et de l’agriculture et avec l’imposition des intérêts des compagnies transnationales.
Voilà deux siècles que l’histoire d’Haïti est le symbole du racisme et de l’anti-humanisme blanc, exprimé sans ambages par le président Jefferson au XIXème siècle quand il évoquait « cette peste indépendantiste et antiesclavagiste de nègres qui ont pris leur indépendance par les armes » L’uruguayen Eduardo Galeano l’écrivait déjà en 1996 : « L’histoire de l’acharnement contre Haïti, qui de nos jours prend des dimensions tragiques, est aussi l’histoire du racisme dans la civilisation occidentale » (2).
*
Tout porte aujourd’hui à craindre que, sous couvert d’aide d’urgence puis de reconstruction, face à un état haïtien déliquescent et fragilisé -ce dont l’écrasement du palais national, du palais de justice et de divers ministères est comme la matérialisation symbolique-, des puissances étrangères ne profitent de la situation offerte par le chaos pour mettre de manière radicale et définitive le pays sous tutelle. La MINUSTAH constituait déjà une mise sous tutelle militaire, la mission d’envoyé spécial des Nations Unies confiée à l’ex-président Bill Clinton au cours de l’année 2009 ouvrait la voie à une mise sous tutelle économique. Aujourd’hui, les Etats Unis ont pris le contrôle de l’aéroport et ont annoncé le déploiement de dix mille soldats dont deux mille marines. Ailleurs ou en d’autres temps, cela provoquerait une protestation mondiale. S’agissant d’Haïti et sous couvert de mission humanitaire, la nouvelle occupation a un coût diplomatique presque nul (la France a élevé une légère protestation face à l’impossibilité d’atterrir à Port au Prince pour un avion français chargé d’un hôpital, quand le besoin de soins hospitaliers de la part d’innombrables blessés est des plus criants). C’est le Commandement Sud de l’armée nord-américaine qui a pris la direction des opérations.
Il est nécessaire ici de rappeler que la position géostratégique d’Haïti dans la mer des Caraïbes fait de son contrôle un élément essentiel de la politique nord-américaine dans la région. La catastrophe qui frappe Haïti fournit une occasion rêvée aux Etats Unis d’exercer ce contrôle.
*
On ne peut non plus manquer d’être choqués du mensonge par omission de nos médias : apparaissent chaque jour à l’écran un médecin français, ou canadien ou nord-américain. Leur dévouement est magnifique. Mais pas un mot et pas une image de l’aide apportée par Cuba à Haïti. Or elle est sans commune mesure avec l’aide des pays occidentaux et n’est pas seulement donnée dans l’urgence : elle a commencé il y a plus de dix ans à la suite de
(2)Galeano « los pecados de Haiti »
l’ouragan Mitch. Les 100 premiers médecins cubains sont arrivés en Haïti fin 1998. Des centaines d’Haïtiens étudient à Cuba avec des bourses. Près de 400 médecins et personnel de santé cubains travaillent tous les jours dans 227 des 337 communes du pays. Le Venezuela et Cuba ont un programme commun de coopération pour monter en Haïti dix centres de santé (appelés centres de diagnostic intégral) : les quatre premiers, déjà installés, dispensent une assistance médicale gratuite et de qualité à des milliers d’Haïtiens. Cuba a envoyé à la suite du tremblement de terre son Contingent international de médecins spécialisés dans les situations de désastres et d’épidémies baptisé Henry Reeve formé de 152 médecins. Pourquoi nos médias passent-ils sous silence la solidarité de ce petit pays de la Caraïbe, d’autant plus exemplaire que Cuba est un pays appauvri par un blocus d’un demi-siècle et par les ouragans qui l’ont durement frappé en 2008?
*
Je voudrais enfin récuser absolument cette réputation de violence qui est faite aux Haïtiens. La délinquance n’est d’ordinaire pas plus forte à Port au Prince que dans les autres grandes villes du Sud. Hors de la capitale, on vit plus en paix en Haïti que dans bien des pays. Il n’est jamais rien arrivé de mal aux médecins cubains dispersés dans le pays.
Les chaînes de télévision montrent à plaisir des images de pillages dégradantes pour Haïti: n’est-il pas légitime, quand on est depuis plusieurs jours sans eau et sans nourriture, d’aller les chercher là où on peut les trouver, quand plus rien ne fonctionne normalement ?
Qui vit en Haïti sait à quel point la dignité des Haïtiens est blessée par l’image fausse qu’on présente d’eux. Cette image s’est renforcée depuis le tremblement de terre : misère, chaos, délinquance et incapacité de résoudre leurs propres problèmes.
Qui vit en Haïti sait aussi à quel point ce peuple est dans la vie quotidienne doux, hospitalier, bienveillant, courageux, travailleur, créatif. Ce pays fourmille de poètes, de déclamateurs, d’écrivains, de peintres, de sculpteurs, comme si créer de la beauté était la seule dignité de ceux à qui l’on a tout pris, la seule échappatoire à la laideur de la misère. Par ailleurs, il n’est pas un illettré haïtien qui ne connaisse et ne tire fierté de l’histoire de son pays.
Ce peuple fait aussi face avec un courage et un optimisme rares aux épreuves successives qui l’accablent. Le 16 janvier, sur le parvis des droits de l’homme au Trocadéro, au cours du rassemblement pour rendre hommage aux victimes du tremblement de terre et pour se recueillir, les Haïtiens sont venus dire qu’ils n’étaient pas un peuple maudit, mais un peuple vaillant qui se relèvera de ses cendres.
*
Comment exprimer notre solidarité avec le peuple haïtien ?
D’abord ne pas prêter nos consciences à l’infâme discours dominant tenu sur Haïti basé sur l’hypocrisie et la charité : même l’héritier des Duvalier nettoie sa conscience en offrant aujourd’hui les fonds d’une fondation familiale, dérisoires par rapport au vol commis par cette même famille ! Etre en permanence en alerte pour défaire mentalement cette pensée dominante. Etre convaincu que le peuple haïtien est un grand peuple qui ne quémande pas d’aide pais mérite une totale solidarité et un engagement à ses côtés pour briser les entraves à son émancipation.
Au-delà de l’indispensable aide d’urgence, il faudra exiger réparation : non seulement l’annulation de la dette extérieure d’Haïti mais le remboursement des sommes indûment ponctionnées par les Institutions Financières Internationales (IFIs) au titre de la dette extérieure et la mise en place d’un fonds correspondant à la rançon payée à la France afin que soient menés des projets de reconstruction.
Il faut savoir que des milliards pourraient être déversés sur Haïti : cela ne changerait rien et ne ferait que renforcer la dépendance et la corruption, s’ils sont administrés par un Etat soumis au diktat des grandes puissances et des institutions financières internationales, ou pire encore si ces puissances (ou l’une d’elles) décident de prendre en main le sort d’Haïti, lui déniant ainsi sa capacité à s’administrer elle-même. Une manière d’aider les Haïtiens, c’est de lutter pour la non-ingérence de chacun de nos gouvernements pour qu’enfin, une fois pour toutes, les Haïtiens puissent être responsables de leur destin. Il faudra exercer une pression politique pour empêcher que la catastrophe ne serve de prétexte à l’aggravation de la mise sous tutelle d’Haïti.
Enfin être à l’écoute des demandes de la société civile haïtienne et leur répondre. Le directeur de la PAPDA (Plateforme Haïtienne de Plaidoyer pour un Développement Alternatif) a fait parvenir le 14 janvier une première information dont je reprends l’essentiel de la partie concernant la « SOLIDARITE STRUCTURANTE » qu’appelle cette plateforme d’organisations populaires :
« C’est l’heure d’une grande vague de solidarité de peuple à peuple qui permette de :
a) Vaincre l’analphabétisme (45 % de la population)
b) Construire un système d’enseignement public efficace gratuit qui respecte l’histoire, la culture, l’écosystème
c) Vaincre la crise de l’environnement et reconstruire avec la participation massive des jeunes et des internationalistes les 30 bassins hydrographiques
d) Construire un nouveau système de santé publique en articulant médicine moderne et traditionnelle et en offrant des services primaires de qualité accessibles à 100 % de la population pour vaincre la mortalité infantile, la malnutrition, la mortalité maternelle
e) Reconstruire une nouvelle ville avec une autre logique basée sur une urbanisation humaine et équilibrée en respectant les travailleurs et les vrais créateurs de richesse, en privilégiant les transports collectifs, la recherche scientifique, l’agriculture urbaine, l’artisanat et les arts populaires, les parcs qui favorisent la biodiversité
f) Construire la souveraineté alimentaire sur la base d’une réforme agraire intégrale, avec priorité aux investissements agricoles pour utiliser les réserves de productivité dans une logique qui respecte les écosystèmes, la biodiversité ainsi que les besoins et la culture de la majorité de la population.
g) Détruire les liens de dépendance avec Washington, l’Union Européenne et l’impérialisme. Abandonner les politiques dictées par les diverses versions du consensus de Washington. Rompre avec les IFIs et leurs plans (…) »
PAPDA propose enfin d’en finir avec la MINUSTAH et de construire des brigades de solidarité de peuple à peuple.
Que chacun et chacune de nous se mobilise !
Anne Cauwel, Paris, 18 janvier 2009
http://socio13.wordpress.com/2010/01/19/pour-haiti-honneur-et-respect-par-anne-cauwel/
Voilà les problèmes d’Haïti.
Shakur on October 16th, 2011
“”Enfin, Haïti, éprouvée il y a deux ans par quatre ouragans dévastateurs et aujourd’hui par ce séisme, serait frappée par une malédiction ! Quand on est maudit, c’est qu’une puissance divine vous punit : on doit être bien criminel pour attirer pareil châtiment !”"
@toujours pour madgwad
Je vais feindre une minute de croire à tes récents discours de “paix et d’amour”.
J’ai tiré cette extrait du texte pour que tu y réfléchisses…que tu réfléchisses à ce que tu dis.
Et j’aimerais également que tu réagisses sur le texte pour une fois, afin de réellement échanger des idées plutôt que des préjugées. Montre-toi honnête dans tes interventions et je suis sûr que nous ferons de même sans se cracher au visage sur ce site.
Shakur on October 16th, 2011
Ce texte clair, réelle et véridique montre une chose : ce n’est pas le VAUDOU qui a condamné Haïti a une lente agonie mais ça a été un acharnement répété et voulue à travers les siècles qui l’ont rendu tel quelle. Les premières difficultés entraînant d’autres difficultés comme un effet boule de neige.
Maintenant, cessons les idées stériles qui ne mène nulle part madgwad. Je veux bien que ton opinion soit différente de la nôtre mais dans ce cas il te faut argumenter sur des connaissances solides pour qu’elles méritent d’être considérer.
Shakur on October 16th, 2011
@remarque
D’ailleurs tu remarqueras sans doute une chose : les viols sur lequel tu avais rebondis la dernière fois montrant les incivilités du peuple haïtien ( soi disant ) sont largement commis par des étrangers ( soldats de la MINUSTAH ) sur le peuple haïtien qui violent femmes, enfants contre de la nourriture et autres vivres; sachant que même des hommes se font violer… par qui ???hein ? des haïtiens ? Non. Des soldats onusien qui EUX profitent de la vulnérabilité dans lequel se trouve le pays.
Plusieurs affaires sont remonter et c’est la justice haïtienne qui a tenu tête à l’ONU ( qui ont nié ces viols d’ailleurs ) pour que des soldats soient rapatriés et jugés dans leur pays. Chose qui fut partiellement faîtes.
Que peut-on en conclure ?
La Terre des “sauvages haïtiens” et de “l’impuissance face au crime” ( comme tu nous la gentiment fait comprendre l’autre fois ) semble encore avide de justice pour son peuple!
amalgame on October 16th, 2011
Franchement, comparer petite sorcellerie qui se pratique partout dans les campagnes francaises ( bretagnes, Corse, guadeloupe, martinique etc….) , et le le vaudou c’est vraiment se voiler la face .
C’est connu dans le monde entier que ce pays a comme religion le vaudou ( qui est en fait la magie noire ou plutot la HAUTE MAGIE .
Partout où l’on passe dans le monde Haiti équivaut à vaudou.
Je n’entends jamais dire Louisiane = vaudou , ou Bretagne = vaudou.
Dès l’âge de 9 ans , on initie déja certains enfants au vaudouisme , tout en sachant que cette religion est en relation avec les esprits .
Aucun esprit n’est bon , sauf celui de l’esprit saint .
la perle des antilles on October 17th, 2011
Comme d’habitude “amalgame la française” à un bon TGV de retard!!
PTDR!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Pas la peine de répondre à la bêtise!
@shakur:merci pour toutes ces infos.c’était riche d’informations(comme d’habitude) effectivement cela résume la situation d’Haiti.
Le seul problème c’est que toutes ces info furent données a madgwad précédemment…Mais comment dire…il ne sait pas lire ou du moins ne se donne pas la peine de les lire.
Il dit qu’il n’a pas besoin de lire “un tas de document pour savoir des choses”ce qui engendre un langage de sourds, rempli de condescendance.
Il se croit au-dessus de tout apprentissage ou de toute instruction.
Quelle prétention franchement!!!
Je méprise ce genre de personne et cela se ressent je crois.
C’est la bêtise de ce genre d’ illettré (j’insiste) qui provoque tant de dégât.
Comme je l’ai déjà dit,nous avons là un petit échantillon de Guadeloupe de TRÈS mauvaise qualité et je préfère me rappeler qu’il existe des personnes ouvertes d’esprit sur ce petit cailloux.
Malheureusement, l’expérience tend à confirmer que trop peu de gens sont conscient des dégâts de ces préjugés PREHISTORIQUES.
“Lafrançaiseetrangersjalouxhontedetrehaitienne amalgame” est d’une autre génération complètement inculte à cause de décennies de désinformation.
Je pense que madhwad doit être un proche de cette schizophrène et est trop limité pour pouvoir comprendre traitre mot de ce qu’on lui dit.
Personnellement j’en ai ma claque de ce mec/femme schizophrène et te laisse si le cœur t’en dit le loisir d’en découdre.
Je ne perdrais pas mon temps avec “amalgame” “la française” c’est la même personne.J’en ai marre de tenter une discution stérile avec toutes ces personnalités!
MDR!!!!!
Quant à Monseigneur TI POLO alias madgwad Bon vent et que Erzulih (sainte marie) ait pitié de vous!LOL!!!!!
Shakur on October 17th, 2011
@amalgame
1) lis ce que j’écris et le document de Cancel Youri avant de répondre stp, LIRE c’est pas compliqué ( et s’informer aussi d’ailleurs ) :
( extrait du texte )
“De deux, la culture haïtienne ne se résume pas au Vaudou. Pour continuer avec ce thème, le Vaudou haïtien est un mélange de Vaudou béninois et de catholicisme, ce qui n’est pas sans rappeler nos mœurs, c’est-à-dire : je vais à l’église le dimanche, mais je fais ma sorcellerie venue d’Afrique la semaine (an ka lévé piyé an mwen !) La différence est que, eux, ils l’ont officialisé au lieu de le faire en « skrèd ».”
je ne t’ai jamais parlé des zones françaises métropolitaines ( bien que des vaudouistes ici il y en a plein, et aussi pratiqué par des français de souche, ça s’est vérifié ).
2) Je ne sais pas d’où tu sort mais désolé de te l’apprendre c’est connu que la Louisianne est une zone vaudouiste. Qui n’a jamais vu un film américain avec une mama créole qui fait une poupée à l’effigie de quelqu’un pour manipuler cette personne ???
C’est normal que le monde entier associe Haïti au vaudou si on résume cette île à ça dans la presse internationale. D’autant plus que tout les haïtiens ne sont pas vaudouistes. Ce sont en général les catholiques qui le sont, les protestants non.
Quand aux antillais français, la seule différence c’est que comme le dis le texte de base du sujet ” vous le faîte en scred ( alias discret ) alors qu’Haïti à assumer sa religion à la face du monde, qu’elle plaise ou pas. Ne vient pas me faire croire le contraire, je sais ce que vous faîtes là bas lol
@perles des antilles
Loool, je te comprends très bien !!! C’est même plus qu’être lasser, épuiser, vider. Je voulais quand même essayer encore mais là je crois que c’est mort, quitte à répéter ce qui a déjà été dit bien des fois sur ce site.
Bref, mais moi aussi j’ai mal à la tête à essayer d’argumenter sans arrêt face à du néant… . Je crois qu’un jour faut savoir s’arrêter.
“Tout à été dit. Sauf par moi…” ( écrivain inconnu ).
Moi je suis d’avis qu’on les laisse parler entre eux. ( ces gwadas réelles ou imaginaires lol ) Qu’allons nous rajouter de plus de toute façon ? Puisque…TOUT a été dit, par tout le monde. Et par nous.
Shakur on October 17th, 2011
@amalgame
Qui que tu sois, c’est toi qui te voila la face. Laisse tomber TOI et Toute ta CLIC, vous faîtes la pair mais pas le poids ( car vos arguments sont trop légers et basés sur du vent…et le seront toujours de toute évidence. )
Je reviendrais l’année prochaine. Peut-être que d’ici là, vous aurez eu l’amabilité de vous informez un peu avant de parler.
Shakur on October 17th, 2011
et te laisse une def wikipédia du Vaudou qui montre encore à quel point ton intervention est…futile :
“Le vaudou (ou vodou, ou vodoun) est une religion originaire de l’ancien royaume du Dahomey (Afrique de l’Ouest). Il est toujours largement répandu au Bénin et au Togo, comme dans le célèbre marché des féticheurs à Lomé.
À partir du xviie siècle, les esclaves originaires de cette région d’Afrique répandirent le culte vaudou aux Caraïbes et en Amérique. On le retrouve donc sous différentes formes à Cuba, en Haïti, au Brésil ou encore aux États-Unis, en Louisiane surtout. Le vaudou s’est aussi répandu en Afrique du Nord où on le retrouve sous différentes formes, dont la plus connue est le Gnawa au Maroc et en Algérie, mélangé au folklore religieux arabo-musulman. Le culte vaudou compte environ 50 millions de pratiquants dans le monde. On trouve en 2011 de nombreuses communautés « vaudouisantes » dans le monde entier, majoritairement sur le continent américain, et aux Antilles. Il existe en Europe des communautés plus discrètes mais néanmoins actives tel que le Hounfor bonzanfè, ou le Hounfor Konblanmen. ”
Ah ? Le vaudou ce n’est pas qu’haïtien alors ? looool. Là c’est pire que se voiler la face.
Ciao.Ciao.
amalgame on October 18th, 2011
Allez , bon vent les vodouisants , il y a surement un hospice en Haiti pour les retraités vodouisants comme vous .
Ce site a été zombifié , et vos propos haineux et vos amalgames entre la Guadeloupe et haiti est flagrant .
Vous voulez donner une belle image à Haiti en rabaissant la Guadeloupe . Mais la Guadeloupe n’est pas comparable à Haiti et les luttes ne sont pas pareils . Ne confondez pas grève et révolte , et ne confondez pas petite sorcellerie et vaudou . Les grèves il y en a partout en France et les petites sorcelleries aussi .
Les causes de la Guadeloupe ne sont pas les causes d’Haiti .
Vous parlez des droits de l’homme , mais depuis quand Haiti connait les droits de l’Homme ? Les lois sont bafouées dans ce pays , et c’est en France que vous venez réclamer les droits de l’Homme?
Vous confondez completement un Haitien à un Guadeloupeen et c’est voulu car vous voulez vous élever à travers lui , alors pour vous élever vous faites toute sorte de comparaison possible et inimaginable , au delà de la fiction .
Vous imaginez même un Guadeloupeen et un Haitien main dans la main aller débattre à l’Élysée leurs droits , mais vous êtes completement félés !!!
C’est comme imaginer un Corse et un Kosovar aller à l’Élysée défendre leur cause , tout en sachant que le Kosovar n’est pas Francais , qu’il est un immigré , qu’il est musulman , qu’il vient d’un pays très pauvre , que sa culture est différente que celle du Corse (Francais) , qu’il vient d’un pays indépendant , qu’il ne fait pas partie de la République Fancaise , qu’il ne fait pas partie des régions Ultrapériphérique de l’Europe comme la Corse , qu’i vient d’un pays qui vit d’une économie souterraine comme Haiti, que le Kosovo est le centre toutes les dérives comme Haiti.
Franchement c’est se foutre de la gueule d’un Corse . Pendant que vous y êtes faites aussi l’amalgame entre la Bretagne et la tchétchénie .
Franchement , il y a des gens qui sont complètement envieux des Guadeloupeens et des Corses .
Pendant que vous y êtes comparer la Guadeloupe au Mali aussi .
Shakur on October 18th, 2011
@amalgame
score du match final grâce à ton intervention encore plus hors sujet et INUTILE :
70 pour Haïti
0 pointé pour la Guadeloupe
pauvre amalgame ! tu me fais pitié… .
Shakur on October 18th, 2011
ps @amalgame : c’est pas trop tard pour retourner à l’école et apprendre à lire, puis faire une cure psychiatrique. Conseil non d’une retraitée mais d’une étudiante.
LOOOOL
amalgame on October 18th, 2011
Shakur =Perle des antilles .
http://www.youtube.com/user/akynodai#p/a/f/0/AxCOQkVIVrw
ce qu’on cache à cette pauvre enfant , c’est que le vaudou est relié aux esprits malins .
Shakur on October 18th, 2011
Non désolée, Shakur c moi et je ne suis pas perles des antilles “amaltoncerveaurame”.
ET t’a rein à m”apprendre sur le Vaudou comme le reste d’ailleurs.
Et va te faire soigner !!
la perle des antilles on October 18th, 2011
@shakur!!!
Au plaisir de te relire l’année prochaine!!
Je tire ma révérence également,il n’y a plus rien a rajouter à part se répéter.
“amalgame lafrançaise” revient avec les mêmes arguments qu’il y a deux ans(des propos racistes et haineux envers les immigrés kosovar en corse et les musulmans)
A croire qu’il ne s’est rien passé sur cette page depuis.
Même quand ils ont leur kk sous le nez ils persistent à dire qu’il sent bon!
En attendant, je continue d’avancer,de m’éduquer et d’aider les autres(dans la limite du possible.Dans le cas madgwadfrançaise c’est une cause perdue)
C’est comme tenter une conversation avec un FOU.
Impossible à faire.
Je n’envie aucun guadeloupéen,j’ai même quittée cet ile et ne compte pas retourner y vivre.
J’ai conscience d’avoir eu la chance d’avoir l’accès à l’éducation gratuite, ce qui permet d’accéder à la connaissance (pas à l’intelligence) et de ne pas être dans le cas de ces deux GUGUSSE!!!
Pourvu que d’autres se rendent compte de l’importance des études et des avantages que l’on peut en tirer : Savoir résister au lavage de cerveau et penser par sois même.
On peut savoir lire et écrire et être complètement et aveuglément ILLETRE!!!
En témoignent nos chers faux frère QUIMBOISEUR de guadeloupe s’étant manifesté ici.
Au revoir :
* TI POLO, et tes entrailles de poule pourris,
* à lafrançaise spécialiste du Vaudou,de la culture guadeloupéenne mass a coco et de grands homme comme VOULZY, HITLER, SAINT JOHN PERSE, JULES FERRY( né dans le chef lieu de “basse terre”)(PTDR!!!) JULIEN CLERC etc…
Confondant les pesticides classique et le chlordécone, pour qui les chiffres de l’INSEE sont du vent, confondant sa droite et sa gauche même dans les parties politiques.
A priori pour vous, les droit de l’homme ne concerne que les français!
Encore une fois Vous n’avez pas pigé, ni lu LA DÉFINITION des droits de l’homme et de ce que veut dire le mot UNIVERSELLE (sans frontières).
Par ailleurs,Les droits de l’homme sont devenus universelle grâce à Haïti.
Sans notre existence vous seriez peut être à danser avec un mass à coco pour le collectif “colon des DOM” ,avec comme musique de fond le fouet claquant dans votre dos!!
Votre “culture générale” de “haut niveau” n’est plus a démontrer, vous en avez largement fait étalage ici,repartant la honte au ventre et revenant sous d’autre pseudo plus pathétique les uns que les autres.
Même cachée sous un pseudo vous n’assumez pas vos bêtises, du coup vous en changez comme de chemise.
De plus, A votre fils/compagnon/ personnalité n° 5 j’ai nommé madgwad et à vous même, j’ai demandé la SOURCE de votre savoir et j’attends toujours.
A chaque fois je donne les miennes, vous prétendez les contredire avec vos “connaissances”,
qui se limitent à des préjugés, et minimisez VOTRE XÉNOPHOBIE!!!
Les racistes sont pour moi des malades mentaux à faire soigner d’urgence encore plus dans votre cas chers faux-frères Quimboiseur se pensant plus blanc, plus métissé donc plus civilisé, envié par un monde entier qui n’existe que dans votre tête.
Le jour ou vous partirez de votre cailloux(si vous y arrivez un jour) vous serez vraiment perdus, constatant que VOTRE monde entier n’existe que dans votre tête ou au mieux sur votre caillou.
Le MONDE est si VASTE et vous si PETIT…Comment pouvez vous prétendre le connaitre sans être sortis de chez vous et sans même tenter de le connaitre en lisant” des tas de documents”comme vous le dites si bien.
En attendant, je vais faire un don dans votre association pour les personnes en difficultés de gwada, ça ne sera pas de trop je crois.
Autant me rendre utile, puisque vous êtes persuadé de vivre dans l’opulence et le luxe!
PTDR!!!!
Il n’y a pas plus aveugle que celui qui ne veut voir….
sauf dans les entrailles de poule,avec comme guide spirituel un quimboiseur de pointe à pitre.
HONTE A VOUS!!!!!Honte à votre attitude xénophobe et a votre manque d’intelligence.
Honte à vous pour ce gaspillage de l’éducation à la citoyenneté et scolaire dont vous avez bénéficiez et que vous ne savez pas utiliser!
En même temps,il faut être INTELLIGENT pour faire la différence,Intelligence qui vous fait cruellement défaut.
Adieu schizophrène chéri!!
On se croisera surement chez le prêtre Vaudou samedi, je suis sure qu’on a le même(vous êtes nos premiers clients,cher gwada et fidèle avec ça).
Qui fera revenir le mari que vous avez perdue sinon?
PTDR!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
aller à samedi…avec la fête des morts qui approche, c’est le bon moment!
PTDR!!!!
Attention que je ne vous jette pas un sors via le net quand même!On ne sait jamais avec ces choses là!!
PTDR!!!!
Ciao!!
la perle des antilles on October 18th, 2011
@ la française
“ce qu’on cache à cette pauvre enfant , c’est que le vaudou est relié aux esprits malins .”
et c’est youtubes qui vous inspire???
PTDR!!!!!!
et le quimbois vient de quoi?
la perle des antilles on October 18th, 2011
@shakur elle dit que tu es moi juste pour singer notre argumentation.
@la française
Intéressant votre lien!!!Il est génial mais vous l’avez interprété comme vous l’entendez!!!
Ben oui, vous ne parlez même pas français!allez voir l’anglais!
Comment prétendez vous comprendre un reportage complètement anglophone!!ptdr!!!
vous êtes vraiment TROOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO Conne!
ptdr!!!
Vous n’emmenez pas vos enfants à l’église vous?
Vous êtes une spécialiste vaudou apparemment(vous savez d’où vient le vaudou et selon vous il viendrait des esprit malins).
Je suis curieuse de savoir d’où vous tenez ces infos….Pas de cette vidéo apparemment!
PTDR!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Abstenez vous la française!attendez que madgwad passe vous voir un soir(ce n’est pas mieux mais il n’est pas si pathétique!PTDR!!!!!
En deux ans j’ai enfin LA source de votre savoir!!
Je comprends mieux pourquoi vous comprenez tout à l’envers…si a chaque fois vous regardez des reportages en anglais!
PTDR!!!!
Laissez l’anglais aux haïtiens!Vous avez déjà assez de mal avec le français!
PTDR!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Shakur on October 18th, 2011
@perles des antilles
Je crois que j’ai jamais autant rigolé que sur ce site. Ils ont joué des rôles de bouffons à la perfection. J’ai prié Dieu pour des personnes comme ces pantins là lol mais je crois que le réseau de communication est brouillé, voir saturé parce que malheureusement on retrouve à chaque fois les mêmes bouffons du Roi. Dieu n’a pas dû m’entendre ou n’entend plus quand je lui parle de ce genre de specimen des îles lobotomisé.
Cultissime :
“”En deux ans j’ai enfin LA source de votre savoir!!
Je comprends mieux pourquoi vous comprenez tout à l’envers…si a chaque fois vous regardez des reportages en anglais!
PTDR!!!!”"”
“”On se croisera surement chez le prêtre Vaudou samedi, je suis sure qu’on a le même(vous êtes nos premiers clients,cher gwada et fidèle avec ça).
Qui fera revenir le mari que vous avez perdue sinon?
PTDR!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
aller à samedi…avec la fête des morts qui approche, c’est le bon moment!”"
AH ! AH ! AH !
amalgame on October 18th, 2011
J’ai compris tout le reportage et je parle parfaitement l’anglais .
Vos PTDR!!!!!, looool. CIAO!!!!!!!!!!!!!!!! MDR!!!!!!!!! AAAAAAAAA TChiiiiiiiiiiiiiiiiip! hip hip hip hourraaaaaaa! …PfffffAïe Aïe Aïe .
Vous êtes ridicule . Que ce personnage hystérique sorte de votre corps .
Shakur on October 18th, 2011
@amalgame
Loooooooooooooooooooooooooool !!!!!!!!!!!!!!!!!!
madgwad on October 18th, 2011
Quelle fin minable quand même, parce que vous n’avez pas réussi à imposer vos idées vous partez en me traitant de tous les noms, je vous croyais plus haut que ca quand même(surtout shakur vu que perle des antilles avais deja fait preuve de son Totalitarisme), mais vous excellez dans l’intolérance!
Depuis le début vous avez déviez en traitant la conversation comme si il s’agissait d’une compétition entre la Guadeloupe et Haïti fessant à tous bout de champs des comparaisons et amalgames douteux pour comme si cela à un intérêt, et au final vous repartez avec encore plus de mépris que vous êtes arrivé,cet exploit mérite un gros LOL.
madgwad on October 18th, 2011
Sincèrement un départ la queue entre les pattes, perle des antilles ta fierté doit en prendre une coup quand même, bah oui la fierté et l’arrogance que tu affiches ici je reconnais bien les femmes de chez nous, ta personnalité gwada forgé par des années de makrélage et de cancan ca se voit hahaha !
Et comme ca tu ne comptes pas revenir j’en doute bien…bref je délire mais au fond je suis vraiment déçu de la tournure minable qu’a prit notre petit cancan mais bon mieux vaut en rire qu’en pleurer.bye mes petites
frustrés cherie et tachez d’être plus ouverte à l’opposition a l’avenir surtout si cela vous intéresses “d’aider les autres(dans la limite du possible.” LOOL.
Shakur on October 20th, 2011
@madgwad
LOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOL
et un jour sans doute tu apprendras à lire et à cesser d’interpréter les choses à ta convenance. Ton speech sur le fait que je t’ai soi-disant insulté de tout les noms, c’est dans ta tête ! comme la qualité des arguments que tu nous a ramené ici ( réaction ? documents ? stats ? pchhh ). Quand je parlais de bouffons, ceux-là se reconnaîtrons sur ce site ( je vise trèèèèèèès large ), et si tu te sens concerné, peut-être une remise en question s’impose pour toi dans ce cas.
Tu prêches ta bonne parole sans te l’appliquer à toi-même. Pas une fois tu n’as réagis sur les arguments / documents apportés ici, coeur du débat sur Haïti et sur les haïtiens. Tu n’as fait que réagir sur nos chamailleries ( qui en soi n’apporter rien au sujet ) pour argumenter avec tes propres ressentis. Et ce, comme tes compatriotes tout au long du débat ( seulement deux ont été à la hauteur, vers le début des commentaires ) comme quoi il y a des exceptions. Donc, t’en fais pas pour notre fierté PAS UNE SEULE FOIS elle n’a été égratigné, car l’opposition, comme tu dis, n’a pas été au rendez-vous si tu penses réellement en faire partie.
PRENDRE EN COMPTE des idées opposées d’accord. A condition que ce soit argumenter sérieusement. Pas lorsqu’il s’agit de simples opinions, de surcroit infondées ( à maintes reprises démontrer )et qui n’adopte que le ton de la polémique, et non du débat.
Donc désolé, il n’ y a jamais eu de véritable opposition ici madgwad. On peut facilement s’en rendre compte.
Frustrée sûrement pas mon ami. Sans doute beaucoup moins à présent, depuis que je suis tombée sur ce site mdrrrrrrrr.
Avec toute ma satisfaction, ma compassion et ma fierté cher ami.
Shakur on October 20th, 2011
@ ps madgwad
“”parce que vous n’avez pas réussi à imposer vos idées vous partez en me traitant de tous les noms, je vous croyais plus haut que ca quand même”".
Oui, cela veut bien tout dire. Si tu avais lu au moins un seul des documents apportés, tu aurais vu qu’en grande majorité il ne s’agissait pas d’idées mais souvent des faits avérés repris dans nos propos. Donc il n’y avait pas d’idées à imposer mais de faits à commenter; qui ne l’ont jamais été car totalement ignorer par vous autres. Bref…tu l’auras compris…ton propos est…comme à l’accoutumer…toujours…infondée.
Soyons bon soldat. Faisons un traité d’armistice. Un jour faut savoir abandonner.
la perle des antilles on October 20th, 2011
PTDR!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Tu as tout dis shakur!!!!!
Je te quiffe grave!!!!PTDR!!!!!!
Ils sont trop imbus d’eux même et de leur opinion pour comprendre ce qui vient de se passer sur cette page!
A moi aussi ça m’a fait un bien fou!
Tu te rends compte??
Ils nous parlent d’opposition maintenant!
PTDR!!!!!!!!!!!!!!!!!!
on aura tout lu!!!!
Un régale ce site!
Merci à MONSIEUR Bernardin!!
Grand monsieur franchement!
PTDR!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
LOL!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
et un petit dernier juste pour les faire enrager encore un peu:
MDRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
XPTDRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR!!!!!!!!!!!!!!!! ET POUR TOI SHAKUR :
<3<3<3<3<3<3<3<3<3<3<3<3<3<3<3<3<3<3<3<3<3<3<3<3<3<3<3<3<3<3<3<3<3<3<3<3<3<3<3<3<3<3<3<3<3<3<3<3<3<3<3<3<3<3<3<3<3<3<3<3<3<3<3<3<3<3<3<3<3<3<3<3<3<3<3
la perle des antilles on October 20th, 2011
@shakur
En gros j’ai tellement impressionné madgwad qu’il me voit comme une compatriote maintenant et dit que je suis guadeloupéenne!
Ben oui haïtienne et gwada se ressemble sur beaucoup de points, je confirme !!!
PTTDR!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
@madgwad
Mes chers parents illettrés ont fait un boulot remarquable je l’avoue!
ex: je savais lire le créole haïtien à l’âge de 7 ans, grâce à la bible créole…et oui les haïtiens sont chrétien aussi.
PTDR!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Mon éducation est bien Haïtienne, puisque vous semblez oublier que même si j’ai un peu grandis sur votre caillou,vous autres chers faux-frère n’arrivez pas à nous faire une petite place dans votre “société”!!!
Comment pensez vous que je connaisse parfaitement ma culture???
Ce n’est pas en mangeant que des dombrés wasou ou en défilant dans le collectif DOM avec un mass à coco!
Je mangeais du riz sauce pois, riz djondjon,soupe “joumou”riz et légumes,bananes pesés picliz,nos fêtes étaient : la fête nationale du 1e janvier(jour de l’indépendance), fête du drapeau(18 Mai) etc…
Même si, ayant grandis sur votre ile, j’ai appris, comme tout le monde, votre culture et vos fêtes, que j’ai gouter vos plats et que je sais en cuisiner certains.Ce n’était pas mon quotidien non plus.
C’est tout de même comme cela que j’ai pu remarquer des ressemblance et des similitudes, que votre maman “la française” appelle des amalgames(je pense qu’elle ne sait pas vraiment ce que cela veut dire…m’enfin….)
Cela dit je sais cuisiner
français,italien,sénégalais,marocain,chinois….ETje reste haïtienne!
LOL!!!!!!
Selon vos divagations, ma spécialité reste les galettes de boue et je vous inviterais bien volontiers à partager mon diner!
PTDR!!!!!!!!!!!!!!!!!
La balle est dans votre camps.
Si l’envie vous en prend, allez voir sur domactu le sujet sur la jeune fille qui s’est suicidée à paris cette semaine et voyez comme on l’a présenté…
Tout ce qui était mis en avant c’était non pas la tragédie qu’est le suicide d’une ado de 14 ans, mais l’analyse de ses origines:
“Est-ce une gwada ou une haïtienne?”
Question interrogeant par la même occasion sur l’intérêt de se préoccuper de la souffrance de cette famille ou pas.
En gros on pouvait lire entre les lignes:
“Doit-on s’intéresser à ce cas?Baah oui, après tout c’est une haïtienne!!”
Née en guadeloupe pourtant, néanmoins présentée comme étant haïtienne……Très parlant!
Comme si cela changeait quelque chose au fait de se suicider à 14 ans…
Moi je suis née en Haïti et vous voulez que je sois gwada….si je me fie à l’échantillon(dont vous-même) présenté ici je pourrais l’interpréter comme une insulte!
PTDR!!!!!!!!!!!!!!!!!
Mais nous avons la même origine,et je me sens sœur de tout être humain et de tout noir surtout!!
J’avoue tout de même ne pas ressentir de lien fraternel pour des racistes de votre genre désolée!
Je ne suis pas guada, Dieu merci mes enfants non plus et je vous assure que je n’en fais pas une maladie!C’est d’autant plus un honneur que de ne pas être de chez vous quand je lis vos INEPTIES!
PTDR!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Donc pourquoi pas!si cela peut vous faire plaisir.
Ce n’est pas parce que j’ai été déracinée de mon pays et que j’ai fais une partie de mon enfance en gwada que je suis gwada.
Je fais partie de la DIASPORA!!!
Haïtienne dans l’âme(même en grandissant à l’étranger)et FIERE de mes racines!!!
Garder votre nationalité imaginaire(car elle n’existe pas vous êtes français) et bonne fête des morts!
A samedi, pa oublié coq la!!!!
PTDR!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Shakur on October 20th, 2011
@ perles des antilles han !!!!!!!!!!!!!!
Tu as vu cette histoire perles des antilles???!!!! La fille qui s’est suicidé cette semaine c’était l’ami de ma petite soeur. J’ai eu tellement mal pour cette gamine ! Surtout quand on connait mon dieu !!!!!! On a tous été choqué !!!!!!!!!!!! Ma soeur me disait que c’était une fille si joyeuse pourtant… . C’est monstrueux si jeune… .
( parenthèse pour rendre hommage à cette perle qui vient de partir de manière si tragique )
madgwad on October 20th, 2011
“Oui, cela veut bien tout dire. Si tu avais lu au moins un seul des documents apportés, tu aurais vu qu’en grande majorité il ne s’agissait pas d’idées mais souvent des faits avérés repris dans nos propos.”
Je ne vois pas en quoi des articles de blog son avéré ce n’ai pas du grand journalisme, dalleur j’ai eu l’occasion de lire un autre article de ce site, un cretin qui tente de rabaissé diop ,du bas de gamme comme source et domactu pour la perle des antilles mdr!(je pensais que ce site défouloir des zorey de guadeloupe avais été fermé)
J’admet que l’article est intéressant mais cela ne m’empêche pas de penser que la chute économique, politique et les catastrophes sur haiti sont les conséquences de la pratique abusif et non orthodoxe du vaudou.
“En gros j’ai tellement impressionné madgwad qu’il me voit comme une compatriote ”
Impressionné par ta bétisse oui, vu que l’adolescence est la période du développement de la personnalité, si tu es parti après ta majorité il est logique que sois guadeloupéenne.
Ta connaissances de la culture guadeloupéenne à été acquise(à ton insu), c’est la culture haitienne que tu as apprises.
En faite : “Ce n’est pas en mangeant que des dombrés wasou ou en défilant dans le collectif DOM avec un mass à coco!
Je mangeais du riz sauce pois, riz djondjon,soupe “joumou”riz et légumes,bananes pesés picliz,nos fêtes étaient : la fête nationale du 1e janvier(jour de l’indépendance), fête du drapeau(18 Mai) etc…
Même si, ayant grandis sur votre ile, j’ai appris, comme tout le monde, votre culture et vos fêtes, que j’ai gouter vos plats et que je sais en cuisiner certains.Ce n’était pas mon quotidien non plus.”
Ca ma l’air très bon tous ca mais tu confirmes ce que j’affirme depuis le début sur le manque de bonne volonté des haitiens en guadeloupe, c’est cela la véritable source de du malaise, à vouloir faire la maline tu t’es eu toi même.
“Garder votre nationalité imaginaire”
et un petit dernier juste pour la faire enrager encore un peu:
MDRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
XPTDRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR!!!!!!!!!!!!!!!
t’en fait parti de la nationalité imaginaire^^
Shakur on October 21st, 2011
@ madgwad
“”Je ne vois pas en quoi des articles de blog son avéré ce n’ai pas du grand journalisme, dailleurs j’ai eu l’occasion de lire un autre article de ce site,”"
Je serais curieuse de connaître ta définition de “grand journalisme” ? Je trouve ta notion très vague, de plus à l’heure actuelle inexistante dans le monde médiatique ( on peut avoir à faire à des journaux de renom et fourbe comme pas possible; je n’en citerais pas ). LOL ça serait certainement très intéressant… .
Comme tu as pu le constaté, les articles sont écrit par plusieurs personnes. En gros ce qu’écrive les uns n’ont rien à voir avec ce qu’écrive les autres. Je t’ai mis ce lien car il résume bien le long parcours haïtien… . Il est évident que Anne Cauwell était bien informé, car tout ce qu’elle a dit est vérifiable dans d’autres sources officiels comme officieux, et ce depuis longtemps, et dénoncé par d’autres. Voilà mon cher madgwad en quoi c’est avéré.
Ce ne sont pas parce que ce sont des articles que l’auteur ne vérifie pas ses sources. Si tel n’est pas le cas, c’est à toi de confronter ce que tu lis avec d’autres recherches.
Cet article était si bien écrit qu’un journaliste indépendant reconnut la reprit dans son site, il est lui-même cité ( lui et son livre ) dans les sources d’Anne Cauwell.
“”J’admet que l’article est intéressant mais cela ne m’empêche pas de penser que la chute économique, politique et les catastrophes sur haiti sont les conséquences de la pratique abusif et non orthodoxe du vaudou.”"”
Non !!!!!!!!!!!!!! Tu l’as lu ??????? Comme quoi la persévérance paye… .
Bon après personne ne t’empêche de croire ce que tu veux hein… .
Mais arrêtons-nous deux secondes sur quelques éléments de réflexion que je vais répéter ( prière de ne pas répondre à côté ) :
1) Il existe plus de cinquante millions ( paraît-il ) dont vous ( gwada ) de pratiquants du vaudou dans le monde. Les haïtiens ne sont que 8 millions, enlevant à cela les protestants qui ne sont pas vaudouistes pour d’autres questions religieuses. Comment se fait-il que seul les haïtiens seraient “maudit” en supposant que ces “forces maléfiques existes” ?
2 ) Le vaudou serait maléfique ? Donc différent des autres religions ???
Quand on sait que ce sont des religions comme la chrétienté qui ont permis la destruction d’hommes et de femmes au non de Dieu ?? Et d’abord sur cet île d’Haïti ? ( ref : les colons, Bartolomé de las casas ( religieux ), génocide des indiens et des africains )
Ce n’est pas un jugement mais un constat…En quoi le vaudou serait-il peu orthodoxe /conforme par rapport aux religions dîtes officielles ayant du sang sur les mains comme jamais dans l’histoire du monde dans les faits ?
Je crois moi que le vaudou souffre d’une mauvaise réputation voulue qui s’est perpétué dans les siècles…mais au fond, combien de religions dîtes ” animistes” ( croyance aux esprits ) existent-t-il sans cette mauvaise réputation ??? Et sans qu’on les qualifie de maléfique( sachant que le vaudou haïtien n’a plus vraiment sa forme originel : mélange des croyances du Bénin avec les croyances indiennes Taïnos ). Des tas…même dans les religions dîtes officielles… . Les formes sont simplement différentes.
Bref, tout ça pour dire que, ne peut-on pas voir simplement la stupidité de l’Homme qui souhaite dominer l’Homme pour son profit plutôt que sa religion ? Si le vaudou a fait chuter Haïti dans un état misérable, alors d’autres pays aurait dû suivre…pourtant, les autres zones semblent s’en sortir…mieux s’en sortir.
“”Ca ma l’air très bon tous ca mais tu confirmes ce que j’affirme depuis le début sur le manque de bonne volonté des haitiens en guadeloupe, c’est cela la véritable source de du malaise, à vouloir faire la maline tu t’es eu toi même.”"
Moi je dirais autre chose : c’est le manque d’ouverture d’esprit qui est la véritable source du malaise.
Je sais que tu t’adresser à perles des antilles, seulement je voulais juste te poser une question afin de rebondir sur ces déclarations :
Est-ce que pour toi, s’intégrer dans une nouvelle communauté signifie abandonner ses racines ???
Regarde bien tout ce qu’elle a dit et surtout cette phrase :
Même si, ayant grandis sur votre ile, j’ai appris, comme tout le monde, votre culture et vos fêtes, que j’ai gouter vos plats et que je sais en cuisiner certains.Ce n’était pas mon quotidien non plus.”
Ce qui signifie qu’elle a en partie adopter vos coutumes, donc qu’elle n’a rien rejeté de vos us mais qu’elle n’a pas oublié sa culture haïtienne.
Et je crois que c’est pareil pou tout les haïtiens, qu’ils vivent en Guadeloupe ou en Asie.
Elle ne s’est pas trahis du tout, elle t’a juste fait remarqué que malgré son entourage de gwada, elle n’a jamais oublié ses origines au quotidien. Quotidien forcément imprégnée de votre culture sinon elle ne saurait pas tant de chose sur vous.
Personnellement, j’ai rarement mangé chez un gwada sans qu’il me fasse ses dombrés, ici en France. Il ne s’agissait pas dans le dîner d’escargot sauté accompagnés de raclette et le tout assaisonné d’une marinade de veau si tu vois ce que je veux dire… . Les français “”pur jus”" qui participaient ont apprécié sans crié au communautarisme, parce qu’une escalope de dinde n’avait pas été faîtes pour bien montrer leur intégration en métropole ( où on parle pas créole, on mange pas trop de banane pesé, et où on danse pas sur du ZouK ou du Konpa ).
Le malaise n’est pas dans la culture haïtienne je pense, mais c’est un problème d’ouverture d’esprit.
Manger du riz djondjon t’empêches pas de danser sur Kassav si tu as comprit l’image.
Voilà.
amalgame on October 21st, 2011
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=y1bSMP6QX4g
Encore des amalgames avec la cuisine francaise qui est différente dans chaque région et chaque commune .
Encore vous confondez un plat d’une région pour l’étendre à toute la France hexagonale.
Le Breton quoique Francais à pour met régional sa galette et son fameux ” far breton ”, son Kir breton comme apéro ( Ti punch) . Comme quoi les Haitiens confondent mets régionales . Il est pourtant connu dans le monde que la France est le seul pays au monde qui a un plat spécifique à chaque commune .
Chaque année la France fête la Gastronomie . Alain Ferraty chef Martiniquais et président des chefs cuisiniers et patissiers est bel et bien chef au Canada et représente non seulement la cuisine Bretonne , Alsacienne, Parisienne , mais aussi la cuisine Guadeloupeenne , Martiniquaise. .L’UNESCO a classé la gastronomie française comme patrimoine mondial , et bien entendu toutes les régions de France et de Navarre sont représentées incluant la guadeloupe et la martinique .
D’ailleurs une quinzaine de restaurants au Canada présentaient les mets de plusieurs régions Francaises cette anneé. Ce ne sont pas des dombrés guadeloupeennes qui ont été préparés ni des galettes Bretonnes , car vous ne faites pas la différences entre la gastronomie et la cuisine de la simple ménagère. Comme quoi , vous voulez encore vous elever .
Shakur = Perle des antilles .
la perle des antilles on October 22nd, 2011
J’adore votre lien amalgame française (ce pseudo vous va à ravir)!!
PTDR!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Dans le générique, J’ai vu la carte de la France Hexagonale, la carte de la Corse et……..euh…….comment dirais-je………….elle est où votre carte???
Vous êtes sure que ce reportage vous représente Madame, Monsieur?!
PTDR!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
@shakur :
j’adore:
“Personnellement, j’ai rarement mangé chez un gwada sans qu’il me fasse ses dombrés, ici en France. Il ne s’agissait pas dans le dîner d’escargot sauté accompagnés de raclette et le tout assaisonné d’une marinade de veau si tu vois ce que je veux dire”
@madgwad:
je vous cite:
“Impressionné par ta bétisse oui, vu que l’adolescence est la période du développement de la personnalité, si tu es parti après ta majorité il est logique que sois guadeloupéenne”
Expliquez mon cher, je ne vous suis pas?
voilà ce que je sais du développement de la personnalité selon Freud:
“La personnalité selon Freud possède une structure qui évolue avec le temps.
Pour Freud, tout (ou presque) est joué vers 6 ans,
après que l’enfant ait traversé les stades oraux,
anaux et phalliques.
La personnalité humaine est composée selon lui du “ça” du “moi” et du “surmoi”.
Théorie de Freud, grand psychanalyste, base de travail des plus grands spécialistes de notre société actuellement.
Vous, votre théorie c’est:
“Je suis partie après la majorité, donc après le développement de ma personnalité(?), je suis donc Guadeloupéenne”?????
PTDR!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ahhhh Ti POLO vous êtes un génie!!!et c’est moi qui brille par ma bêtise?!
PTDR!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Votre “grande” logique se base sur quoi???Une loi, un texte officiel, les analyse de votre quimboiseur du week end ???
Vous ne répondez jamais à nos questions vous contentant de baver comme un psychopathe!
On vous demande du concret là:
Vos sources (si ce ne sont pas de préjugés) et vos arguments!
ex de votre connerie :
je vous cite:
“Ta connaissances de la culture guadeloupéenne à été acquise(à ton insu), c’est la culture haitienne que tu as apprises.”
Je suppose mon cher, que ce sont les entrailles de coq, sacrifiés ce week end qui vous l’ont révélés!!
Comment le sauriez vous sinon???!
N’étant ni mon père,ni un FRERE, ni un ami,encore moins un entourage proche,je ne vois pas comment vous pourriez savoir mieux que moi quelle culture prédominait dans mon éducation!
Le pire c’est qu’àprès avoir avancer votre théorie révolutionnaire sur la création de ma personnalité à l’adolescence, vous nous accusez nous haitien, ‘être trop renfermé et de ne pas nous intégrer!
Comment pourrais-je être haïtienne pas intégrer car enfermée sur moi même et guadeloupéenne???….
UNE NOUVELLE THÉORIE A ME PROPOSER EINSTEIN ????
PTDR!!!
Pauvre âme errante,perdue sur cette page!!!Que va-t-on faire de vous??
Alors comme cela vous avez une nationalité guadeloupéenne?????
PTDR!!!!!!!!!
Vous me faites vraiment penser à un schizophrène:
Vous êtes français ou Guadeloupéen?(en terme de nationalité j’entends)!
PTDR!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
shakur a très bien répondu à votre intervention comme à chaque fois empreint de sophisme(ptdr!!!)et d’ignorance!!!
Vous ne savez pas lire TI POLO!!et vos “connaissances” font pitié!
Je vous invite à relire les propos échangés en mai dernier, quand vous étiez arrivé avec vos arguments mélaninés, stipulant que vous êtes plus blanc que les haïtiens, que nous autre haitiens sommes jaloux de vous parceque nous sommes plus foncé,plus “africain”(au sens péjoratif du terme)et pas français.
A l’époque vous aviez conscience de vos difficultés socio-économiques et vous minimisiez votre attittude xénophobe.
Quand je vous ais démontré par articles succéssif que tous les médias s’accordaient à dire comme moi,Vous me demandiez de ne pas faire confiance aux médias.
Ensuite vous nous avez conseillé d’être visible dans vos médias locaux pour nous faire connaitre et nous intégrer…
Faut savoir cher schizo, les médias reflètent la réalité ou pas?
Les vôtre vous rendent elles services???
Quand nous haitiens vous avons démontrer que des médias internationaux parlaient déjà de nous et que nous étions déjà connus et reconnus pour notre qualité, vous nous accusez de faire une compétition avec vous!
Nous tentions juste de vous démonterez qu’il fallait vous appliquer vos conseils avant de nous les cracher au visage!!
LOL!!!!
Nous avons réussis à nous faire voir et reconnaitre là ou vous avez échoué malgré votre richesse RMISTE et ça vous embête hein?!!!
@amalgame française
un petit lien pour vous parlez de nos chefs à nous,pour vous qui croyez tout voir de votre rocher!PTDR!!!!!!!!!!!!!!
http://www.youtube.com/watch?v=eS3XMAaNwX8
http://www.youtube.com/watch?v=liMh-FaeP5k&feature=related
http://www.fleurdepice.com/magazine/nadege_fleurimond.asp
http://www.chefcreole.com/
et regardez qui mange chez lui:
http://www.chefcreole.com/photos.html
la perle des antilles on October 22nd, 2011
Voici un échantillon du peuple haitien:travailleurs et fort:donnez leur de la boue ils en font de l’art!
prenez en de la graine….sans rmi ni caf
http://lapetitehaiti.wordpress.com/2011/06/24/naturally-haiti/
la perle des antilles on October 22nd, 2011
amalgame comme vous parlez anglais essayez de comprendre ce reportage:
http://video.pbs.org/video/1877436791
la perle des antilles on October 22nd, 2011
http://lapetitehaiti.wordpress.com/2011/02/27/marcantoine/
notre histoire à nous diapora,notre réalité d’enfant de diaspora,….ce n’était pas le mass à coco c’est sûre!
lol
la perle des antilles on October 22nd, 2011
Mon enfance suite(ce n’est pas de moi mais ooh combien parlant)tu m’en dira des nouvelles shakur!
ptdr!!!!!!
http://lapetitehaiti.wordpress.com/2010/10/20/remedes-haitiens/
la perle des antilles on October 22nd, 2011
Revenons à vos propos amalgamefrançaise:
“Il est pourtant connu dans le monde que la France est le seul pays au monde qui a un plat spécifique à chaque commune . ”
Vos source madame!!!
Vous avez encore regardez un documentaire en anglais c’est ça?!!
PTDR!!!!
Vous êtes sure que quand on parle de gastronomie française on pense à vous???
Parce que que dans le monde (le vrai monde)quand on parle de gastronomie française, représentée dans la cuisine de grand chef,je ne vois pas de dombré, ni de colombo!!
ptdr!!!!!!!!!!
Quand ces grands chefs élaborent un menu,il n’y a aucune trace de vous,votre petit extrait le démontre d’ailleurs!!
Ils estiment que votre cuisine est trop épicée, pas assez civilisée et même quand l’un de vos chef les représentent, il ne peut pas se permettre de mettre une touche locale à priori!!
bah oui,c’est mieux et beaucoup plus présentable :un caviar d’Aquitaine, un veau des Pyrénées et autre saveur régionaux,plutôt qu’un “di riz et columbo ou hoamrd farcie agrémenté de sa sauce chien!!
PTDR!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Votre cuisine sois disant gastronomique et reconnue dans le monde n’est pas visible dans la cuisine française,vous vous attribuez des mérites par procuration.c’est à dire:
“je suis française, la cuisine française est reconnue, donc le mien est reconnue”
Revoir définition d’arguments fallacieux!
ptdr!!!!!
un extrait de la carte d’un grand restaurant français :
À la carte du restaurant Carré des Feuillants
Les entrées du restaurant Carré des Feuillants
58,00 €
Gelée d’écrevisses, foie gras et ris de veau, artichaut poivrade émincé, févettes, truffe
48,00 €
Bar de ligne émincé, amandes fraîches, copeaux de poutargue, tomate ancienne
48,00 €
Grosses crevettes tièdes et leur crème de tête, billes de melon en chutney et gaspacho
50,00 €
Les huîtres de Marennes, le caviar d’Aquitaine et les algues marines
55,00 €
Cuisses de grenouilles pimentées, pousses de roquette, girolles en tempura
Les plats du restaurant Carré des Feuillants
85,00 €
Homard bleu vapeur, royale coraillée, pince en rouleau croustillant
90,00 €
Pavé de turbot sauvage, caviar ébène , semoule de chou-fleur
68,00 €
Carré d’agneau des Pyrénées au four, le gigot cuit à l’étouffée dans l’argile
70,00 €
Ris de veau, morilles fraîches, pousses d’épinards
68,00 €
La caille des prés en fine croûte de gianduja, grains de muscat en cromesquis
Les desserts du restaurant Carré des Feuillants
28,00 €
Macaron aux fraises des bois, rose et litchis
25,00 €
Rhubarbe compotée dans un sablé tiède, confite au riz au lait, en gelée de gariguettes
25,00 €
Envie de vacherin, grosses framboises, meringue légère au yuzu, crème fermière, mascavo
24,00 €
Jubilé de cerises burlat façon forêt verte, baba chocolaté, crème verveine
22,00 €
Le montansier pistaché, baies rouges acidulées de guignolet, caillé de brebis en sorbet
Les Menus et Formules du restaurant Carré des Feuillants
58,00 €
Menu déjeuner
175,00 €
Menu idées de la saison (boissons comprises)
200,00 €
Menu le meilleur du moment
la perle des antilles on October 22nd, 2011
http://www.youtube.com/watch?v=K7YUAJQ5WL4&feature=results_video&playnext=1&list=PLBFCABB008B1F7BB3
C’est ça votre cuisine madame la française,grande gastronomie vraiment!!
ptdr!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
amalgame on October 22nd, 2011
Mais ou l’on voit votre stupidité , vous n’êtes pas fichu de les classer par département et par région ces recettes .
Toutes les régions Francaises y étaient , sauf Haiti .
http://www.wat.tv/video/frederic-lefebvre-restaurant-48yzb_2irwv_.html
madgwad on October 22nd, 2011
De plus en plus de meurtres sont liés à la magie noire, surtout en cette période de fin d’année où d’habitude la sorcellerie est en flèche en Haïti. L’un des premiers cas à avoir fait grand bruit au cours de l’année 2009 est survenu dans le Sud d’Haïti où un groupe de personnes participant à une veillée de prière ont été tuées au cours de la nuit. Signe particulier, les victimes portaient sous la plante des pieds un cœur transpercé d’une flèche. Le crime était signé. Les survivants du drame ont déclaré avoir été aux prises avec une « force d’origine inconnue ».
La même expression est revenue dans la dernière tragédie de ce type survenue cette fois à Pétion-Ville, dans les hauteurs de Thomassin où une famille a été pratiquement terrassée. Quatre personnes ont trouvé la mort dont un bébé, cinq autres ont été conduites à l’hôpital dans un état grave, indique l’agence Alertehaiti. Selon l’agence, aucune trace de blessures, n’a été retrouvée sur les corps. Aucun signe indiquant que les personnes retrouvées mortes ou inconscientes ont été victimes de violence. Aucun signe de cambriolage n’a non plus été observé non plus, précise le site qui révèle qu’un autre cas de ce genre a été enregistré dans la zone de Fort Jacques, Kenskoff, Pétion-Ville. Selon, le porte-parole de la police, les survivants du drame racontent avoir été confrontés à une « présence d’origine inconnue », ce qui laisserait supposer qu’il s’agirait de magie noire, en attendant les résultats d’une enquête policière.
A Jacmel, il y a deux quelques semaines, une quarantaine de jeunes filles d’une école privée ont quant à elle déclaré avoir été mis en présence de « choses bizarres » avant de s’évanouir simultanément. Aucun mort n’a été dénombré. Toujours dans la ville touristique, au cours de la période de fêtes de fin d’année, un président de « bande Chanpwel » a, sur les ondes d’une station de radio de la capitale (très sérieuse et de grande écoute) mis en garde ses pairs « d’opérer » à la nuit de Noël et du nouvel an. Histoire de laisser les « profanes » s’amuser toute la nuit en toute quiétude. À Miragoâne, un jeune homme a été retrouvé mort chez lui avec un trou dans la gorge. Son gosier a été enlevé. Beaucoup d’autres assassinats tout aussi inexplicables et cruels se produisent à cette période de fin d’année en Haïti. « La police reste perplexe face à des crimes de ce genre », a déclaré le porte-parole de la PNH. La police se garde des fois d’intervenir, elle-même paralysée par la peur.
Haïti a depuis 2003 institué le Vaudou comme religion officielle. Depuis, les associations de vaudouisants ont pignon sur rue et se multiplient à travers le pays. En Haïti, la loi haïtienne ne prévoit aucune sanction contre les meurtriers agissant sous le couvert de mysticisme. Pour la plupart des législateurs haïtiens, qui disposent de sorcier personnel (qu’on appelle hougan ou bocor), la sorcellerie est censé ne pas exister.
la perle des antilles on October 23rd, 2011
PTDR!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Petit extrait de chez vous,Espèce d’HYPOCRITE :
“Le bruit courait depuis quelques semaines : un – ou des – profanateur de sépulture était à l’oeuvre à Marie-Galante, plus particulièrement à Saint-Louis. Il avait déjà frappé deux, voire trois fois, en s’attaquant à des tombes du cimetière. Rien d’officiel, aucun signalement n’avait été effectué à la gendarmerie. Mais hier, la rumeur s’est concrétisée, et d’une bien sale manière.
Ce sont des employés municipaux travaillant au cimetière qui, hier matin, ont remarqué qu’un caveau avait été refermé à la vavite. Rien à voir avec un bon travail de fossoyeur. Manifestement, il avait été ouvert dans la nuit. Les employés étaient-ils au courant de la rumeur ? Toujours est-il qu’ils ont décidé d’avertir la gendarmerie. Sur place, les militaires ont découvert du vraiment sordide : non seulement le caveau avait bien été ouvert, mais encore, le cercueil avait été forcé et le corps – celui d’une malheureuse dame de 84 ans, inhumée lundi après-midi – avait été mutilé. Les deux mains, sectionnées à hauteur des poignets, ont été emportées.
Un rite magique ?
La famille, bouleversée, a déposé plainte. La gendarmerie a ouvert une enquête pour profanation de sépulture et atteinte à l’intégrité d’un cadavre (lire ci-contre), des faits lourdement sanctionnés. Des techniciens en investigation criminelle (TIC) ont été envoyés sur place : ils étaient à pied d’oeuvre dès hier midi. Le corps a été confié aux pompes funèbres, en attente d’un transfert vers Pointe-à-Pitre où il sera examiné par les spécialistes de l’institut médico-légal.
Même si aucun autre élément associé à un rite magique ne semble avoir été découvert à proximité de la tombe profanée, les avis, à Marie-Galante, sont unanimes : « sorcellerie » , les mains devant servir à l’élaboration d’un rite. La victime ne semble pas en cause : elle pourrait avoir été choisie parce qu’elle venait d’être inhumée, et qu’il est plus facile d’ouvrir un caveau qu’une tombe, surtout quand le ciment est encore frais. Les tentatives précédentes pourraient être alors autant d’essais infructueux. Le cimetière, il faut le rappeler, n’est pas clôturé côté plage, et son accès est facile, mais hors des heures d’ouverture.”
extrait du france antilles:
“Une famille guadeloupéenne originaire de Morne-à-l’Eau impliquée dans une affaire de pratique vaudou et de secte en région parisienne… L’information a fait le tour de la presse de la capitale et a laissé sans voix ceux qui pensaient que le vaudou est une affaire typiquement haïtienne ou béninoise. Henry n’en fait pas partie. Cet habitant de Lacroix/Les Abymes se souvient des nombreuses cérémonies qui se déroulaient, il y a quelques années, chez un particulier à Boissard.
« La petite sorcellerie que l’on faisait chez nous est presque passée de mode. Les gens vont vers des choses qui sont plus radicales. Tout le monde pratique, les chefs d’entreprise, les élus… » , affirme Henry[...]
Un petit extrait d’une étude de l’une de vos compatriotes:
” Viviane Rolle-Romana : Psychothérapies d’antillaises ensorcelées
Dans le cadre de consultations d’ethnopsychiatrie, des femmes antillaises ont pu nous dévoiler la trame culturelle à partir de laquelle se construisent leurs histoires privées. Ces récits pathologiques, pourtant différents, impliquent les mêmes antagonistes : une femme, son amant, une rivale désirant séparer le couple. La rupture est souvent provoquée par une intervention maléfique qui contraint l’homme à délaisser compagne et enfants. La femme attaquée est épargnée au détriment de sa fille qui tombe malade.
– “Yo fè’w mal é sa tonbé si ti moun aw – On vous a fait du mal et c’est tombé sur votre enfant”, affirme le guérisseur consulté par la mère.
83% de nos patients antillais sont des femmes humiliées par des compagnons volages et tourmentées par des rivales usant de sorcellerie pour s’approprier cet homme antillais qu’elles convoitent autant qu’elles méprisent. Mais ce coureur de jupon, irresponsable dont elles se plaignent tant, est malgré tout l’enjeu des conflits féminins.
93% des femmes antillaises que j’ai rencontrées dans le cadre d’une prise en charge psychothérapique individuelle ou en groupe, ont évoqué cette attaque sorcière glissant de la mère à la fille. C’est la récurrence de cette étiologie dans les récits cliniques qui m’a incité à l’analyser. De cette étude, il en ressort que :
– La sorcellerie est la matrice de sens à partir de laquelle se réfèrent les antillais pour expliquer les désordres inattendus survenus dans leur vie. Cette explication du malheur est dominante aux Antilles françaises. En Guadeloupe et en Martinique, nul n’échappe aux agressions sorcières, soit comme victime, soit comme accusé. Car en effet, les interactions sociales et plus précisément familiales, sont fondées sur des accusations de sorcellerie, impliquant surveillance et suspicion de l’autre. Ainsi, dès que le malheur frappe, nègres, mulâtres, indiens consultent ces guérisseurs et sorciers que sont les kenbwazè, gadèd zafè et séansyé pour rétablir l’ordre dans le fonctionnement familial. Pour soigner une antillaise, il faut nécessairement avoir recours au système de sorcellerie pour appréhender les conflits conjugaux, familiaux et de voisinage dans leur complexité.
– Les antillaises ensorcelées sont toujours des filles ou des femmes occupant cette place, victimes de l’agression sorcière adressée à leur mère. Elles la protègent des sorciers grâce à leur don de voyance d’enfants nées coiffées. Les mères protégées par un don de voyance et de guérison et par un enfant, de préférence une fille, ne sont jamais atteintes par une action maléfique. Quand elles le sont, les gadèd zafè prétendent qu’elles sont tourmentées par leur don. La particularité de l’étiologie précitée est d’insister sur le lien très fort qui unit une mère et une fille antillaises, du fait de leur nature identique, et de proposer une modalité de soin visant à modifier le lien de protection et de complémentarité dans lequel elles s’enferment. Le travail thérapeutique consiste à :
1, traiter l’attaque sorcière dont la fille est victime, par une riposte en sorcellerie.
2, Révéler à la mère l’existence de son don et l’accompagner vers l’initiation, en la protégeant des attaques sorcières (notamment le vol du don), risquant d’entraver son parcours initiatique, et en l’aidant à interpréter les “communications” qui lui sont transmises en rêve par un ou plusieurs saints. Nous avons constaté que c’est la procédure d’initiation dans laquelle s’inscrit la mère qui est thérapeutique pour le couple mère/fille.
Néanmoins, malgré les améliorations obtenues, la fille ne guérira que quand elle sera mère à son tour, et en mesure de “prendre” son don. L’aide d’un thérapeute, quelqu’il soit, bien qu’elle soit décisive, (évitement d’un internement en hôpital psychiatrique) se limite à identifier et à accompagner la procédure déjà amorcée. Dans bien des cas, la patiente poursuit son parcours initiatique après la psychothérapie. Le psychothérapeute n’est jamais l’initiateur, ce dernier étant toujours un saint, et la thérapie ne fabrique pas de gadèd zafè, puisqu’elle n’est qu’une étape, certes déterminante, dans le processus déclenché par l’attaque sorcière.
– L’étiologie “yo fè’w mal é sa tonbé si ti moun aw” n’est pas seulement un énoncé produisant du sens et une modalité d’intervention thérapeutique. Elle nous renseigne aussi sur la fabrication du monde antillais, en nous révélant quelques fragments de sa constitution :
1, L’invincibilité des mères antillaises “blindées” contre la sorcellerie grâce à un don de voyance et de guérison et à la protection d’un de ses enfants, en particulier une fille née coiffée, dotée également d’un don. La fille gad kò (protection) deviendra elle-même une mère attaquée et protégée. La répétition transgénérationnelle de cette agression sorcière fabrique des mères invincibles et des femmes détenant un don magique. L’enjeu de cette invincibilité est la position matrifocale de la mère antillaise. Elle est le pivot de l’organisation familiale. Si ce pivot est ébranlé, c’est la famille toute entière qui est menacée de destruction. Mais c’est aussi la descendante de la fondatrice de cette nouvelle ethnie, les créoles, qui ne peut être anéantie par des rivalités féminines. Du ventre d’une esclave, ensemencé par du sperme de “Blanc” est né le premier antillais, métis devenu esclave par l’ordonnance royale de 1674, interdit par le code noir et pourchassé par les missionnaires qui refusait de le baptiser. La mère n’est pas seulement le pivot d’une organisation familiale, elle est avant tout et essentiellement l’axe central de la culture antillaise.
2, La guerre que se livrent l’homme et la femme antillais. Selon les auteurs de la matrifocalité, cette guerre s’expliquerait par l’absence du père du foyer conjugal et par sa défaillance paternelle. L’analyse du récit collectif découlant de cette agression sorcière met davantage l’accent sur une conjugalité impossible. La matrifocalité antillaise ne serait pas une absence de père, mais plutôt d’homme, de compagnon, de concubin, d’époux. Par les rivalités féminines, qu’il entretient avec fierté, n’est-il pas en train de poser la question du fondement de cette société ? En effet, l’homme antillais n’est pas simplement absent du foyer conjugal, il l’est du mythe originel. Peut-on encore s’inquiéter des conséquences de son absence, quand une société s’est construite autour d’un tel mythe ?
Ainsi, l’étiologie “yo fè’w mal é sa tonbé si ti moun aw” n’est pas une croyance naïve. C’est avant tout une modalité d’intervention thérapeutique et un énoncé produisant du sens sur l’événement pathologique et le monde énigmatique et secret de ces descendants d’esclaves. Est-il alors concevable d’envisager une psychothérapie d’antillaises ensorcelées en dehors de cette étiologie ? Toute intervention thérapeutique niant ou discréditant l’étiologie culturelle à laquelle se réfère le patient est inéluctablement vouée à l’échec. Soigner une antillaise ensorcelée nécessite de l’écouter dans sa langue, d’avoir recours à la sorcellerie en tant que système explicatif des désordres, et aux modalités de soins qui en découlent. Et c’est aussi définir le cadre thérapeutique dans lequel il sera possible de l’accompagner, voire même de la “guider” à travers les chemins sinueux de l’initiation qu’elle emprunte nécessairement pour “guérir”. Le dispositif technique ethnopsychiatrique défini par Nathan est, de nos, jours, la solution technique la plus pertinente et la plus efficace.”
un autre article sur l’affaire de marie galante:
“Deux cadavres ont été mutilés, leurs sépultures profanées à Marie-Galante. Les habitants sont inquiets. Le sujet soulève de nombreuses questions qui restent sans réponse. Un gadèd zafé tente d’expliquer les faits.
Pépin Girondin, gadèd zafè, propose plusieurs hypothèses, suite aux profanations de caveaux perpétrées à Saint-Louis, puis à Grand-Bourg de Marie-Galante.
En effet, peu de temps après leur inhumation, deux cadavres ont été mutilés. Celui d’une femme de 84 ans, inhumée le 30 août à Saint-Louis de Marie-Galante. Le 2 septembre, les employés municipaux ont découvert que sa tombe avait été descellée. Alertés, les gendarmes, ont poussé les investigations qui leur ont permis de constater que le cercueil avait été ouvert et la dépouille amputée de ses deux bras.
Samedi dernier, c’est dans le cimetière d’une autre commune de la Grande Galette, Grand-Bourg, qu’une nouvelle profanation était découverte. Il s’agit là d’un homme inhumé au mois de mai, dont les quatre extrémités ont été sectionnées.
« Les mains et les pieds symbolisent la force »
L’émotion est grande à Marie-Galante et la question que chacun se pose, c’est : qui peut bien faire ça et pourquoi ? Un gadèd zafè, Pépin Girondin livre ses impressions. Pour lui, comme pour beaucoup d’ailleurs, « ces actes sont sataniques » .
M. Girondin, qui pratique la voyance et la magie noire explique : « J’ai constaté en venant en Guadeloupe qu’il y a de plus en plus de sectes ou de noyaux maléfiques. Ces personnes cherchent peut-être à ce que leur horizon s’éclaircisse. Les mains et les pieds symbolisent la force ou l’impact que ces personnes avaient de leur vivant. » . Il se dit contre le satanisme. « Je suis un traditionaliste. J’invoque les esprits des morts pour aider les personnes qui me consultent. Quand votre voiture est en panne, vous l’amenez au garage. Je suis comme un mécanicien. »
« Je suis la quatrième génération de voyants »
Deux expressions créoles résument la portée de ces actes de profanation, selon le gadèd zafè. En parlant des mains d’une personne : « Dé men a on moun sé ta-y » et des pieds, « An ké krazé’w » en accompagnant la parole au geste. « Prendre les mains et les pieds de les défunts ayant la réputation d’avoir été robustes et déterminées, cela peut vouloir signifier : je serai plus puissant. J’acquiers le pouvoir de l’autre pour devenir invincible. » Sinon, c’est tout simplement pour faire du mal et se venger de l’animosité qui existait entre ces personnes et l’auteur du « crime. »
un autre article:
”
Qui a sorti le cercueil de son caveau pour sectionner et voler les deux mains du cadavre ?
le 06/09/2010 à 15h45
Marie-Galante de Guadeloupe
Cimetière de Saint-Louis
“Il n’est pas si rare que de tels sacrilèges se produisent aux Antilles comme dans d’autres endroits où la sorcellerie (quimbois) et autres croyances “magiques”, telles certaines sectes se réclamants de satan, du démon de minuit ou bien d’autres abracadabrantes “associations” charlatanesques.
Pourquoi faire de tels prélévements sur des cadavres ?
Simple pour ces aficionados du mystère de l’invisible “pouvant tout” pour le bien comme pour le mal[...]
Il me souvient avoir été convié dans les années 1990 pour découvrir les assassins du maire de la Désirade (île de Guadeloupe). Les tueurs lui avaient coupé la langue pour qu’il ne puisse pas converser avec les esprits afin de protéger leur retraite.
Une autre fois, en Guadeloupe, ce fut une jambe qui fut prélevée sur le cadavre déterré d’un homme d’une certaine renommée et membre de la Franc-Maçonnerie.
En résumé, il se pourrait que les deux mains de la défunte de l’île de Marie-Galante, aient un rapport avec tout ce qu’elle pouvait effectuer manuellement ou pour l’empécher éventuellement de se venger ou encore pour s’en servir comme “talisman” afin d’effectuer “des choses” sur d’autres vivants.
A la base de telles affaires, il y a toujours un gourou ou une prêtresse ou un sorcier ou une sorcière… ou un grand malade mental.
En 2010, cela fonctionne toujours et en périodes de disette, de mal-vivre bien des personnes se raccrochent à ces racines qui nous viennent du fond des âges.”
En Italie ( le SATANISME différent du Vaudou)
“Le Monde, 15 janvier 2005 par Jean-Jacques Bozonnet
[Texte intégral]
Huit jeunes Milanais accusés d’avoir sauvagement assassiné trois de leurs amis et poussé un quatrième au suicide ont-ils agi sous l’influence du diable ? Au cours de l’audience préliminaire de leur procès, jeudi 13 janvier à Busto Arsizio, dans la région de Milan, l’avocat de l’un d’eux a souhaité l’audition d’un exorciste, comme en d’autres matières judiciaires on requiert un expert. Pour le défenseur, qui y voit une circonstance atténuante, seule une “inspiration démoniaque” a pu conduire ce groupe de sept garçons et une jeune fille à commettre des crimes aussi barbares.
Les “bêtes de Satan” – nom du groupe auquel appartenaient ces jeunes, âgés aujourd’hui de 23 à 30 ans – ont reconnu, pendant l’instruction, être liés par un pacte diabolique. C’est dans le cadre d’un rituel sectaire qu’ils auraient accompli le “sacrifice” de leurs amis, à la fin des années 1990. L’affaire a éclaté, il y a un an, avec la découverte du corps, à demi enterré dans un jardin, près de l’aéroport de Milan-Malpensa, d’une jeune femme de 27 ans, Mariangela Pezzota. Elle était l’ancienne petite amie d’Andrea Volpe, 27 ans, considéré comme le gourou des “bêtes de Satan”. Ce passionné de musique heavy metal avait créé un groupe de rock, Circus of Satanis, autour duquel gravitaient tous les protagonistes de l’affaire.
C’est à la sortie d’un concert que le chanteur du groupe, Fabio Tollis, et son amie Chiara Marino, alors âgés de 16 et 19 ans, avaient été vus pour la dernière fois, un soir de janvier 1998 à Milan. Six ans plus tard, leurs corps ont été retrouvés dans un bois proche des pistes de Malpensa. Les deux adolescents avaient été achevés à coups de couteaux et de pelle. Les détails ne manquent pas, Andrea Volpe a choisi de se repentir et ses complices présumés ne nient pas les faits. La justice attribue aussi aux “bêtes de Satan” le suicide d’un autre de leurs camarades, Andrea Bontade, lancé à 180 km/h au volant de sa voiture sous l’emprise d’un cocktail d’alcool et de drogue.
Lors de l’audience préliminaire, les accusés ont soutenu sans émotion apparente, et sans exprimer de regrets, le regard douloureux et accusateur des parents de leurs anciens amis et camarades de classe. Les débats diront à quel point ils ont été des “bêtes”, mais selon le procureur de la République, qui a rejeté la requête “déconcertante” de la défense, Satan n’a rien à y voir, et aucun exorciste ne sera cité à la barre. “La possession démoniaque n’appartient pas au système judiciaire”, a-t-il tranché, avant de renvoyer les accusés en cour d’assises.
“J’EXORCISE À PLEIN TEMPS”
L’affaire défraye la chronique, car le nombre de sectes diaboliques est en constante augmentation en Italie. Elles seraient plus d’un millier, selon un rapport parlementaire. Face au phénomène du satanisme, l’université pontificale Regina Apostolorum de Rome a décidé d’ouvrir, le 25 février, un séminaire intitulé “Exorcisme et prières de libération”,dont l’objectif est de “donner des clés de compréhension aux prêtres”. Le cycle de cours s’achèvera par des témoignages d’exorcistes qui expliqueront “comment distinguer une personne malade devant faire l’objet de soins médicaux et une personne possédée par le démon”, ont précisé les responsables.”
Ailleurs( dans des pays dits développé et non MAUDIT)ptdr!!!!:
“Par Stepnen A. Kent (Edmonton), et d’après un article de Don Lattin,,chroniqueur religieux du San Francisco Gate(dlattin@sfchronicle.com)(and from Lupilla Murillo Reports), 10 janvier 2005 – Traduction jacques Richard
[Texte intégral]
Suicide de Davidito, Fils de MARIA (La Famille, ex Enfants de Dieu.)
Nous apprenons le suicide par arme à feu de Richard P. Rodriguez, alias Davidito, alias Ricky, 29 ans, fils de Maria Berg, survenu le 9 janvier à Blythe (California) près de la frontière de l’Arizona.
Il avait été présenté et élevé par Berg comme son héritier et successeur, mais il avait quitté la secte en 2.000, d’après son ami Daniel Roselle, qui avait été avec lui au Japon dans les années 80, et qui, lui, l’a quittée en 1995. Davidito avait été très impliqué dans le viol des enfants et dans les activités sexuelles ultra précoces parmi ceux-ci.
La police a trouvé le corps de Davidito dans une zone industrielle. Il venait de lancer plusieurs appels depuis son portable. Ceci a mené la police de Tuckson chez Angela M. Smith, 51 ans, assassinée à coups de couteau quelques heures avant. Elle avait été la nourrice de Davidito, qui, tout bébé avait été initié sexuellement par sa nourrice Sara. Il avait été violé par des membres de la secte dès l’âge de 7 ans, selon sa femme (ex-membre se la secte), qu’il avait appelée à Washington quelques minutes avant de se suicider.
Dans un communiqué de presse du 10 janvier, “The Family International” a confirmé que Rodriguez était le fils de Maria, et qu’Angela Smith était membre de la secte(“sect”) depuis plus de 30 ans. le communiqué fait état du “crève coeur” de Maria.
Kent et Roselle font mention de l’ambiance très sexualisée de la secte, des dégâts que cela a causés parmi la seconde génération, où de nombreux suicides ont eu lieu parmi ces jeunes. “Bien que personne ne puisse justifier l’action ( l’assassinat) qu’il a commise, on peut comprendre la frustration et la fureur de Rodriguez”, commente Kent. “Lui et les autres de cette génération n’ont jamais obtenu justice pour tous les viols dont ils ont souffert”, dit Kent.
L’épouse de Rodriguez dit qu’Angela avait aussi été parmi les “nannies” qui avaient violé son mari pendant son enfance. Elle ajoute que son mari continuait à en souffrir beaucoup; Apparemment “c’était trop dur à supporter”;”Sa mère le savait, mais elle avait choisi de ne rien faire à ce sujet”, dit l’épouse de Rodriguez, qui ajoute:”Le viol n’était pas rare dans cette “religious sect”.
trad J. Richard 15/01/05″
petit rappel :
“Quimboiserie
Le Quimbois, Kenbwa, ou Tjenbwa, est l’équivalent, pour les Antilles françaises du Vaudou haïtien, de la Santeria cubaine et du Candomblé brésilien. Le mot “quimbois” viendrait de l’injonction “Tiens bois” en créole. Ce serait soit une reprise des paroles des médecins, soit parce que la magie repose sur l’absorption de décoctions de racines. Le pratiquant du Tjenbwa s’appelle le tjenbwasè ou quimboiseur[1]. Ceux qui y croient lui prêtent des pouvoirs de prédiction de l’avenir, de guérison et d’envoûtements. Les quimboiseurs sont parfois vus comme des sorciers “engagés” par un pacte avec le diable, et appelés gens gagés.”
un petit lien pour conclure :
“http://www.info-sectes.org/occulte/satanisme.htm
la perle des antilles on October 23rd, 2011
@ amalgame française je vous cite:
“Mais ou l’on voit votre stupidité , vous n’êtes pas fichu de les classer par département et par région ces recettes .”
MDR!!!!
c’est VOUS qui parlez de stupidité?????????????????
PTDR!!!!!Vous en avez la palme d’or par votre ignorance!
Vous ne m’avez pas répondu, elle était ou votre carte dans le générique??????
La corse y était elle!!!
PTDR!!!!!!
Donnez moi la preuve que vous existez dans la gastronomie française et nous montrant a tous par exemple UN seul menu d’un Grand restaurant français étoilé avec vos spécialités représentées comme les autres……
Prenez votre temps…..
PTDR!!!!!!
Concernant votre dernière vidéo:
1. C’est le reportage d’un BLOGGEUR antillais
2.Il s’agissait d’une manifestation (donc évènement occasionnel)organisée pour la première fois en France soit disant pour l’année de l’outre mer,mais manifestation indigne des chaines de télé française grand public!!(on ne vous a pas vu à la télé nous?!)PTDR!!!!!
3.Il précise qu’en France qu’il n’y a aucun étoilé martiniquais ou guadeloupéen ( grand chef?Gastronomie dites vous???et aucune étoile pour aucun de vos restaurants…..SIC!)Pourtant vous êtes français avant les niçois, les corses etc…..
PTDR!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
4.Le minsitre confirme que votre spécialité le plus connu est le colombo,
il nous fait part de son appréciation PERSONNEL,il ne parle pas au nom du Gouvernement ou de la France.
5.L’assortiment proposé au ministre était :
*Crabes farcies
*Accras
*Chiquetailles de morue
*Boudin
*Féroce d’avocat
ils font aussi du ragout de queue de cochon!
PTDR!!!!!Un met très raffiné j’avoue!
PTDR!!!!!!
Sans oublier le piment!
Le reportage finit agréablement avec un bon KOMPAAAAAAAAAAAAA!!!!!!PTDR!!!!!(bodo bodo bodo woyyyyyy!!!!!!)
et le commentateur disait que leur restaurant est animé par la bonne misique de chez vous :
Zouk, salsa, KOMPAS, biguine etc….
Je ne vous savais pas Haïtiens,ils ont eux aussi fait un AMALGAME,pourtant c’est un restaurant antillais…..
je vous recite:
“Toutes les régions Francaises y étaient , sauf Haiti .”
Normal chère amalgame,parodie de française,
Nous ne sommes plus colonie Française depuis 207 ans!!!!!!
A bon entendeur
PTDR!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
la perle des antilles on October 23rd, 2011
@ madgwad:
en relisant votre post sur les faits divers imputés au Vaudou, je me rends compte qu’on parle de rumeur et NON de faits avérés.
Le Satanisme existe partout comme je vous l’ai démontré avec les articles publiés concernant ce phénomène envahissant le monde.
Le Vaudou est une religion, comme le bouddhisme,le judaisme, le catholissisme,etc…Pourquoi il ne pourrait pas avoir de temple pignon sur rue!
Vos quimboiseurs se cachent eux????
Ils ont des magasins qui poussent comme des champignons en ce moment en guadeloupe.
Vous citez des personnes retrouvé mort dans leur maison sans trace de violence, sans infractions etc…comme acte d’esprits impurs(comme quoi ces croyances sont autant gravé dans votre tête que n’importe quel haitien,lol)
Vous ne vous dites pas que l’enquête à pû révéler que c’était une intoxication au monoxyde de carbonne qui tue des familles entières en France aussi?….
Les enfants évanouies ne peuvent pas avoir subie une forte chaleur ou quelque chose de plus rationnelle???
Non, dès qu’il sagit d’Haiti TOUT est magique!!!!!
PTDR!!!!!!
Je suis d’accord mais pour d’autre raison: je trouve mon île magique!!!!
Vous semblez oublier qu’haiti fait 27.750 km2 et vous 1704 km2 soit 16 fois la Guadeloupe.
Port au Prince a lui seul fait : 36.04 km2 et est surpeuplé.
Ce qui vous laisse croire que tout Haiti est sur 36km2.
Vous constatez donc que vous êtes loin du compte et bien loin de la réalité Haïtienne.
Notre île est énorme!!!!
Il y a tant à voir!Libre a vous de vous cantonner à port au prince!
Vous savez d’ou nous vient l’espoir que l’on peut encore se relever??
Nous avons un sous sol bien garnie,convoité par plus d’un(contrairement à vous).
Vous pensez que les américains et la MINUSTHA nous ont envahis après le tremblement de terre pour nous”secourir”????
Qu’ils nous écrasent et font de l’ingérence chez nous juste pour nous aider?????
Nous connaissons notre valeur, non seulement hsitorique mas économique…
Il suffit de pouvoir exploité nos ressources et nous pourrons enlever notre épingle du jeu….
Critiquez, crachez, mais n’oubliez pas que nous ne jouons pas sur le même terrain!!!
Nous parlons d’adulte pas d’enfants en couche culotte.
PTDR!!!!!
On parle d’une NATION , de combat,de sacrifices(les haïtiens paient leur liberté et celle des autres dont VOUS cher INGRATS).
Bon week end, reprenez votre TETINE et bonne nuit.
la perle des antilles on October 23rd, 2011
Juste sur le pétrole Haitien :
Par F. William Engdhal (chercher qui il est, homme de valeur,parole d’un spécialiste donc)
“Le Prix géologique de Haïti par F. William Engdahl
on 09 février 2010(traduction de la page en français)
Président devient Envoyé spécial de l’ONU aux tremblements de terre dévasté Haïti.
Un “born-again néo-conservateurs américains Wheeler entreprises prédicateur concessionnaire revendications Haïtiens sont condamnés à faire un pacte littéral ‘with the Devil».
Organisations de secours du Venezuela, du Nicaragua, la Bolivie, le français et suisses accusent l’armée américaine de refuser des droits d’atterrissage pour les avions portant les médicaments nécessaires et de toute urgence besoin d’eau potable à des millions d’Haïtiens frappés, blessés et sans-abri.
Derrière la fumée, des gravats et de drame sans fin de la tragédie de l’homme dans ce pays des Caraïbes malheureux, un drame est en jeu complet pour le contrôle de ce géophysiciens pensent mai être l’une des zones les plus riches du monde pour les hydrocarbures de pétrole et de gaz hors du Moyen-Orient, peut-commandes de grandeur supérieur à celui des proches au Venezuela.
Haïti, et la grande île d’Hispaniola, dont elle fait partie, a le destin géologique qui est à cheval sur l’une des zones du monde les plus actives géologique, où les plaques en eau profonde de trois énormes structures frotter sans relâche contre une autre, l’intersection du Nord américaine, sud-américaine et caribéenne des plaques tectoniques. Ci-dessous l’océan et les eaux des Caraïbes, ces plaques se composent d’une croûte océanique d’environ 3 de 6 miles d’épaisseur, flottant au sommet d’un manteau adjacent. Haïti est également au bord de la région connue comme le Triangle des Bermudes, une vaste zone dans le sujet des Caraïbes à des troubles bizarres et inexpliqués.
Cette énorme masse de plaques sous-marines sont constamment en mouvement, en se frottant les unes contre les autres selon des lignes analogues à des fissures dans un vase de porcelaine brisée qui a été recollé. Plaques tectoniques se déplacent typiquement à un taux de 50 à 100 mm par an par rapport à un autre, et sont à l’origine des séismes et des volcans. Les régions de convergence de ces plaques sont également des domaines où les volumes de vastes réserves de pétrole et du gaz peut être poussé à la hausse par le manteau terrestre. La géophysique entourant la convergence de trois plaques qui se déroulent plus ou moins directement au-dessous de Port-au-Prince, faire de la région sujette aux tremblements de terre comme celui qui a frappé Haïti avec férocité dévastateur sur Janvier 12.
Un projet pertinent Texas géologiques
Laissant de côté la question pertinente de savoir comment bien à l’avance le Pentagone et les scientifiques américains savaient le séisme était sur le point de se produire, et quels sont les plans du Pentagone étaient prévues avant Janvier 12, une autre question émerge autour des événements en Haïti, qui pourrait aider à expliquer le comportement bizarre Date du sauvetage majeur ‘ «acteurs: les États-Unis, la France et le Canada. En plus d’être sujettes aux tremblements de terre violents, Haïti arrive aussi résider dans une zone qui, en raison de l’intersection géographique singulière, de ses trois plaques tectoniques, pourrait bien être à cheval sur l’un des plus importants au monde zones inexplorées de pétrole et de gaz, ainsi que des précieuses rares minéraux stratégiques.
Les vastes réserves de pétrole du golfe Persique et de la région de la mer Rouge dans le golfe d’Aden dans une zone de convergence analogue des grandes plaques tectoniques, tout comme les pétrolières telles zones riches comme l’Indonésie et les eaux au large de la côte de la Californie. En bref, en termes de Physique de la Terre, justement ces intersections des masses tectoniques Exécuter en tant que directement sous Haïti ont une remarquable tendance à être les sites d’immenses trésors de minéraux, ainsi que du pétrole et du gaz, à travers le monde.
Notamment, en 2005, un an après l’administration Bush-Cheney de facto destitué le président démocratiquement élu d’Haïti, Jean-Baptiste Aristide, une équipe de géologues de l’Institut de géophysique à l’Université du Texas, a commencé une phase ambitieuse et approfondie de deux la cartographie de toutes les données géologiques des bassins des Caraïbes. Le projet devrait être achevé en 2011. Dirigé par le Dr Paul Mann, elle est appelée “Caribbean Bassins, la tectonique et les hydrocarbures.” C’est tout à propos de déterminer aussi précisément que possible la relation entre les plaques tectoniques dans les Caraïbes et le potentiel d’hydrocarbures de pétrole et de gaz.
Notamment, les auteurs du projet de plusieurs millions de dollars au titre de la recherche Mann sont les plus grandes sociétés mondiales de pétrole, dont Chevron, ExxonMobil, l’anglo-néerlandais Shell et BHP Billiton. [1] Curieusement, ce projet est la première cartographie complète géologique de une région qui, on aurait pu croire, aurait été il ya quelques décennies, la priorité pour les majors pétrolières américaines. Compte tenu de l’immense production de pétrole existants au large du Mexique, en Louisiane et dans les Caraïbes tout entière, ainsi que sa proximité avec les États-Unis – sans parler de la focalisation des USA sur sa propre sécurité énergétique – il est surprenant que la région n’a pas été cartographié plus tôt . Or, il apparaît que les grandes compagnies pétrolières ont au moins généralement conscients du potentiel énorme de pétrole de la région depuis longtemps, mais apparemment décidé de garder ça secret.
Super-géant de Cuba trouver
La preuve que l’administration américaine, mai bien plus à l’esprit pour Haïti que l’amélioration du sort du peuple haïtien dévasté peut être trouvé dans les eaux proches face à Cuba, directement en face de Port-au-Prince. En Octobre 2008, un consortium de sociétés pétrolières conduit par l’espagnole Repsol, de concert avec la Société nationale du pétrole à Cuba, Cubapetroleo, a annoncé la découverte d’un des plus importants champs pétrolifères du monde dans l’eau profonde au large de Cuba. C’est ce que les géologues du pétrole appellent un «super-géant” sur le terrain. On estime que le domaine cubaine contient jusqu’à 20 milliards de barils de pétrole, ce qui en fait le douzième Super-champ pétrolier géant découvert depuis 1996. La découverte a également fait probable Cuba un nouvel objectif de haute priorité à la déstabilisation du Pentagone et d’autres opérations méchant.
Sans doute au grand dam de Washington, le président russe Dmitri Medvedev s’est rendu à La Havane un mois après le géant pétrolier cubains trouvent à signer un accord avec le président par intérim Raul Castro pour les compagnies pétrolières de Russie d’explorer et de développer le pétrole cubain [2].
La Russie de Medvedev-accords pétroliers Cuba, au jour une semaine seulement après la visite du président chinois Hu Jintao pour répondre aux convalescence Fidel Castro et son frère Raul. Le président chinois a signé un accord visant à moderniser les ports cubains et ont discuté d’achat chinoise de matières premières cubaines. Sans doute le mammouth nouvelle découverte de pétrole cubain a été élevé sur l’ordre du jour chinois avec Cuba. [3] Le 5 Novembre 2008, juste avant le président chinois voyage à Cuba et d’autres pays latino-américains, le gouvernement chinois a publié son tout premier document de politique sur l’avenir des relations de la Chine avec l’Amérique latine et des Caraïbes, l’élévation de ces relations bilatérales à un nouveau niveau d’importance stratégique. [4]
Le Super Cuba-géant pétrolier trouver laisse également les partisans de la “théorie du pic du pétrole” avec plus d’oeuf sur le visage. Peu avant la décision de Bush-Blair pour envahir et occuper l’Irak, une théorie qui fait le tour du cyberespace, que peu de temps après 2010, le monde atteindra un pic «absolue» dans la production mondiale de pétrole, déclenchant une période de déclin avec drastique social et économique implications. Son porte-parole éminents, dont le pétrole a pris sa retraite le géologue Colin Campbell et le banquier du pétrole au Texas Matt Simmons, a affirmé qu’il n’y avait pas eu un seul nouveau Super-découverte de pétrole géant depuis 1976, ou environ, et que de nouveaux domaines constaté au cours des deux dernières décennies ont été ” minuscule “par rapport aux découvertes antérieures géant en Arabie Saoudite, de Prudhoe Bay, Daquing en Chine et ailleurs. [5]
Il est essentiel de noter que, plus d’un demi-siècle auparavant, un groupe de géophysiciens russes et ukrainiens, qui travaillent dans le secret d’Etat, a confirmé que les hydrocarbures proviennent profondément dans le manteau terrestre dans des conditions similaires à un chaudron brûlant géant à des températures extrêmes et de pression. Ils ont démontré que, contrairement aux Etats-Unis et accepté la géologie mainstream occidentale ‘, les hydrocarbures ne sont pas le résultat de dinosaures morts détritus concentré et compressé et en quelque sorte transformé en huile et en gaz à des millions d’années auparavant, ni d’algues ou d’autres matériaux biologiques [6].
Les géophysiciens russes et ukrainiens s’est ensuite avéré que le pétrole ou le gaz produit dans le manteau de la terre a été poussé vers le haut le long de failles ou de fissures dans la terre comme proches de la surface que les pressions autorisées. Le processus était analogue à la production de lave en fusion dans les volcans. Cela signifie que la capacité à trouver du pétrole est limitée, relativement parlant, que par la capacité d’identifier les fissures profondes et de l’activité géologique complexe propice à mettre l’huile, faites en profondeur dans la terre. Il semble que les eaux des Caraïbes, en particulier celles au large de Cuba et son voisin de Haïti, sont quelques-une de ces régions d’hydrocarbures concentré (pétrole et gaz) qui ont trouvé leur chemin vers le haut près de la surface, peut-être d’une magnitude comparable à une nouvelle Arabie saoudite [7].
Haïti, une nouvelle Arabie Saoudite?
La géographie remarquables d’Haïti et de Cuba et la découverte des réserves mondiales de pétrole de classe dans les eaux au large de Cuba accréditer les récits anecdotiques des découvertes pétrolières dans plusieurs parties du territoire haïtien. Cela pourrait aussi expliquer pourquoi deux présidents Bush et maintenant, Envoyé spécial de l’ONU Haïti Bill Clinton Haïti ont fait une telle priorité. En outre, cela pourrait expliquer pourquoi Washington et ses ONG agi rapidement afin d’enlever – deux fois – le président démocratiquement élu Aristide, dont le programme économique pour Haïti comprenait, entre autres éléments, des propositions de développement d’Haïti des ressources naturelles au profit de l’Haïtien gens.
En Mars 2004, quelques mois avant que l’Université du Texas et de l’Amérique du Big Oil a lancé son ambitieux de cartographie des potentialités en hydrocarbures des Caraïbes, un écrivain haïtien, le Dr Georges Michel, publié en ligne un article intitulé «Oil en Haïti.” Dans ce document, Michel a écrit,
…. [I] l est pas un secret que de profondeur dans les entrailles de la terre des deux Etats qui partagent l’île d’Haïti et les eaux environnantes qui y sont importants, encore des gisements de pétrole inexploitées. On ne sait pas pourquoi ils sont encore inexploitées. Depuis le début du XXe siècle, la carte physique et politique de l’île d’Haïti, érigée en 1908 par Messieurs Alexandre Poujol et Henry Thomasset, a rapporté un réservoir de pétrole en Haïti près de la source de la Todo El Mondo Rio, affluent de droite du fleuve Artibonite , mieux connue aujourd’hui sous le Thomonde River. [8]
Selon un article Juin 2008 par Roberson Alphonse dans le document d’Haïti, Le Nouvelliste en Haïti, “Les signes, (indicateurs), justifiant ainsi les explorations de pétrole (l’or noir) en Haïti sont encourageants. Au milieu du choc pétrolier, quelque 4 entreprises veulent de licences officielles de l’État haïtien à forer des puits de pétrole ».
À l’époque, les prix du pétrole grimpaient dessus de 140 dollars le baril – sur les manipulations par diverses banques de Wall Street. Article Alphonse cité Dieusuel Anglade, l’État haïtien Directeur du Bureau des Mines et de l’énergie, dire la presse haïtienne: «Nous avons reçu quatre demandes de permis de prospection pétrolière … Nous avons eu des indicateurs encourageants pour justifier la poursuite de l’exploration de l’or noir (huile), qui avait cessé en 1979. “[9]
Alphonse rapporté les résultats d’une étude réalisée en 1979 géologiques en Haïti de 11 puits d’exploration de pétrole forés au Plaine du Cul-de-sac, sur le Plateau Central et à L’ile de La Gonaïves: “Surface (provisoire) des indicateurs pour le pétrole ont été trouvés à Sud de la péninsule et sur la côte Nord, a expliqué l’ingénieur Anglade, qui croit fermement en la viabilité commerciale immédiate de ces explorations. “[10]
Alphonse journaliste cite un 16 août 1979 par note de service haïtienne Me François Lamothe, dans lequel il notait que “cinq puits ont été forés grands” à une profondeur de 9000 pieds et qu’un échantillon qui “a subi une analyse physico-chimique à Munich, Allemagne” avait «révélé pistes de pétrole.” [11]
Malgré des résultats prometteurs de 1979 en Haïti, le Dr Georges Michel a déclaré que «les grandes compagnies pétrolières multinationales opérant en Haïti poussé à la découverte de dépôts de ne pas être exploitées.” [12] d’exploration de pétrole en mer et au sol Haïti à un coup d’arrêt que un résultat.
Similaire si moins précise des rapports affirmant que les réserves de pétrole haïtien pourrait être considérablement plus importantes que celles du Venezuela ont fait leur apparition dans les sites Web haïtienne. [13] Puis, en 2010, le site de nouvelles financières Bloomberg Nouvelles effectué le texte suivant:
Le séisme du 12 janvier était sur une ligne de faille qui passe à proximité de réserves potentielles de gaz, a déclaré Stephen Pierce, un géologue qui a travaillé dans la région pendant 30 ans pour les sociétés qui comprenait l’ancienne Mobil Corp mai Le tremblement de terre ont craqué formations rocheuses le long de la faille , laissant le gaz ou le pétrole de s’infiltrer temporairement vers la surface, il a déclaré lundi dans un entretien téléphonique. «Un géologue, insensible car il semble mai, le dépistage de cette zone faute de Port-au-Prince à la frontière avec la recherche de gaz et les suintements de pétrole, mai trouver une structure qui n’a pas été foré”, a déclaré Pierce, directeur de l’exploration à Zion Oil & Gas Inc, une compagnie basée à Dallas, c’est de forage en Israël. [14]
Dans une interview en ligne avec un document de Santo Domingo, Leopoldo Espaillat Nanita, ancien directeur de la raffinerie de pétrole dominicaine (REFIDOMSA) a déclaré, «il ya une conspiration internationale à prendre illégalement les ressources minérales de la population haïtienne.” [15] minéraux Haïti comprennent or, l’iridium précieux métal stratégique et de l’huile, apparemment beaucoup d’elle.
Le développement des plans d’Aristide
Marguerite Laurent ( ‘Ezili Danto’), président du Réseau du leadership des avocats haïtiens (HLLN) qui a servi comme procureur de la Aristide déchu, note que, lorsque le Président Aristide a été – jusqu’à sa chute pro-américain au cours de l’ère Bush en 2004 – il avait élaboré et publié sous forme de livre ses plans de développement nationaux. Ces plans portent, pour la première fois, une liste détaillée des sites connus où les ressources d’Haïti ont été localisés. La publication du plan a déclenché un débat national sur la radio haïtienne et dans les médias sur l’avenir du pays. Plan d’Aristide a été de mettre en œuvre un partenariat public-privé afin de s’assurer que le développement de l’huile d’Haïti, de l’or et autres ressources précieuses profiterait à l’économie nationale et la population en général, et pas seulement les cinq haïtienne familles oligarchiques et à leurs bailleurs de fonds des États-Unis, la soi – «chimères» ou gangsters. [16]
Depuis le renversement d’Aristide en 2004, Haïti a été un pays occupé, avec un air dubitatif Président élu, René Préval, un disciple controversée de mandats de privatisation du FMI et aurait été lié à la Chimères ou oligarches haïtiens qui ont soutenu l’enlèvement d’Aristide. Notamment, le Département d’Etat américain refuse de permettre le retour d’Aristide en exil en Afrique du Sud.
Or, dans le sillage du tremblement de terre dévastateur de Janvier 12, l’armée des États-Unis ont pris le contrôle de quatre aéroports d’Haïti et compte actuellement quelque 20.000 soldats dans le pays. Les journalistes et les organisations d’aide internationale ont accusé l’armée américaine d’être plus soucieux d’imposer un contrôle militaire, qu’il préfère appeler “la sécurité”, que de mettre de toute urgence besoin d’eau, de nourriture et de médicaments à partir des sites aéroportuaires à la population.
Une occupation militaire américaine d’Haïti sous le couvert de la catastrophe du tremblement de terre «secours» donnerait à Washington et intérêts privés liés à celle d’un prix géopolitique de premier ordre. Avant le séisme du 12 Janvier, l’ambassade américaine à Port-au-Prince a été le cinquième plus grande ambassade américaine dans le monde, comparable à ses ambassades dans de tels endroits stratégiques sur le plan géopolitique que Berlin et Pékin. [17] avec de l’huile d’énormes trouve face à Cuba être exploités par des sociétés russes, avec des indications claires que Haïti contient similaires pétrole inexploitées vaste ainsi que l’or, le cuivre, l’uranium et d’iridium, avec le Venezuela Hugo Chavez est un pays voisin au sud d’Haïti, le retour d’Aristide ou tout autre dirigeant populaire engagée à développer les ressources pour le peuple d’Haïti, – la nation la plus pauvre des Amériques – qui constituerait un coup dévastateur à seule superpuissance du monde. Le fait que dans la suite du tremblement de terre, l’Envoyé spécial de l’ONU Haïti Bill Clinton ont uni leurs forces avec l’ennemi Aristide George W. Bush de créer quelque chose qui s’appelle la Clinton-Bush Haïti Fonds devrait faire réfléchir tout le monde.
Selon Marguerite Laurent ( ‘Ezili Danto ») du Réseau du leadership des avocats haïtiens, sous le couvert de travaux de secours d’urgence, les États-Unis, la France et le Canada sont engagés dans une balkanisation de l’île pour le contrôle des futures de minéraux. Elle rapporte des rumeurs selon lesquelles le Canada souhaite le Nord d’Haïti, où des sociétés extractives canadiennes sont déjà présentes. Les États-Unis souhaite que Port-au-Prince et l’île de La Gonaïves juste au large – une zone de développement identifiés dans le livre de Jean-Bertrand Aristide comme ayant vastes ressources pétrolières, et qui est vivement contestée par la France. Elle affirme en outre que la Chine, avec l’ONU droit de veto sur l’ONU de facto par les pays occupés, mai ont quelque chose à dire contre une telle US-France-Canada dépecer de la vaste richesse de la nation. “
la perle des antilles on October 23rd, 2011
Nos autres Ressources et pourquoi ne sont-ils pas encore exploitées:(quand on parle de ressources du sous sol, nous ne parlons pas bien sure du Chlordécone, vous l’aurez compris.Lol)
“Haïti regorge de ressources en matières premières
Article placé le 21 jan 2010, par Antoine Decaen (Buenos Aires)
En cherchant un peu sur le web, on peut trouver un grand nombre d’indicateurs qui expliquent que Haïti, la plus petite partie de Hispaniola (l’autre, et plus grande partie de l’île, étant la République Dominicaine ou Saint-Domingue) représente un potentiel énorme en ressources pétrolières, aurifères, mais également en Iridium (métal rare du groupe du Platine qui est actuellement utilisé dans l’industrie militaire : missiles nucléaires, mais aussi dans le développement de l’industrie liée à la conquête de l’espace : fusées, système de mise en orbite, etc…).
haiti
A la lumière de ces éléments, on pourrait facilement en déduire que la volonté et l’énergie déployées par Washington pour déployer rapidement entre 12 et 15.000 soldats sur le sol haïtien dans une mission qui, comme l’annonce le haut commandement militaire US, se prolongera dans le long terme.
Dans les années 70 des travaux géophysiques ont été entrepris en divers points d’Haïti. Les forages ont signalé la présence d’huile et de gaz révélateurs de l’existence de pétrole. Des réservoirs de pétrole ont été localisés dans les sédiments marins entre 6000 à 7000 mètres de profondeur dans le Canal de la Gonâve et spécifiquement dans la Baie de Rochelois à l’Ile de la Gonâve.
Parmi les zones d’intérêt potentiel, citons le Plateau Central, la partie terrestre de la Plaine du Cul-de-Sac et la Grande Caïmite. « L’état actuel des connaissances accumulées sur le potentiel pétrolier haïtien est suffisamment satisfaisant pour attirer des investissements. » conclut le rapport No 3 du Bureau des mines d’Haïti.
Mais pourquoi ne peut-on pas exploiter le pétrole d’Haïti et soulager la misère du Peuple haïtien ?
La raison est d’ordre politique. Haïti est considérée comme l’arrière-cour du Grand Voisin (les USA bien sur). Le pétrole haïtien est inclus dans leurs réserves au cas d’une pénurie mondiale causée par la Guerre ou l’épuisement de cette ressource naturelle non renouvelable sur les autres Continents.
En 1949, le Gouvernement de Dumarsais Estimé avait déjà tenté d’exploiter les gisements pétrolifères haïtiens en faisant appel à la « Atlantic Reffining Company » (ATRECO). Les travaux de forage ont été exécutés avec l’assistance du Ministère de l’Agriculture et des Ressources Naturelles et du Développement Rural sous la supervision de l’Agronome Jean David.
Encore aujourd’hui, si l’on se rend sur la localité de Caradeux, entre l’Aéroport International et Pétion-Ville, on peut voir les traces des Derricks qui ont oeuvré dans la zone. La bouche du puit est scellée avec une plaque en cuivre portant la date de forage et le nom de la ATRECO.
L’ordre formel fut donné par Washington de cesser immédiatement les travaux, ATRECO fut dédommagée. Adieu pétrole haïtien!
Il n’est pas superflu de mentionner qu’en 1975 le Gouvernement de Jean Claude Duvalier a fait appel à la Crux Limited pour l’exploration des dites ressources pétrolières repérées dans la rade de Port-au-Prince près de la Gonâve, aussi bien qu’à Grande Saline.
L’INAREM ou Institut National des Ressources Minières dont le Coordinateur fut Henri P.Bayard a entamé des recherches pendant près de 6 mois de Port-au-Prince jusqu’à la frontière dominicaine comme l’aire possible du forage entrepris par la ATRECO dans la Plaine du Cul-de-Sac.
Ce puit se trouverait sur la route vicinale qui sort de Caradeux pour aller à la chapelle Ste Marie de Pétion-ville.
Des échantillons ont été prélevés et analysés dans le laboratoire du Bureau des mines. Les ingénieurs ont établi l’existence d’une nappe de pétrole sous-marine contiguë aux gisements pétrolifères du Venezuela (la capacité de cette nappe est estimée par certains, 5 fois supérieure à celle de son voisin continental). Une fois de plus, la Compagnie Crux Limited a été forcée d’abandonner les travaux d’exploration, pour les mêmes raisons qu’ATRECO en 1949 .
Quelques années plus tard, un ingénieur géologue haïtien, ministre des Mines a tenté de reprendre les travaux de concert avec les autorités vénézuéliennes, et si ce n’est grâce à la vigilance de la police vénézuélienne, il serait mort suite à une tentative d’assassinat dans la chambre d’hôtel où il se trouvait lors de son séjour au Venezuela pour mettre les accords au point.
De plus, l’ex-président de la Raffinerie Dominicaine de Pétrole (REFIDOMSA), Leopold Espaillat Nanita, a expliqué que l’une des solutions pour que l’Etat haïtien puisse sortir de cette dette externe sans fin, mais aussi, afin de résoudre ses problèmes socio-économiques, se trouverait dans l’exploitation de ces gisement aurifères ainsi que ceux d’autres minéraux que possède le territoire voisin de la République Dominicaine.
Espaillat Nanita a révélé que les études et les recherches géologiques réalisées sur le sol haïtien indiquent que cette nation possède conjointement avec Saint-Domingue, possiblement le terrain aurifère non exploité le plus grand du monde.
De même, il existe un gisement (en seconde position après l’Afrique du Sud, le principal fournisseur mondial), d’un minerai peu connu : l’Iridium, utilisé dans la construction de navettes spatiales, missiles tactiques et autres engins. Ces deux ressources sont suffisantes pour alléger la « pauvreté » du peuple haïtien…
Espaillat Nanita, qui est également architecte, dénonce le fait que ces ressources sont peu connues en raison d’une « conspiration » des multinationales, qui prétendent enlever aux Haïtiens leurs richesses naturelles.
L’ex-président de REFIDOMSA a dit que dans cette « conspiration », sont impliqués certains holdings pro-USA mais aussi des fonctionnaires d’Etat qui se dédient à entretenir la pauvreté et l’indigence en Haïti.
Dans ce sens, il appuie les déclarations du tout récent Premier ministre désigné, Jean-Max Bellerive, sur la recherche de nouvelles alternatives qui faciliteront la création d’emplois et attireront des investisseurs étrangers dans le plus petit des deux pays qui se partagent l’île d’Hispaniola au lieu de compter exclusivement sur la République Dominicaine.
Espaillat reconnaît qu’il existe en Haïti une classe nationaliste formée principalement d’hommes politiques et d’intellectuels – à laquelle appartient Bellerive (Désigné Premier ministre le 30 octobre 2009 par le président René Préval) – intéressée à ce que les problèmes d’Haïti trouvent des solutions sur son propre territoire et non dans une autre partie du monde, comme par exemple chez son voisin (Saint-Domingue).
L’ex-fonctionnaire de l’énergie a fait ces déclarations au cours d’un entretien réalisé par le programme de radio « Dejando huellas » sur Dominicana FM.
Sources : Jean Erich René et Espacinsular.org
Traduction et mise en forme : Chevalier Jedi pour Mecanopolis
Jean Erich René est originaire d’Haïti. Il est né dans la ville de Jérémie où il a accompli ses études primaires et secondaires. Il a exploré divers domaines scientifiques notamment: – Agronomie à la Faculté d’Agronomie de Damien (Haïti) 1970-1974 – Gestion et Hautes Etudes Internationales à l’Institut National d’Administration (Haïti)1990-1994 – Administration à l’Université d’Ottawa (Canada) 1995-1998 – Economie à l’Université d’Ottawa (Canada)1998-2001″
amalgame on October 23rd, 2011
Ce n’était quand même pas une fête de gastronomie régionale , mais nationale .
http://ca.franceguide.com/CA-fetedelagastronomie/home.html?NodeID=3396
amalgame on October 23rd, 2011
On voit bien que vous ne faites pas la différence entre ” Grosse cuisine” et ” gastronomie” .
Vous direz que Maité fait de la gastronomie ?
Dans plusieurs restaurant en Guadeloupe on sert :
La crème brûlée au café
Poisson sauce graine de moutarde
Salade de fruits au coulis de fraise et poivre noir
Darne de dorade sauce chien
Crevette a la menthe en chiffonnade
rillettes de crabe
rillettes de marlin
rillettes de thon,poisson fumés,
Raviolis de langoustes au jus de légume acidulé,
soufflé chaud à la mangue et coulis de framboise
croquant de banane caramélisée à la glace à la cannelle,
poêlée de daurade et crème de maracuja
sorbet letchi
fricassé de pintade à la sauce tamarine,
Filet de mérou sauce safran coco
Poêlée de patate douce à l’espadon fumé, crème acidulée
Dorade sauce à la mangue et oignons
Le Tourment d’amour
et bien d’autres etc…… la liste est longue .
Il est réputé que les Haitiens ne vont pas dans les restaurants de leur pays d’accueil . Et j’ai bien la preuve car vous confondez gastronomie et ” grosse cuisine” .
D’ailleurs nous sommes déja à la cuisine moléculaire ici en Guadeloupe . Ça évolue la cuisine !!!
madgwad on October 23rd, 2011
Shakur :
“Il existe plus de cinquante millions ( paraît-il ) dont vous ( gwada ) de pratiquants du vaudou dans le monde. Les haïtiens ne sont que 8 millions, enlevant à cela les protestants qui ne sont pas vaudouistes pour d’autres questions religieuses. Comment se fait-il que seul les haïtiens seraient “maudit” en supposant que ces “forces maléfiques existes” ?”
C’est incroyable jusqu’à ou peu aller votre fourberie, les guadeloupéens pratique le voodou maintenant,n’importe quoi, pourquoi dès qu’ont parle d’haiti vous cherchez toujours une comparaison foireuse à la guadeloupe ? vous nous aimez trop franchement, mais votre jalousie maladive on en veux pas.
“Ce n’est pas un jugement mais un constat…En quoi le vaudou serait-il peu orthodoxe /conforme par rapport aux religions dîtes officielles ayant du sang sur les mains comme jamais dans l’histoire du monde dans les faits ?”
En quoi égorgez sauvagement quelqu’un ou un animal et danser recouvert de son sang et consommé le sang est orthodoxe.
perle des antilles:
“On parle d’une NATION , de combat,de sacrifices(les haïtiens paient leur liberté et celle des autres dont VOUS cher INGRATS).
Bon week end, reprenez votre TETINE et bonne nuit.”
Tu oublie que toi aussi à eu droit à la tétine Mme la guadeloupéenne alors que tu ne cesses de nous reprocher notre statue pauvre hypocrite.
Pour une superpuissance que signifie toute les forces étrangères actuellement en haiti, il y a bien pour une trentaine de tétine là.
“ous savez d’ou nous vient l’espoir que l’on peut encore se relever??
Nous avons un sous sol bien garnie,convoité par plus d’un(contrairement à vous).”
Moi je sais que beaucoup convoite d’abuser de vous surtout( avec l’aide d’une élite haitienne )
“les haïtiens paient leur liberté et celle des autres dont VOUS cher INGRATS).”
Les haïtiens paient encore leur liberté c’est malheureux, mais pourquoi celle des autres et la notre, explique moi pourquoi nous devrions culpabiliser car nous sommes pas responsable de qui vous arrive, et explique moi aussi pourquoi tu t’acharnes à chaque commentaire à insulté, rabaissé l’île ou tu as grandi et qui à sans doute fait de toi ce que tu es, ingrate toi même!
j’ai trouvé une video de perle des antilles sur youtube lol: http://www.youtube.com/watch?v=g2Y8iL2J3oM&feature=related
la perle des antilles on October 24th, 2011
A amalgame:
Vous êtes encore une fois à coté de la plaque:
Je vous ais posé une question:
Dans quel restaurant ETOILE français (modèle de Gastronomie donc) retrouve t-on vos mats si raffinés et gastronomique???
C’est vous qui faites votre GROSSE Cuicine locale et croyez que le monde entier Vous connait pour votre finesse gastronomique.
je vous cite:
“Il est réputé que les Haitiens ne vont pas dans les restaurants de leur pays d’accueil . Et j’ai bien la preuve car vous confondez gastronomie et ” grosse cuisine” .”
Il est réputé????par qui????
Qui nous fait cette réputation???
Et qui fait la vôtre d’ailleurs???Parceque votre grande Gastronomie n’est représenté nulle part à part dans vos petits resto locaux!
Que croyez vous??
Nous aussi aménageons notre Gastronomie à ceux des autres.
Vous m’énumérez un menu qui serait SOIS DISANT proposé dans vos restaurant créole locaux( vous ne donnez pas de nom)…
Est ce la preuve de repas gastronomique.
Definition de gastronomie :
Connaissance de tout ce qui se rapporte à la cuisine, à l’ordonnancement des repas, à l’art de déguster et d’apprécier les mets.
En france(la vrai) les grand spécialistes reconnus sont le chef étoilés…
Et vous n’en avez aucun!!!
Qui dit que vous faites de la HAUTE cuisine Gastronomique???????
Vous pensez être une référence je présume!PTDR!!!!
Si je me fie à votre culture générale et vos connaissances on est mal!!
Revoyez les liens sur les restaurant mis dans les mails précédents et allez voir le menu, puis trouvez nous,un spécialiste(un chef primé) qui utilise vos mets dans son restaurant ou dans sa cuisine et là vous reviendrez me parlez de GRANDE gastronomie Guadeloupéenne!
MYTHOMANE!!!!!
PTDR!
la perle des antilles on October 24th, 2011
a madgwad:
“Tu oublie que toi aussi à eu droit à la tétine Mme la guadeloupéenne alors que tu ne cesses de nous reprocher notre statue pauvre hypocrite.”
RU es fou mon pauvre!!!!!!!En quoi un immigré sans paier profite de votre tétine?????IL prend les miettes de ce que vous voulez bien lui laisser, donc en gros il travaille dure, fait le sale boulot à votre place et n’est souvent pas payé!!!!
Vous croyez que vos allocations nous ont aidés???Nous n’en avons pa eu!!
Vos pratiques vaudou sont énnoncés dans les articles cités précédemment!!
Faut croire qu’à part vous TOUS les autres dont vos médias en ont conscience :ils nous présentent des faits!!!!!!!
Vos faits à vous sont ou??????
Sur cette page ,nous ne lisons que vos préjugés, votre propre opinion basé sur vos connaissances stériles!!
lol!!!!
Heureusement que la nationalité Guadeloupéenne n’existe pas mon cher!!
PTDR!!!!
Je suis donc Franco-Haïtienne (en terme de nationalité)
EXIT votre trace inutile!!
CIAO!!!
la perle des antilles on October 24th, 2011
“explique moi aussi pourquoi tu t’acharnes à chaque commentaire à insulté, rabaissé l’île ou tu as grandi et qui à sans doute fait de toi ce que tu es, ingrate toi même!”
Si en démontrant que vos préjugés racistes sont une abhération vous estimé être insulté c’est geniale!!
Ça en dit long sur ce que vous croyez faire en tenant vos propos sans fondement et insipides!
Je vous le répète votre ile ne m’a pas fait du bien mais je m’y suis accommodée!
Pourquoi pensez vous que je ne veuille plus y vivre et que je bénisse tous les jours le ciel que mes enfants soient née ailleurs?!!
passez votre route!ILLETTRÉ SANS CERVELLE!!
madgwad on October 24th, 2011
“Vous croyez que vos allocations nous ont aidés???Nous n’en avons pa eu!!”
Je vois bien ton manque de bonne foi, es tu sans papier actuellement ?non,,la Guadeloupe à fait pour toi ce que ta superpuissance n’a pas fait, et tu viens ici affiché ouvertement ton mépris.
“Vos pratiques vaudou sont énnoncés dans les articles cités précédemment!!”
C’est du fantasme inutile d’insister, à moins que le bondyécooli soit du vaudou.
“Je suis donc Franco-Haïtienne (en terme de nationalité)…”
D’abord permet de rire… mdr!
En France ont voit tous de suite sur ton taux de mélanine que tu es pas de la région, en haiti ton accent, ton kréyol,ta mentalité te feras défaut,il n’y à qu’en Guadeloupe ou tu passes inaperçu(malheureusement^^)
“Pourquoi pensez vous que je ne veuille plus y vivre et que je bénisse tous les jours le ciel que mes enfants soient née ailleurs?!!”
Parce que tu es atteite de jalousie maladive :
“La jalousie est provoquée par la peur de perdre la complicité installée avec un être cher. Elle envahit votre quotidien, elle est un sentiment obsessionnel et l’entourage en pâtit. Lorsqu’elle devient de plus en plus intense, la jalousie manifeste un manque accru de confiance en soi mais aussi en l’autre. Elle est souvent la marque d’un fort sentiment d’insécurité.
La jalousie maladive se traduit au travers de différents symptômes que sont :
- la paranoïa : tout élément devient la trace d’une trahison
- traumatisme lié à l’enfance
- manque d’estime de soi
- insécurité affective : qui peut parfois remonter à l’enfance.
Les gestes ou paroles d’autrui deviennent pour le jaloux obsessionnels et le poussent à agir de manière inhabituelle envers un tiers.
La jalousie maladive ou pathologique se soigne par psychothérapie. Elle permet d’éclaircir l’origine de tout ces maux.”
Ensuite à propos de ta joie d’avoir enfanté en héxagone (la terre de napoléon) pour ne pas l’avoir fait sur la terre qui ta enfanté je suppose que c’est de la fierté haitienne.
Je connais actuellement le fond de pensé haitienne en ce qui nous concernes, mon temps ici n’aura pas servie à rien vu que je n’ai jamais vraiment eu l’occasion d’en fréquenter, bref que dieu vous gardes et protège vos compatriotes des dégâts provoqué par les vaudouistes.
La discussions qui tourne maintenant autour de la cuisine n’a plus aucun intérêt, je me retire.
la perle des antilles on October 24th, 2011
@madgwad
je vous cite:
“En quoi égorgez sauvagement quelqu’un ou un animal et danser recouvert de son sang et consommé le sang est orthodoxe.”
Une question qui je le sais restera sans réponse:
D’ou sortez vous cette idée????
On égorge des gens dans les cérémonies Vaudou???
Si vous avez vu ça dans l’une des cérémonie Quimbois que vous pratiquez c’est que c’était une messe noire : SATANIQUE…..Vous ne nous dites pas tout TI POLO…….Allez!!!!!! racontez nous!
PTDR!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
De plus, le sacrifice d’animaux appelé Offrande ou sacrifice d’action de grâce dans la bible, existe dans un tas d’autre religion, comme l’hindouisme pratiqué chez vous (le “MAYINMIN”) Et……..c’est orthodoxe a priori puisque vous êtes les premiers à aller y manger lors de la fête sur des feuilles de bananier!!!Vous faites preuve d’Hypocrisie prononcée je dirais!
PTDR!!!!!!!!!!!!!
Petit extrait du site patrimoine touristique de guadeloupe:
“Il est inimaginable de passer devant sans voir le temple hindou à Capesterre-Belle-Eau. A quelques mètres de la route nationale, l’automobiliste a le regard attiré par cet édifice où trônent sur la façade des statues de Maliémin, Kanadévi et autres figures de la religion hindou, aux couleurs chatoyantes. Une curiosité dans ce paysage tropical à tel point que l’on se demande si cet édifice ne s’est pas tout simplement trompé de lieu géographique. Ce n’est pas le cas, bien au contraire. Les indiens d’Inde sont arrivés massivement en Guadeloupe quelques années après l’abolition de l’esclavage. Les propriétaires terriens voyaient là le moyen de retrouver une main d’oeuvre à très bon marché. Les indiens, eux, espéraient ainsi quitter la misère, sous couvert de la promesse d’un contrat et d’un lopin de terre. Rarement, ces conditions furent respectées. Pourtant peu d’indiens retournèrent chez eux. Ils s’installèrent principalement sur les communes du Moule, de Capesterre Belle-Eau et dans les hauteurs de Saint-Claude, à Matouba. Travailleurs acharnés, ils se sont distingués dans l’art de cultiver la terre, parfois à flanc de montagne comme à Saint-Claude. Les indiens encore aujourd’hui, se mélangent peu avec la population locale, tout en entretenant de bonnes relations. Une évolution relativement récente. En effet à leur arrivée, les indiens furent pris “en grippe” par les anciens esclaves et pendant des générations ils durent se battre pour se faire accepter. Néanmoins, les indiens ont choisi de conserver une partie de leur tradition, tout en ayant, pour la plupart, adopté la religion catholique. Ils ont bati plusieurs temples en Guadeloupe, mais celui de Capesterre-Belle-Eau reste le plus beau.
Il est possible de le visiter le vendredi et le dimanche de 7 h à 10 h, à condition de ne porter sur vous aucun objet en cuir, d’avoir jeuné la veille, de n’avoir pas eu de mauvaises pensées, ni de relations sexuelles. Les indiens eux-mêmes pénètrent dans leur temple en respectant au préalable un cérémonial précis. Une des plus belles fêtes, est celle du “Mayinmin”, au cours de laquelle sont sacrifiés moutons, cabris et poulets. Assis à même le sol, les convives dégustent ensuite ces mets avec du riz, dans des feuilles de bananiers. Ces cérémonies de remerciement à leur divinité durent en général plusieurs jours et se terminent toujours par un sacrifice, où la victime a la tête tranchée, généralement un cabris ou un coq. ”
Je trouve beaucoup de points communs avec l’haitien:
Leur immigration a commencé pour avoir de la main d’œuvre pas chère avec la promesse d’une vie meilleure,ils travaillent durement la terre,ne se mélange pas à vous (ou que très récemment)car vous les avez rejeté pendant plusieurs générations.
Ils gardent leur culture bien enracinée et savent qui ils sont!!
PTDR!!!!!!!!!!
(je rappelle que le “ils” de mon résumé peut être remplacé par les haïtiens ou les Indiens)
Petit extrait de “potomitan: (Site de promotion des cultures et des langues créoles) sur les indiens de chez vous:
“Car ces travailleurs pauvres, déplacés dans de très dures conditions, portaient en eux, à défaut de biens matériels, leur héritage immatériel.
Or on n’honore pas les Dieux comme on le ferait pour de simples mortels. On n’improvise pas; il faut puiser dans la mémoire des gestes et des paroles. Les Dieux exigent des rites précis, des chants et des rythmes qu’on ne peut pas transformer, et dont l’oubli séparerait d’eux à jamais. Bien plus, ils dictent des goûts et des interdits; ils exigent des conduites, des choix; c’est d’eux que procède ce qui est bon, ce qui est beau, ce qui est bien. Ils guident aussi les formes visibles sous lesquelles il doivent être représentés, les couleurs à utiliser ; ils enseignent que leur environnement exige des distances, des purifications, des ornements. C’est eux qui donnent un ordre et un sens à l’univers végétal et qui insufflent leur pouvoir dans certaines plantes, dans certains arbres, dans certaines fleurs sans lesquels tout culte serait invalide, et qui grâce à eux sont capables de protéger ou de guérir.
Ces enracinements dans le divin donnent un très grand poids à tout ce qui touche au religieux, de près ou de loin, et rendent sa transmission nécessaire. Car si les immigrants étaient prêts à changer de pays, de travail, si les immigrants étaient prêts à changer de langue, ils n’étaient pas prêts à changer de Dieux, même lorsqu’ils les ont revêtus, sous la contrainte, des oripeaux des saints d’une autre religion. Et finalement, ce sont les exigences de ces Dieux nécessaires qui ont permis le transfert aux îles d’une identité et la survie d’une culture.”
……………….
Je suis sure que vous n’y avez rien compris!
Je me retrouve dans cet article fait sur les hindous de guadeloupe(pauvre au départ,déportés loin de chez eux, dans des conditions très difficile,qui ont pu garder leur culture grâce à leur religion…)
un lien concernant les enterrements hindous en Guadeloupe:
http://premiumorange.com/cgpli.org/Documents/Publications%20CGPLI/West%20India%2019.pdf
petit extrait de “religioscope”:
“il y aurait eu en Inde une augmentation des sacrifices d’animaux au cours du 20e siècle: ceux-ci auraient pour cadre les temples hindous (en particulier des sacrifices offerts aux différentes manifestations de la déesse Kali), mais aussi les pratiques religieuses des populations tribales[...]
La question ne se pose pas que dans l’hindouisme. A l’occasion de la Fête du Sacrifice, durant le mois du pèlerinage, de nombreux animaux (notamment des moutons) sont sacrifiés en accomplissement de préceptes religieux à travers le monde musulman[...]
Les milieux juifs qui rêvent de la reconstruction du temple de Jérusalem et de la restauration du culte dans celui-ci estiment en général que cela impliquera aussi la reprise des sacrifices d’animaux[...]
Aux Etats-Unis, les pratiques de sacrifices rituels sont réalisées dans le cadre de religions afro-américaines (notamment la Santeria)[...]
Le sacrifice d’animaux dans le Judaisme:
“Claude RIVELINE insiste sur le fait que “depuis l’an 70 de notre ère, le peuple juif est en exil, même en Israel. Le 9 du mois, en été, ce deuil est célébré au cours d’un jeûne rigoureux accompagné de pathétiques lamentations, et tous les matins dans la prière sont solennellement énumérées les catégories de sacrifice du Temple. Ce qui pouvait être sauvegardé après le désastre est resté très vivant dans la vie juive, à savoir les techniques d’abattage des animaux de boucherie et la dignité sacerdotale. Le sacrifice était le moyen fondamental de dialogue avec Dieu et de sauvegarde de l’identité des Juifs. En hébreu, sacrifice se dit quorbam, qui veut dire “se rapprocher”, entendez d’autrui, de soi-même et de Dieu. Pour comprendre cela, il faut expliquer les deux aspects du culte sacrificiel, c’est une mort par procuration et c’est un repas partagé.”
Prototype du sacrifice dans les trois religions monothéistes (Judaisme, Christianisme, Islam), “le sacrifice d’Abraham (…) constitue le modèle de tous les sacrifices d’animaux prescrits au peuple hébreu. Abraham avait cru que Dieu lui ordonnait d’égorger son fils Isaac et de brûler son corps. Au dernier moment, un bêlier s’offre à ses regards et une voix céleste lui prescrit de remplacer Isaac par l’animal.” Il s’agit de mettre en place un “repas parfait” (trois convives : le pénitent, le prêtre, Dieu), avec des hommes “parfaits” (purifiés), dans un lieu parfait (le Temple de Jérusalem).”
Concernant l’indien pratiquant l’hindouisme:
“Le sacrifice : élément fondamental de l’hindouisme
Le caractère « ancien » du sacrifice contemporain hindou, constitue la première conclusion d’une intéressante étude menée par Biardeau et Malamoud (Le sacrifice dans l’Inde ancienne, 1976). Partant des recherches effectuées par Bergaigne (1878-1897) sur la religion védique, par Hubert et Mauss qui publiaient en 1899 L’essai sur la nature et la fonction du sacrifice, et s’appuyant à la fois sur les textes sacrés et sur les études de certains indianistes dont Gonda (1962-1965), les auteurs du Sacrifice dans l’Inde ancienne voient dans la pratique du sacrifice le tronçon commun au Védisme, au Brahmanisme et à l’Hindouisme. Véhiculé depuis les temps védiques, le thème du sacrifice forme selon les auteurs, l’unité fondamentale de la religion des hindous. Voyons maintenant quelques données relatives au « sacrifice» en Inde. Cette présentation succincte aidera le lecteur à mieux saisir l’enjeu de la dimension sacrificielle des cérémonies en contexte martiniquais (et guadeloupéen).
Sacrifice : nourriture des dieux
Selon la philosophie hindoue, le sacrifice est le moyen qui assure la primauté du sacré dans la vie quotidienne. Les textes védiques spécifient en effet, qu’il revient aux hommes de veiller à la subsistance et au bien-être des divinités qui, en retour, envoient la pluie dans les temps requis. Médiation entre les êtres visibles et invisibles, le sacrifice est, pour l’hindou, nourriture offerte aux dieux et c’est par le feu sacrificiel que celle-ci pourra atteindre le royaume des cieux…”
Au Brésil:
“La religion sacrificielle se caractérise par l’existence d’un contrat bilatéral entre un individu et une personnalité surnaturelle. Il y a échange de dons et de faveurs entre les deux types de contractants : l’homme va s’acquitter de sa dette envers Dieu en faisant l’offrande d’un don matériel et tangible, sans que le fonds de sa personne soit elle-même possédée. Cette attitude prend sa source dans le catholicisme populaire ibéro-américain. Cette attitude sacrificielle est caractéristique de la religion chrétienne des populations d’Amérique du Sud, mais elle subit une forte influence des populations africaines. Les descendants d’Africains se sont immédiatement converti à ce type de religion, car leurs religions traditionnelles sont aussi basées sur des sacrifices d’animaux. Ceux-ci ont été adoptés au Brésil et il y a eu fusion spirituelle avec les sacrifices non sanglants des chrétiens.”
Sur le Vaudou:
“Beaucoup de religions connaissent la notion de sacrifice. Dans le catholicisme, le sacrifice a pris une forme très symbolique: le pain et le vin représentent le corps et le sang du Christ. Le vodou connaît des formes “douces” de sacrifices: offrandes de bijoux, de boissons à l’esprit invoqué, pour attirer ses faveurs ou se protéger de sa colère. Certains esprits réclament des sacrifices d’animaux. Cela va du pigeon ou de la poule jusqu’au boeuf.
La communion du fidèle avec l’esprit par le biais de la consommation de l’objet du sacrifice peut choquer le spectateur extérieur. Pour le fidèle, le théologien ou l’ethnologue, cette participation-communion à l’esprit est pourtant pleine de sens.
Les prétendus sacrifices humains prêtés au vodou sont le fait d’écrivains en mal de sensationnalisme ou de réalisateurs de films de série B. Il n’est cependant pas exclu que des meurtres aient été commis ici ou là en se cachant sous le manteau du vodou. Mais cela relève davantage de la justice pénale que de l’analyse religieuse.”
Definition de sacrifice, je vous conseille d’aller sur le lien suivant
http://fr.wikipedia.org/wiki/Sacrifice :
“Sacrifice, étymologiquement « fait de rendre sacré » (du latin sacrificium, de sacer facere).
Le Dieu est ce qui donne et ôte la vie. Le sacrifice ôte la vie et consacre au Dieu , il est censé offrir au Dieu,par acte délibéré, ce qu’il peut prendre aveuglément de sa propre volonté. Le sacrifice canalise la volonté du Dieu dans le sacrificateur et épargne ainsi ceux qu’il veut protéger. Dès lors, le sacrifice retranche du monde des hommes l’objet, l’être vivant, ou la partie du corps, concerné. Cette chose passe dans le monde des choses divines, dont les hommes ne doivent pas toucher, se servir. Ce passage se traduit le plus généralement par une destruction au sens commun, une dématérialisation : la mort, l’incinération, l’inhumation ou l’envoi sous l’eau, la clôture (pour les zones), le renversement (pour les liquides), la diffusion (pour les fumées, les matières odorantes), etc.
Étymologiquement, le terme de sacrifice s’emploie pour une grande variété d’actes. Habituellement, on l’utilise surtout pour les sacrifices sanglants. Dans le cas d’offrandes de nourriture ou de liquide, on parle de sacrifice non sanglant ou libation, et, dans le cas d’une portion du sol, d’inauguration.
Le terme est également passé dans le langage courant pour désigner le fait de détruire ou laisser détruire stratégiquement une partie d’un ensemble en vue d’un objectif global jugé plus important : sacrifier un pion au jeu d’échecs, sacrifier une escouade afin de gagner une bataille ou une guerre, ou au travail, aux études, etc…”
la perle des antilles on October 24th, 2011
En ce qui concerne nos sois disant tétines,les aides des nations unies par exemple,je vous joint un artcle reprenant un interview du secrétaire Générale de l’OEA:
“Dans d’une entrevue, publiée lundi dans le journal « Le Temps » en Suisse, le représentant du Secrétaire Général de l’OEA Ricardo Seitenfus explique les causes et les erreurs qui ont conduit à l’échec de la communauté Internationale en Haïti.
Dix mille Casques bleus en Haïti. A votre sens, une présence contre-productive ?
Ricardo Seitenfus : Le système de prévention des litiges dans le cadre du système onusien n’est pas adapté au contexte haïtien. Haïti n’est pas une menace internationale. Nous ne sommes pas en situation de guerre civile. Haïti n’est ni l’Irak ni l’Afghanistan. Et pourtant le Conseil de sécurité, puisqu’il manque d’alternative, a imposé des Casques bleus depuis 2004, après le départ du président Aristide. Depuis 1990, nous en sommes ici à notre huitième mission onusienne. Haïti vit depuis 1986 et le départ de Jean-Claude Duvalier ce que j’appelle un conflit de basse intensité. Nous sommes confrontés à des luttes pour le pouvoir entre des acteurs politiques qui ne respectent pas le jeu démocratique. Mais il me semble qu’Haïti, sur la scène internationale, paie essentiellement sa grande proximité avec les Etats-Unis. Haïti a été l’objet d’une attention négative de la part du système international. Il s’agissait pour l’ONU de geler le pouvoir et de transformer les Haïtiens en prisonniers de leur propre île. L’angoisse des boat people explique pour beaucoup les décisions de l’international vis-à-vis d’Haïti. On veut à tout prix qu’ils restent chez eux.
Qu’est-ce qui empêche la normalisation du cas haïtien?
Ricardo Seitenfus : Pendant deux cents ans, la présence de troupes étrangères a alterné avec celle de dictateurs. C’est la force qui définit les relations internationales avec Haïti et jamais le dialogue. Le péché originel d’Haïti, sur la scène mondiale, c’est sa libération. Les Haïtiens commettent l’inacceptable en 1804: un crime de lèse-majesté pour un monde inquiet. L’Occident est alors un monde colonialiste, esclavagiste et raciste qui base sa richesse sur l’exploitation des terres conquises. Donc, le modèle révolutionnaire haïtien fait peur aux grandes puissances. Les Etats-Unis ne reconnaissent l’indépendance d’Haïti qu’en 1865. Et la France exige le paiement d’une rançon pour accepter cette libération. Dès le départ, l’indépendance est compromise et le développement du pays entravé. Le monde n’a jamais su comment traiter Haïti, alors il a fini par l’ignorer. Ont commencé deux cents ans de solitude sur la scène internationale. Aujourd’hui, l’ONU applique aveuglément le chapitre 7 de sa charte, elle déploie ses troupes pour imposer son opération de paix. On ne résout rien, on empire. On veut faire d’Haïti un pays capitaliste, une plate-forme d’exportation pour le marché américain, c’est absurde. Haïti doit revenir à ce qu’il est, c’est-à-dire un pays essentiellement agricole encore fondamentalement imprégné de droit coutumier. Le pays est sans cesse décrit sous l’angle de sa violence. Mais, sans Etat, le niveau de violence n’atteint pourtant qu’une fraction de celle des pays d’Amérique latine. Il existe des éléments dans cette société qui ont pu empêcher que la violence se répande sans mesure.
N’est-ce pas une démission de voir en Haïti une nation inassimilable, dont le seul horizon est le retour à des valeurs traditionnelles?
Ricardo Seitenfus : Il existe une partie d’Haïti qui est moderne, urbaine et tournée vers l’étranger. On estime à 4 millions le nombre de Haïtiens qui vivent en dehors de leurs frontières. C’est un pays ouvert au monde. Je ne rêve pas d’un retour au XVIe siècle, à une société agraire. Mais Haïti vit sous l’influence de l’international, des ONG, de la charité universelle. Plus de 90% du système éducatif et de la santé sont en mains privées. Le pays ne dispose pas de ressources publiques pour pouvoir faire fonctionner d’une manière minimale un système étatique. L’ONU échoue à tenir compte des traits culturels. Résumer Haïti à une opération de paix, c’est faire l’économie des véritables défis qui se présentent au pays. Le problème est socio-économique. Quand le taux de chômage atteint 80%, il est insupportable de déployer une mission de stabilisation. Il n’y a rien à stabiliser et tout à bâtir.
Haïti est un des pays les plus aidés du monde et pourtant la situation n’a fait que se détériorer depuis vingt-cinq ans. Pourquoi?
Ricardo Seitenfus : L’aide d’urgence est efficace. Mais lorsqu’elle devient structurelle, lorsqu’elle se substitue à l’Etat dans toutes ses missions, on aboutit à une déresponsabilisation collective. S’il existe une preuve de l’échec de l’aide internationale, c’est Haïti. Le pays en est devenu la Mecque. Le séisme du 12 janvier, puis l’épidémie de choléra ne font qu’accentuer ce phénomène. La communauté internationale a le sentiment de devoir refaire chaque jour ce qu’elle a terminé la veille. La fatigue d’Haïti commence à poindre. Cette petite nation doit surprendre la conscience universelle avec des catastrophes de plus en plus énormes. J’avais l’espoir que, dans la détresse du 12 janvier, le monde allait comprendre qu’il avait fait fausse route avec Haïti. Malheureusement, on a renforcé la même politique. Au lieu de faire un bilan, on a envoyé davantage de soldats. Il faut construire des routes, élever des barrages, participer à l’organisation de l’Etat, au système judiciaire. L’ONU dit qu’elle n’a pas de mandat pour cela. Son mandat en Haïti, c’est de maintenir la paix du cimetière.
Quel rôle jouent les ONG dans cette faillite?
Ricardo Seitenfus : A partir du séisme, Haïti est devenu un carrefour incontournable. Pour les ONG transnationales, Haïti s’est transformé en un lieu de passage forcé. Je dirais même pire que cela: de formation professionnelle. L’âge des coopérants qui sont arrivés après le séisme est très bas; ils débarquent en Haïti sans aucune expérience. Et Haïti, je peux vous le dire, ne convient pas aux amateurs. Après le 12 janvier, à cause du recrutement massif, la qualité professionnelle a beaucoup baissé. Il existe une relation maléfique ou perverse entre la force des ONG et la faiblesse de l’Etat haïtien. Certaines ONG n’existent qu’à cause du malheur haïtien.
Quelles erreurs ont été commises après le séisme?
Ricardo Seitenfus : Face à l’importation massive de biens de consommation pour nourrir les sans-abri, la situation de l’agriculture haïtienne s’est encore péjorée. Le pays offre un champ libre à toutes les expériences humanitaires. Il est inacceptable du point de vue moral de considérer Haïti comme un laboratoire. La reconstruction d’Haïti et la promesse que nous faisons miroiter de 11 milliards de dollars attisent les convoitises. Il semble qu’une foule de gens viennent en Haïti, non pas pour Haïti, mais pour faire des affaires. Pour moi qui suis Américain, c’est une honte, une offense à notre conscience. Un exemple: celui des médecins haïtiens que Cuba forme. Plus de 500 ont été instruits à La Havane. Près de la moitié d’entre eux, alors qu’ils devraient être en Haïti, travaillent aujourd’hui aux Etats-Unis, au Canada ou en France. La révolution cubaine est en train de financer la formation de ressources humaines pour ses voisins capitalistes…
On décrit sans cesse Haïti comme la marge du monde, vous ressentez plutôt le pays comme un concentré de notre monde contemporain…?
Ricardo Seitenfus : C’est le concentré de nos drames et des échecs de la solidarité internationale. Nous ne sommes pas à la hauteur du défi. La presse mondiale vient en Haïti et décrit le chaos. La réaction de l’opinion publique ne se fait pas attendre. Pour elle, Haïti est un des pires pays du monde. Il faut aller vers la culture haïtienne, il faut aller vers le terroir. Je crois qu’il y a trop de médecins au chevet du malade et la majorité de ces médecins sont des économistes. Or, en Haïti, il faut des anthropologues, des sociologues, des historiens, des politologues et même des théologiens. Haïti est trop complexe pour des gens qui sont pressés; les coopérants sont pressés. Personne ne prend le temps ni n’a le goût de tenter de comprendre ce que je pourrais appeler l’âme haïtienne. Les Haïtiens l’ont bien saisi, qui nous considèrent, nous la communauté internationale, comme une vache à traire. Ils veulent tirer profit de cette présence et ils le font avec une maestria extraordinaire. Si les Haïtiens nous considèrent seulement par l’argent que nous apportons, c’est parce que nous nous sommes présentés comme cela.
Au-delà du constat d’échec, quelles solutions proposez-vous?
Ricardo Seitenfus : Dans deux mois, j’aurai terminé une mission de deux ans en Haïti. Pour rester ici, et ne pas être terrassé par ce que je vois, j’ai dû me créer un certain nombre de défenses psychologiques. Je voulais rester une voix indépendante malgré le poids de l’organisation que je représente. J’ai tenu parce que je voulais exprimer mes doutes profonds et dire au monde que cela suffit. Cela suffit de jouer avec Haïti. Le 12 janvier m’a appris qu’il existe un potentiel de solidarité extraordinaire dans le monde. Même s’il ne faut pas oublier que, dans les premiers jours, ce sont les Haïtiens tout seuls, les mains nues, qui ont tenté de sauver leurs proches. La compassion a été très importante dans l’urgence. Mais la charité ne peut pas être le moteur des relations internationales. Ce sont l’autonomie, la souveraineté, le commerce équitable, le respect d’autrui qui devraient l’être. Nous devons penser simultanément à offrir des opportunités d’exportation pour Haïti mais aussi protéger cette agriculture familiale qui est essentielle pour le pays. Haïti est le dernier paradis des Caraïbes encore inexploité pour le tourisme, avec 1700 kilomètres de côtes vierges; nous devons favoriser un tourisme culturel et éviter de paver la route à un nouvel eldorado du tourisme de masse. Les leçons que nous donnons sont inefficaces depuis trop longtemps. La reconstruction et l’accompagnement d’une société si riche sont une des dernières grandes aventures humaines. Il y a 200 ans, Haïti a illuminé l’histoire de l’humanité et celle des droits humains. Il faut maintenant laisser une chance aux Haïtiens de confirmer leur vision.”
la perle des antilles on October 24th, 2011
http://www.youtube.com/watch?v=K3brNt8rdCU&feature=player_embedded
Le tout puissant Edmond Mullet, représentant du Secrétaire général de l’ONU en Haïti et chef civil de la Minustah, l’a reconnu au mois d’octobre de l’année dernière dans une interview accordée à l’agence internationale Reuters. « Beaucoup de millions sont dépensés à travers les organisations non-gouvernementales sans pourtant apporter des changements ».
Pourquoi?????
Et là,on ne peut pas dire que c’est l’Etat haitien qui le détourne!!!
la perle des antilles on October 24th, 2011
http://www.youtube.com/watch?v=txJBYkls_os&feature=player_embedded#!
la perle des antilles on October 24th, 2011
la perle des antilles on October 24th, 2011
“Je vois bien ton manque de bonne foi, es tu sans papier actuellement ?non,,la Guadeloupe à fait pour toi ce que ta superpuissance n’a pas fait, et tu viens ici affiché ouvertement ton mépris.”
N’ IMPORTE QUOI!!!!!!
En core vous attribuer des mérites que vous n’avez pas!!!
LA FRANCE m’a accueillit et m’a permis d’avoir des papiers, non sans batailles, et après des lustres!!!
Et ce n’est pas chez vous,ni grace à vous que je suis régularisée cher Faux frère!
Vous n’existez pas!!La france existe par contre et heureusement les droits de l’homme aussi
parcequ’à vous lire, vous nous renverrez chez nous illico avec un coup de pieds en guise d’accolade fraternel!
TCHIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIP!!
la perle des antilles on October 24th, 2011
“En France ont voit tous de suite sur ton taux de mélanine que tu es pas de la région, en haiti ton accent, ton kréyol,ta mentalité te feras défaut,il n’y à qu’en Guadeloupe ou tu passes inaperçu(malheureusement^^)”
Tout comme ton taux de mélanine a TOI cher EUROPEEN sois disans “METISSE”.PTDR!!!!!
Je ne me rappelle pas être passé innaperçue chez vous!
Parceque vous oubliez cette chasse à l’haitien basé sur le degré de négritude des uns et des autres!
““La jalousie est provoquée par la peur de perdre la complicité installée avec un être cher. Elle envahit votre quotidien, elle est un sentiment obsessionnel et l’entourage en pâtit. Lorsqu’elle devient de plus en plus intense, la jalousie manifeste un manque accru de confiance en soi mais aussi en l’autre. Elle est souvent la marque d’un fort sentiment d’insécurité.”
PTDR!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Complicité dites vous?????????Il faut être maso pour ressentir une quelconque complicité dans ce que vous nous faites subir tous les jours!!
PTDR!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
“Je connais actuellement le fond de pensé haitienne en ce qui nous concernes, mon temps ici n’aura pas servie à rien vu que je n’ai jamais vraiment eu l’occasion d’en fréquenter, bref que dieu vous gardes et protège vos compatriotes des dégâts provoqué par les vaudouistes.
La discussions qui tourne maintenant autour de la cuisine n’a plus aucun intérêt, je me retire.”
ALLELUIAAAAAAAAAAA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Un imbécile de moins!!!!!!!!!!!
YIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!!!!!!!!!!!!!!
la perle des antilles on October 24th, 2011
et là on finit sur une phrase qui nous met tous deux d’accord:
“je n’ai jamais vraiment eu l’occasion d’en fréquenter”
et je vous rassure:
Vous n’aviez pas besoin de le préciser :ÇA SE VOIT!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
PTDR!!!!!!!!!!
Entre parenthèse, quand je retourne chez moi(chaque année),je suis accueillie à bras ouvert, je m’y sens bien et je prévois même d’y finir mes jours…On ne me dit pas:tu ressemble à une guadeloupéenne(heureusement sinon pardonnez moi,en pensant à vous j’y verrais presque une insulte,lol)
Si la situation de mon pays s’arrange (vue la richesse de notre sous-sol) pourquoi n’y retournerais-je pas afin de partager mon savoir faire et contribuer à l’amélioration de la qualité de vie des miens??!!!
Adieu TI POLO!!!!!!!!!!
Ce ne fut pas un plaisir, en espérant ne plus JAMAIS vous relire (trop de concentration d’ineptie insipide en une personne).
madgwad on October 24th, 2011
Suivant ta logique, va en France te plaindre du département ou tu as été “acceuilli” et régularisée et foutez la paix aux Guadeloupéens car nous n’existons pas!
madgwad on October 24th, 2011
“Parceque vous oubliez cette chasse à l’haitien basé sur le degré de négritude des uns et des autres!”
Toujours les mêmes sottises, à ce demander si tu a réellement vécu en Guadeloupe tu es vraiment parano ma pauvre.
“Entre parenthèse, quand je retourne chez moi(chaque année),je suis accueillie à bras ouvert, je m’y sens bien et je prévois même d’y finir mes jours”
On se sent tous bien en vacances, mais y vivre c’est autres chose, beaucoup de négropolitain en ont fait les frais en Guadeloupe.
“en espérant ne plus JAMAIS vous relire”
Désolé mais je sent mes commentaires comme un devoir, un mission devant le déluges d’anéries qui tu postes ici à chaque jour.
madgwad on October 24th, 2011
“Si la situation de mon pays s’arrange (vue la richesse de notre sous-sol) pourquoi n’y retournerais-je pas afin de partager mon savoir faire et contribuer à l’amélioration de la qualité de vie des miens??!!!”
MDR quel savoir ? tu parles sans doutes de transmettre toute ta jalousie maladive, “allez en guadeloupe même si ils cassent du nègre labas profitez bien des avantages cet ilot et cracher leur à la gueule après” un truc du genre ?
madgwad on October 24th, 2011
“On ne me dit pas:tu ressemble à une guadeloupéenne”
Non mais ils le pensent^^
“out comme ton taux de mélanine a TOI cher EUROPEEN sois disans “METISSE”.PTDR!!!!!”
Et ou es le problème je n’ai pas de crise de paranoia et d’identité mme l’haitienne, de culture guadeloupéenne vivant en France lol,
Adieu sabine la reine des vaudou!!!!!!!!!!
Ce ne fut pas un plaisir, en espérant ne plus JAMAIS vous relire (trop de concentration d’ineptie insipide en une personne).
la perle des antilles on October 24th, 2011
@madgwad:
VOS PROPOS:
“Suivant ta logique, va en France te plaindre du département ou tu as été “acceuilli” et régularisée et foutez la paix aux Guadeloupéens car nous n’existons pas!”
C’est fait mon cher, je ne vis pas chez toi!!!!
PTDR!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
VOS PROPOS:
“On se sent tous bien en vacances, mais y vivre c’est autres chose, beaucoup de négropolitain en ont fait les frais en Guadeloupe.”
Ce que vous ne comprenez pas c’est que l’Haitien n’a pas votre mentalité raciste et ne considère pas un des leus même faisant partie de la diaspora comme un NEGROPOLITAIN!!!
D’ailleurs ce terme péjoratif décrit bien votre intolérance même envers les vôtres !!!
C’est triste quand même!
Vos propos :
“MDR quel savoir ? tu parles sans doutes de transmettre toute ta jalousie maladive, “allez en guadeloupe même si ils cassent du nègre labas profitez bien des avantages cet ilot et cracher leur à la gueule après” un truc du genre ?”
Mon pauvre!!!!Vous nagez dans la VULGARITE à l’état pure là!!!!Calmez vous!!!
PTDR!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Jalousie dites vous???
Alors que vous ne savez pas dire d’où vous vient votre SAVOIR”, que vous avouez dans votre dernier post ne pas nous fréquenter,
Un exemple de votre savoir serait que la personnalité d’un être humain se faisait à l’adolescence (contrairement à ce que dit FREUD himself),
Vous avouez que votre savoir ne vient pas d’écrits puisque vous avouez ne pas avoir besoin de lire “des tas de documents”……
D’où vous vient votre savoir Mon cher??????????
J’attends votre réponse depuis de LOOOOOOOOOONGS MOIS…..et j’attends encore….(Il vient probablement de votre livre de Science “TI POLO et les entrailles de poule”…Une théorie parmi d’autres).PTDR!!
Mes arguments à moi viennent non seulement de mon vécu(et de ma culture générale)et de celui d’autres compatriotes,
Ils viennent aussi de:
*Campagne et environnement
*France info
*L’express
*rue 89
*France Soir
*Site de l’Etat en Guadeloupe
*Jarry café
*Alterpresse
*Des dictionnaires(wikipédia,l’internaute,le larousse, le petit robert…)
*D’un extrait d’interview du Dr PRICE MARS
*Le Monde (à plusieurs reprises)
*Le routard
*nationmaster.com
*24heures.ch
*Cyberpresse
*Le point
*Lutte ouvrière
*William ENGDAHL (richesse du sous sol haitien)
*Antanlontan-antilles.com
*haitimwen
*Potomitan
*revueanalyse.org
*clio.revues.org
*Montray kreol
*Le nouvelliste
*INSEE
*Droit civil français
*Public Sénat
*Michel Colon
*Professeur Bellepomme
*LKP (Elie Domota)
*Daylimotion
*le DVD 44 Jours de Révolution(de brother jimmy)
Concernant votre xénophobie,que je serais la seule à subir,qui relèverais d’une minorité (ce qui vous laisse croire que vous avez le droit de me traiter de haineuse, de jalouse et de paranoïaque):
*Le compte rendu d’une réunion fait d’associations haïtienne de Guadeloupe(2),de AMNESTY INTERNATIONAL,de LA LIGUE DES DROITS DE L’HOMME,du COLLECTIF CONTRE LA XENOPHOBIE,et de votre Député Me Paul Langevin
*Le Bulletin du collectif Haiti de France (parlait au nom des haitiens de Farnce)
*Gens de la caraïbe
*Grioo.com
*Intervention du sociologue Louis Auguste JOINT à la journée de la PAHFA
*Le France Antilles
*Le Monde
*L’express
et pleins d’autres GRANDS quotidiens français
Sur vos complexes:
*Aimée Césaire
*Frantz Fanon
*Raphaël Confiant
*Claude Ribbes
*Une psychologue qui a étudié vos pratiques en sorcellerie: Me Viviane Rolle Romana
*…
Autres:
*Biographie de michaelle Jean et de Jimmy Jean-Louis
*wordpress
*religioscope
*patrimoine touristique en Guadeloupe
*Différents site sur vos quimboiseurs
*Infos sectes
*Article de Antoine Decaen sur la situation d’haiti
*Youtubes pour le discours de Chavez concernant Haiti
*Facebook ou il existe une video d’une emission de France 3 sur haiti où des personnalités de chez vous, entre autre, parlais de ce qu’ils savaient d’ HAITI.
*Perspective monde
*Rapport de l’international Crisis group
*Interview de Jean-Claude Brizard,officier exécutif en chef des écoles publique de chicago(Haitien lui même)
*UNESCO
*gg.ca
*e-dom.com (sur l’association la case créole)
*Déclaration des Droits de L’HOMME et du citoyen
*lapetitehaiti.wordpress(pour quelques illustrations)
*Site d’un GRAND restaurant étoilé de paris : “le carré des Feuillants”
*Don Lattin,chroniqueur à San Francisco et Stephen Kent
*FREUD
*Interview du représentant du secrétaire général de l’ONU en haiti
*L’ Ex secrétaire général de L’ OEA
*Marc Levy
*Paolo Coelho
*Les proverbes africains
*LES CITATIONS d’homme connus
*le site de Wyclef Jean :YELE
……
Est-ce nécessaire de continuer?????????????
Par contre vous avez brillé par vos arguments FALLACIEUX, basé sur vos préjugés empreint de SOPHISME!!!!!MDR!!!
Alors c’est qui l’ILLETRE????????Qui n’a pas besoin de “lire des tas de documents pour savoir des choses” sur des gens qu’il ne fréquente pas, qu’il ne connait pas du tout,en n’ayant JAMAIS voyagé,ne sortant de son rocher que pour un bain de mer?????
Et qui croit tout connaitre grâce à ces PREJUGES????
Quand je vous démontre notre réussite à l’extérieur vous vous énervez et parlez de compétition….Les haitiens ont réussis où VOUS avez échoué et c’est donc VOUS les jaloux!!
En réalité la réussite des Haitiens même en guadeloupe vous serre la gorge de telle sorte que vous dites être envahis et que “Haitien là pran lan min”,”nou pran péyi la”comme vous aimé à le dire :C’est Vous les Jaloux,Jaloux de notre réussite, cette page en est encore une preuve flagrante!
Pitié!rendez vous service et Fermez la!!!!!!!
Alors votre solution de profiter de ce que nous offre l’île est pas mal et effectivement je pourrais aussi leur conseiller de CRACHER à la Gueule(je reprends vos propos)des RACISTES!!
Bonne idée!!!!
Je me proposerais bien de venir leur prêter main forte tiens!
Les racistes mériterait que nous leur renvoyons à la Face toute la QUINTESSENCE de leur MEPRIS!!!
Bon vent!IGNARD
la perle des antilles on October 24th, 2011
““On ne me dit pas:tu ressemble à une guadeloupéenne”
Non mais ils le pensent^^”
PTDR!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Avouez maintenant vous ETES un quimboiseur!
PTDR!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Vous savez maintenat ce que pensent les haitiens restés au pays qui rencontreraient un compatriote de Retour????
PTDR!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Mais mon pauvre, il y en a pleins qui sont déjà retourné chez eux et qui y vivent très bien!
PTDR!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA IGNORENCE!!!Tu es un crime contre l’humanité aussi!
PTDR!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
la perle des antilles on October 24th, 2011
“Désolé mais je sent mes commentaires comme un devoir, un mission devant le déluges d’anéries qui tu postes ici à chaque jour.”
TU te sens donc INVESTI d’une MISSION qui expliquerait l’étalage de ton “SAVOIR” ici?????????????????
PTDR!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
MDR!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Je suis pliée!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Arrêtes,je vais m’évanouir!!!PTDR!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
tu es trop marrant,une VRAIE FORCE DE L’OPPOSITION!!!!!!!!!!!!!!
PTDR!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
la perle des antilles on October 24th, 2011
PS : pluseurs de mes posts depuis quelques jours sont “awaiting moderation” puisque j’ai mis plus de 2 liens dans un seul post….
Je vous attends Monsieur Bernardin!!!
Ayez pitié de moi!!laissez les passer!!
LOL!!!
madgwad on October 24th, 2011
“D’où vous vient votre savoir Mon cher??????????”
Je possède des nombreuses encyclopédies (les éditions desormeaux tu connais ?) sur l’histoire et l’esclavage dans les colonies françaises voila pourquoi je n’ai plus besoin de lire un tas de document a ce sujet, et tous comme toi de mon vécu.
“C’est fait mon cher, je ne vis pas chez toi!!!!
PTDR!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!”
Non justement ici c’est : 14-cliches-sur-l’haitien-en-guadeloupe-battus-en-breche et non en auvergne, bretagne, haut-de-seine je sa
amalgame on October 24th, 2011
Écoutez les Haitiennes au Québec Canada.
Vraiment du n’importe quoi . C’est pour cette raison qu’il ne faut pas les acceuillir ni en Métropole , ni en Guadeloupe .
amalgame on October 24th, 2011
Franchement !!!
http://www.youtube.com/watch?v=8ejp0BCraeQ
Elles sont possédées par Ghédé ??
Le vaudou c’est leur façon de vivre en Haiti , c’est plus qu’une religion d’après la traduction
madgwad on October 24th, 2011
“D’où vous vient votre savoir Mon cher??????????”
Je possède des nombreuses encyclopédies (les éditions desormeaux ) sur l’histoire et l’esclavage dans les colonies françaises voila pourquoi je n’ai plus besoin de lire un tas de document a ce sujet, et tous comme toi de mon vécu.
“C’est fait mon cher, je ne vis pas chez toi!!!!
PTDR!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!”
Non justement ici c’est : 14-cliches-sur-l’haitien-en-GUADELOUPE-battus-en-breche et non en auvergne, bretagne, haut-de-seine…Enfin ton département “d’accueil”.
“que vous avouez dans votre dernier post ne pas nous fréquenter”
Il faut pour cela une ’occasion, parce que les communautariste ne sont pas facile à fréquenté, vous êtes pas sociable, tu oublies avoir déja partagé tous les effort que tu as fournie pour ne pas t’intégré, j’ai fréquenté des dominiquais sans problème, sainte-luciens aussi, j’y suis deja aller, et j’ai le souvenir d’un voisin d’enfance d’origine dominicaine, mais avec vous c’est pas possible.
“Mais mon pauvre, il y en a pleins qui sont déjà retourné chez eux et qui y vivent très bien!”
AI-je dit le contraire? juste que ce n’ai pas le cas de tous le monde
Pitié!rendez vous service et Fermez la!!!!!!!
“en réalité la réussite des Haitiens même en guadeloupe vous serre la gorge de telle sorte que vous dites être envahis et que “Haitien là pran lan min”,”nou pran péyi la”comme vous aimé à le dire :C’est Vous les Jaloux,Jaloux de notre réussite, cette page en est encore une preuve flagrante!”
Mdr! de quel Haitiens ayant réussi en guadeloupe perle tu ? sauf lui j’en connais pas beaucoup:
http://www.youtube.com/watch?v=mYyXA358y_c
http://www.youtube.com/watch?v=1X7UXIYXNSg&feature=related
Jaloux de lui lol, va dire sa à mes parents qui m’obligeait à l’écouter en cachette.
J’imagine qu’avec un égo aussi surdimensionné, il à sans doute échapper aux nombreux et quotidien lynchage réservé aux haïtiens
Pitié!rendez vous en service psychiatrique Mlle l’infirmière sabinemondestin et piquez vous !!ou demander à une collègue de le faire.
Croit moi en bon compatriote, l’état de tébètude me semble bienmoins nuisible que ta jalousie maladive^^ !!
la perle des antilles on October 25th, 2011
“Je possède des nombreuses encyclopédies (les éditions desormeaux tu connais ?) sur l’histoire et l’esclavage dans les colonies françaises voila pourquoi je n’ai plus besoin de lire un tas de document a ce sujet, et tous comme toi de mon vécu.”
UNE encyclopédie contient toute la science du MONDE!!!
PTDR!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Vous:
“Non justement ici c’est : 14-cliches-sur-l’haitien-en-guadeloupe-battus-en-breche et non en auvergne, bretagne, haut-de-seine je sa”(?)
Comme vous dites sur l’haitien pas spécialement moi, sachant que n’importe quel haitien en guadeloupe EST EN FRANCE, nous n’avons AUCUN compte à vous rendre mon cher.
Votre XENOPHOBIE mal placé,venant de VOUS cher Faux frère nous obligent à nous interroger:
D’où vient VOTRE HAINE de l’haitien????????????
A priori pas d’UN encyclopédie!!
PTDR!!!!!!!!!!!!!!
Apparemment pour vous, posséder UN encyclopédie vous absout de toute necéssité de lire les journaux, les écrits de spécialiste et vous aide même à lire dans la pensée des gens!
PTDR!!!!!!Votre excuse est d’une bêtise mon cher!!!!!!
Toutes vos absurdités viennent de CET encyclopédie?????
Cela m’étonne quand même!En général un encyclopédie présente des faits avérés, pas des rumeurs ou des CANCANS!!
Avouez que vous vous cachez derrière le seul ouvrage sérieux en votre possession pour TENTER de justifier L’étalage de votre RACISME infondé!!
Vous voulez que je vous dient TOUT ce que j’ai dans MA bibliothèque???????????
Un post ne suffirait pas je crois!
PTDR!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
@amlagame :
Vous n’êts qu’une mouche qui cherche un morceaux de viande en décomposition ou vous poser!
Toujours à coté de vos pompes, avec un train de retard (au moins) tout le temps hors sujet!
Pour commencer,je ne sais même pas comment vous en êtes arrivé à la Gastronomie,Je vous ais prouvé qu’à ce niveau là aussi VOUS ETES UNE MYTHOMANE!!!
PTDR!!!!
Retournez à l’école!!!!!
TCHIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIp!!!
la perle des antilles on October 25th, 2011
encore une fois amalgame fournit une vidéo super!!!!
Merci encore, a voir par TOUS!!
Elle explique qu’il existe une différence entre Vaudou et satanisme!
Satanisme qui existe partout dans le monde (revoir mes posts précédent)
Une petit vidéo sur le satanisme:
http://www.youtube.com/watch?v=3BLZ-2qvwVE
la perle des antilles on October 25th, 2011
SUITE
http://www.youtube.com/watch?v=MADKP2j-T4I&feature=related
la perle des antilles on October 25th, 2011
Je ne voit toujours pas d’haitien,et la France n’est pas connu comme étant maudit…..
; )
http://www.youtube.com/watch?v=ExHPiFzpZnU&feature=related
Cette partie me rappelle un peu la profanation de tombe à marie galante….
la perle des antilles on October 25th, 2011
http://www.youtube.com/watch?v=yhoWXb9Vj0w&feature=related
Toujours pas d’Haitien!
lol
la perle des antilles on October 25th, 2011
la fin:
http://www.youtube.com/watch?v=cg5RSje65xo&feature=related
la perle des antilles on October 25th, 2011
Un petit extrait très intéressant(vous aimez tellement le surnaturel!!la menace vient d’ailleurs!!!PTDR!!!!:
http://www.dailymotion.com/video/xayudf_l-oeil-1-le-nouvel-ordre-mondial-st_news
Shakur on October 25th, 2011
@perles des antilles
“”Elle explique qu’il existe une différence entre Vaudou et satanisme!”"
Effectivement, c’est exactement ce que j’ai implicitement essayé de faire comprendre à Madgwad sur les religions et leurs dérivent qui relève limite du satanisme ( toutes passent par là ) le Vaudou qui comme je l’ai déja dit, souffre d’une mauvaise réputation; on en montre les dérives, pas les croyances purement religieuse et partagés par de nombreux peuples sur la Terre, ne s’appelant pas Vaudou mais des tas d’autres noms animistes.
@madgwad
Tu oses te pointer là en niant que les guadeloupéens ( comme les martiniquais ) ont des pratiques Vaudou ????!!!! C’est prendre les gens pour des imbéciles… . N’oublie pas que ma famille est à moitié Gwada. Je sais qui vous êtes !
Je viens de lire les posts de ces derniers temps, et je ne vais pas tergiverser là-dessus. C’est inutile. J’ai essayé depuis le début de te donner du crédit car je trouvais que malgré certains de tes propos au départ, il y avait une certaine ouverture d’esprit. Mais tes récents posts m’ont prouvé le contraire. Si bien que, à tort ou à raison, je t’ai confondu avec “la française” ( c’est pas un compliment).
Je repars plus qu’amère et déçut de la mentalité guadeloupéenne représenté ici et ailleurs.
Tu dis que perles des antilles et parano en parlant de votre mélanophobie ???
Alors c’est que tu ne vie pas en Guadeloupe … Sinon tu saurais que :
-les guadeloupéens pratiques des formes de Vaudou$
-classe les gens inconsciemment selon le degré de la couleur de peau ( une fille claire aux cheveux sirop sera bien plus valorisée arrête de nier, me rappelle la république Dominicaine d’ailleurs )
-la chasse aux haïtiens ( sous toutes ces formes existent ), c’est une réalité pas un mythe, car trop noir pour vous, vous rappelle trop les africains, qui au passage, vous n’estimez pas plus. C’est toi qui est dans le dénie.
Bref, tes interventions ajoutées à celui des autres ont maintes fois démontrés les problèmes que l’on vous reproche en général.
En ce qui me concerne, j’ai atteint mon degré zéro de tolérance. Il est évident qu’il n’y a plus rien à attendre de vos posts. Malgré un semblant de bon départ.
Et vos histoires de jalousie soulent tout le monde, moi la première. PERSONNE NE VOUS JALOUSE. PERSONNE NE VOUS ENVIE !!!!
Alors laisse tomber ta mission, parce que tu ne fais que t’enfoncer au lieu de relever. Tu penses réellement qu’une fois avoir lu toutes tes encyclopédies ou je ne sais quoi, tu peux rester sur tes “acquis” alors que le monde mute ??? Dommage, parce que chaque jour la pensée t’incite à la renouveler. On peut lire beaucoup de choses mais à quoi à cela sert-il si ce n’est pas pour les mettre à la lumière de notre époque ??? Surtout en ce qui concerne l’Histoire de la Traite ???
Le monde se répète continuellement sous d’autres formes, avec un contexte qui lui est propre, d’où l’importance de l’analyse. Mais lire un tas de trucs est inutile lorsque l’on ne sait pas vraiment de quoi on parle et qu’on récite bêtement ce que l’on a apprit ( dans les encyclopédies, à la télé, sur internet… ) sans démontrer en quoi cela est utile pour avancer.
D’ailleurs si effectivement tu n’avais plus rien à lire, tu saurais d’où vient l’image malfaisante, “sortilège” du Vaudou véhiculée sans arrêt ( la dérive sataniste et non religieuse ). Et remonte à l’esclavage justement. Mais vu tes posts, j’avais déjà pressentis que tu connaissais pas cette histoire…mais pas besoin, TOI tu sais tout ! Ca se voit… .
@AMALGAME
Un jour peut-être saurez-vous dire quelque chose de pertinent…
@re : perles des antilles
Tu as bien du courage de persister à répondre à leur commentaire…d’autant plus que c’est repartie de plus belle dans la polémique. Moi perso, je préfère laisser courir, pour de bon cette fois-ci.
Je dois dire que maintenant, quand j’entendrais un métro parler des antilles françaises comme étant ” des coins pourris”, ou “si vous êtes amateur de théâtre et de littérature, laisser tomber, vous ne trouverez rien ici, à part la production locale que seule les guadeloupéens comprennent” ou “il est difficile de faire des rencontres amoureuses, les partenaires blancs courent pas les rues, et l’on a droit qu’à des relations amoureuses bestiales” ; je ne me sentirais plus le droit de m’offusquer en prenant ces paroles de fonctionnaires ( qui sont pourtant bien content d’être au soleil et aussi perchés qu’eux ) pour nous autres “niggers” qui luttent depuis des siècles pour qu’on aie plus à nous comparer en ces termes : “bestiale”.
Des paroles affligeantes aux 21eme siècle… .
Quand tout le monde parle de crise, les gens pensent que le mieux est de rendre les DOM-TOM indépendants, comme ça adieux les privilèges des fonctionnaires et le prix exorbitants qu’ils coûtent à l’Etat ( c’est pas moi qui le dit ce sont des paroles rapportées que j’ai vu récemment ). Moi je pense que la solution à la crise n’est pas là mais pourquoi pas…
L’INDEPENDANCE ? La solution ? Mis le nez dans la galère, ils deviendraient moins condescendants nos Domiens de la belle Guadeloupe car lutter tout seule, c’est pas évident dans ce système capitaliste. Haïti en a fait les frais il y a longtemps quand tout le monde lui a tourné le dos, et malgré tout s’en sortait jusqu’à il y a récemment.
remarque: les vaudouistes existaient bien à l’époque, et pourtant l’île prospérait dans une certaine limite. Comme par hasard, selon madgwad, si depuis quelques années Haïti souffrent c’est à cause de tout ces “sorciers” qui existent depuis au moins 4 siècles looool.
Si un jour Haïti se relève, les haïtiens se souviendront du traitement qui leur a été réservé ( traitement verbale ). On est aussi solidaire que rancunier looool On sait jamais, vu le contexte, il se peut que l’état français les jette. Il ne parle pas de jeter des départements bien français du continent hein ( impensable ) mais déjà les français pensent à les laisser faire leur route. Comme quoi votre statut n’est pas clair pour tout le monde.*
Scénario catastrophe : La guadeloupe faute de moyen peine à sauver le peu qu’il lui reste d’économie et les guadeloupéens tentent d’immigrer vers Haïti qui rebat de l’aile depuis quelques années grâce à ses ressources : ce site deviendra 14 clichés du Guadeloupéen en Haïti mdrrrr
NON ça n’arrivera jamais les amis, parce que nous n’avons pas cette mentalité d’arriérées, on a autre chose à foutre que de cancaner sur des idioties.
KIMBE RAIDE COMPATRIOTE MWEN
la perle des antilles on October 25th, 2011
http://www.dailymotion.com/video/xcipkf_l-oeil-10-le-projet-blue-beam-ou-la_news#rel-page-1
la perle des antilles on October 25th, 2011
http://www.dailymotion.com/video/xex401_l-oeil-15-propagandes-dans-les-medi_news#rel-page-6
Mon préférée
madgwad on October 25th, 2011
Amalgame/lafrancaise :
Très intéressante ta videos, on arrive à lire le mal dans ses yeux, même la journaliste le remarque et lui demande à la fin, elle sont vraiment courageuse d’avoir invité ces diablesses refoulée.
Je suis descendant d’africain et je ne suis pas voodouistes, n importe quoi!!!!!!!
Marre d’entendre des conneries, plutôt que de cotiser pour un temple, qu’elles construisent un centre pour leur jeunes bloods and crips afin d’améliorer leur communauté.
perle des antilles:
“D’où vient VOTRE HAINE de l’haitien????????????
A priori pas d’UN encyclopédie!!”
J’en possède plusieurs celle que j’ai cité est un exemple.
Comme je te l’ai déjà dit à plusieurs reprise notre haine est imaginaire, c’est vrais que votre comportement en énerve plus d’un moi le premier, mais nous ne vous haissons pas, vous vous persuader de cela pour donné de la légitimité à votre jalousie maladive, votre haine à vous, alors je te retourne la question ? et n’essaie pas de nié après toute tes insultes et mépris, tu t’es même servie du suicide des troupes de Delgrès pour nous rabaissé pauvre haineuse.
Shakur :
c’est que tu ne vie pas en Guadeloupe … Sinon tu saurais que :
-les guadeloupéens pratiques prèsque plus de gadé zafè car l’ancienne génération disparait et les jeunes n’y croit pas.
-classe pas les gens selon le degré de la couleur de peau ( nous ne sommes pas haiti ou en jamaique ou les chabins ultra minoritaire occupe les meilleurs postes)
-la chasse aux haïtiens imaginé de vos cerveaux parano( inexistante ).
bye bye Shakur.
la perle des antilles on October 25th, 2011
PTDR!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
“Scénario catastrophe : La guadeloupe faute de moyen peine à sauver le peu qu’il lui reste d’économie et les guadeloupéens tentent d’immigrer vers Haïti qui rebat de l’aile depuis quelques années grâce à ses ressources : ce site deviendra 14 clichés du Guadeloupéen en Haïti mdrrrr”"
PTDR!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!j’adore ton scénario catastrophe!!!!!
Je vais faire comme toi,je crois avoir finis comme il faut….Comme tu as pu le constater je suis maintenant partie dans un délire personnelle sur le satanisme et le nouvel ordre mondial…En hommage à la française.LOL
Kimbé rèd shakur, toujours aussi fière d’avoir combattue à tes cotés!PTDR!!!!
la perle des antilles on October 25th, 2011
Rajoutez cette phrase dans l’une de vos encyclopédie:
“Ce ne fut pas un plaisir, en espérant ne plus JAMAIS vous relire (trop de concentration d’ineptie insipide en une personne).”
PTDR!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
PA MENTI, i fèw mal ou lè ou li sa!!
PTDR!!!!!!!!!!!!
Arrêtez de singer la puissance de mes réparties, inventez les vôtres!!
PTDR!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
la perle des antilles on October 25th, 2011
TI POLO
PTDR!!!!!!!!!!!!!!!!
Shakur on October 25th, 2011
“”classe pas les gens selon le degré de la couleur de peau ( nous ne sommes pas haiti ou en jamaique ou les chabins ultra minoritaire occupe les meilleurs postes)”"”
LOOOOOOOOOOOOOOL
ta entendu ça perles des antilles ? Les békés aussi c’est de la parano
!!!!!!! Les békés sont black c connus .
saumun de l’hypocrisie. Vas y madgwad, arrête de me faire rire. Allez tiens, je te laisse ce documentaire instructif sur votre soi-disante mixité :
http://www.gwadeloupe.com/blog/video-bekes-les-derniers-maitres-de-la-martinique/1286/
ps : tu oublies que notre président est noir, notre premier ministre est noir etc. Vous êtes où vous dans vos postes de “gradés” qui sont mixtes en “France”.
Après ça je pourrais plus jamais te prendre au sérieux mdrrrr tu es bien une de ces répliques de la française qui est apparut sur la Guadeloupe. Et une dernière qui montre apparemment la solidarité guadeloupéenne et notre chasse imaginaire ( chasse qui est en fait une image tout le monde est d’accord n’est-ce pas ?) :
Après tout tout est discutable mdrrr tu regarderas les commentaires aussi, très instructif, qui résument à peu près votre “bienveillance”.
extrait :
“Haïti ? On s’en fout, c’est pas chez nous !” Voici le titre, un brin provocateur, d’un édito du quotidien guadeloupéen France-Antilles . Le journaliste, Martin Laventure, y décrit la relative mobilisation de ses concitoyens pour les victimes du séisme d’Haïti, pays qui se trouve à une heure et demie d’avion de l’île française. Alors qu’on comptait encore les morts dimanche soir à Haïti, “dans les rues de Petit-Bourg, le contraste était choquant, honteux”, écrit Laventure. “Des centaines de carnavaliers entraînés par une musique d’enfer sautaient, dansaient, chantaient…” Le même soir, à Pointe-à-Pitre, tandis que la communauté haïtienne se recueillait sur la place de la Mairie, peu de Guadeloupéens – en dehors des politiques – avaient fait le déplacement.
puis hummmmm j’adore :
“Beaucoup de Guadeloupéens continuent à dénigrer les Haïtiens, confirme Élie Domota, le porte-parole du LKP. Quand tout va mal, l’enfer, c’est les autres. C’est ce discours qu’ont fait passer l’État et les élus pour ne pas s’attaquer aux vrais problèmes. On expulse des Haïtiens et pourtant le chômage ne diminue pas en Guadeloupe !” Pour le leader de la grève de 2009, ce n’est pas “une fatalité”, mais le résultat de l’histoire coloniale d’Haïti. Afin de mobiliser la population, le LKP organisera samedi une journée de solidarité pour ses “frères” haïtiens. Au programme, des conférences sur l’histoire de cette île qui s’est toujours battue pour son indépendance.
Pardon. C’est ma JALOUSIE d’haïtienne envieuse qui parle.
Vive Haïti !!!
looooool
la perle des antilles on October 25th, 2011
Votre dernier post est très révélateur TI POLO
Merci pour l’info, vous confirmez que amlagame EST la française!!
Merci d’avoir levé le voile sur ce mystère grâce à tes encyclopédies!
PTDR!!!!!!!!!!!!!!!!
Dis nous ce que tu y vois d’autres cher POLO!!!!
MDR!!!!
Shakur on October 25th, 2011
Vive les haïtiens !!!!! Vive perles des antilles !!!!!!!!!!!!! Vive Moi !!!!!!!!! ( o.k je sais, c’est par là la sortie )
la perle des antilles on October 25th, 2011
Petite invitation:
N’oubliez pas d’y participer pour aider les vôtre à sortir de la précarité!
la perle des antilles on October 25th, 2011
D’ailleurs j’attends le nom de vos encyclopédies (que vous auriez sois disant en votre possession!)
Votre Culture générale serait basée sur quelques définitions!pfffffff!!!
Quand on vous parle de spécialiste;de personne cultivée d’ERUDIE comme on dit, en générale ces personnes ont une immense bibliothèque et malgré ça peuvent avoir des lacunes sur certains sujets.
Par contre VOUS (Oh grand prêtre Quimboiseur)n’avez besoin que de quelques encyclopédie,et des tripes de cétacés…
Vous ne voyez donc aucune necessité de vous tenir informé de ce qui se passe autour de vous???
Bah non!!Vous avez des encyclopédies!!
LOOOOOOOOOOOL!!!
Même pour vous cultiver Vous êtes fainéant!
la perle des antilles on October 25th, 2011
@shakur!
PTDR!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Vive NOUS!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
YIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!!!!
PTDR!!!
la perle des antilles on October 25th, 2011
ET VIVE POLOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO!!!!!!!
PTDR!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Shakur on October 25th, 2011
Ouais et vive la françoiiiiiiiiiiiiiiiseroseamalgameétrangerjaloux et sa répliiiiiiiiiique Tcho !!!!!!!!!!!!!
Bon les enfants, on se revoit d’ici quelques années en Guadeloupe, je compte devenir fonctionnaire pour profiter des seuls avantages que vous nous procurer ici en métropole à par nous coûter trop cher. Tcho ! Je compte bosser dans la magistrature !
Je sais que chez vous il y a du boulot aucun souci pour ça ; surtout dans le pénal mdrrrrrrrrr
Non je rigole : je préfère de loin la Nouvelle Calédonie, les calédoniens ont l’air plus chaleureux ; faut pas qu’elle prenne son indépendance nooooooooon !!!!!!!!!!!!!!!!
XOXO
la perle des antilles on October 25th, 2011
PTDR!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Bonne idée la fonction publique!mais surtout loin de chez eux!!!!!!
Vive la France!!!!
PTDR!!!!!
Shakur on October 25th, 2011
Noooooooooon monsieur Bernardin ! j’ai un commentaire qu’il faut absolument poster :
Nos “opposants” doivent constater d’eux-mêmes à quel point lorsqu’il s’agit affaire, ils sont mis sur le banc de touche eux-aussi, alors je remets :
“”classe pas les gens selon le degré de la couleur de peau ( nous ne sommes pas haiti ou en jamaique ou les chabins ultra minoritaire occupe les meilleurs postes)”””
LOOOOOOOOOOOOOOL
t a entendu ça perles des antilles ? Les békés aussi c’est de la parano
!!!!!!! Les békés sont black c connus .
saumun de l’hypocrisie. Vas y madgwad, arrête de me faire rire. Allez tiens, je te laisse ce documentaire instructif sur votre soi-disante mixité :
http://www.gwadeloupe.com/blog/video-bekes-les-derniers-maitres-de-la-martinique/1286/
ps : tu oublies que notre président est noir, notre premier ministre est noir etc. Vous êtes où vous dans vos postes de “gradés” qui sont mixtes en “France”.
Après ça je pourrais plus jamais te prendre au sérieux mdrrrr tu es bien une de ces répliques de la française qui est apparut sur la Guadeloupe. Et une dernière qui montre apparemment la solidarité guadeloupéenne et notre chasse imaginaire ( chasse qui est en fait une image tout le monde est d’accord n’est-ce pas ?) :
Après tout tout est discutable mdrrr tu regarderas les commentaires aussi, très instructif, qui résument à peu près votre “bienveillance”.
extrait :
“Haïti ? On s’en fout, c’est pas chez nous !” Voici le titre, un brin provocateur, d’un édito du quotidien guadeloupéen France-Antilles . Le journaliste, Martin Laventure, y décrit la relative mobilisation de ses concitoyens pour les victimes du séisme d’Haïti, pays qui se trouve à une heure et demie d’avion de l’île française. Alors qu’on comptait encore les morts dimanche soir à Haïti, “dans les rues de Petit-Bourg, le contraste était choquant, honteux”, écrit Laventure. “Des centaines de carnavaliers entraînés par une musique d’enfer sautaient, dansaient, chantaient…” Le même soir, à Pointe-à-Pitre, tandis que la communauté haïtienne se recueillait sur la place de la Mairie, peu de Guadeloupéens – en dehors des politiques – avaient fait le déplacement.
puis hummmmm j’adore :
“Beaucoup de Guadeloupéens continuent à dénigrer les Haïtiens, confirme Élie Domota, le porte-parole du LKP. Quand tout va mal, l’enfer, c’est les autres. C’est ce discours qu’ont fait passer l’État et les élus pour ne pas s’attaquer aux vrais problèmes. On expulse des Haïtiens et pourtant le chômage ne diminue pas en Guadeloupe !” Pour le leader de la grève de 2009, ce n’est pas “une fatalité”, mais le résultat de l’histoire coloniale d’Haïti. Afin de mobiliser la population, le LKP organisera samedi une journée de solidarité pour ses “frères” haïtiens. Au programme, des conférences sur l’histoire de cette île qui s’est toujours battue pour son indépendance.
Pardon. C’est ma JALOUSIE d’haïtienne envieuse qui parle.
Vive Haïti !!!
amalgame on October 25th, 2011
Ces Alsaciens doivent surement être des fonctionnaires Guadeloupeens puisque vous faites l’amalgame entre décentralisation et indépendance .
amalgame on October 25th, 2011
Comme quoi il n’y a pas que la Guadeloupe qui réclame une part de sérieux de Paris et que l’arme qui fonctionne le mieux c’est la menace d’autonomie pour mettre son gouvernement à l’ordre .
http://fr.answers.yahoo.com/question/index?qid=20070202032034AAzsdTb
amalgame on October 25th, 2011
Malheureusement en Haiti , mettre son gouvernement à l’ordre tourne en océan de sang .
amalgame on October 25th, 2011
La Guadeloupe n’est pas le pire département que vous prétendez , la preuve !!!
la perle des antilles on October 25th, 2011
C AMALAGAME
HORS SUJET!!!!!!!!!!!!!!!
ptdr!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
madgwad on October 25th, 2011
Allez-y ravalez votre haine les 2 guadeloupéennes frustrés, vous cherchez des responsables pour les malheurs de votre pays d’origine et c’est nous les souffres-douleurs !
Adieu Sabine reine des reines vaudou, j’espère que tu ne chercheras pas à m’envouter car je n’ai jamais participé à l’affreux génocide haitien qui se déroule en guadeloupe moi.
LA BLAGUE DU JOUR PAR SHAKUR :
“les guadeloupéens tentent d’immigrer vers Haïti”
HAHAHAHAHAHAHAAAAAAAAAAA(^.^) “MDR!!” excellente!! pourquoi pas en somalie ca aurait été encore plus drole sniff^^!
Vous allez me manqué mes 2 parano adorés mais je ne suis pas psychiatre moi!
Quand votre jalousie maladive sera guérie, je me ferai une joie de discuter avec vous des solutions pour Haïti, d’ici là bon débarras.
Shakur on October 25th, 2011
Et la blague de ces derniers mois c’est :
“Quand votre jalousie maladive sera guérie”
Mouais…un jour peut-être tu m’expliqueras sur quoi exactement on est jaloux.
Je te laisse cependant car mon com à peine à être poster ( je sais pas pourquoi j’ai insulté personne ) un lien sur VOTRE GRANDE MIXITE dans les post de gradés ( autre blague qui m’a tué ):
http://www.bondamanjak.com/a-la-une/6387-les-bekes-les-derniers-maitres-de-la-martinique.html
Si tu regardes bien il n’y a aucun de noirs quand on parle affaire, très intéressant ce documentaire.
Et un dernier lien sur votre GRAAANNNNNNDEEEEEEEE solidarité ( très instructif ) :
“”Quand votre jalousie maladive sera guérie, je me ferai une joie de discuter avec vous des solutions pour Haïti, d’ici là bon débarras.”"
Et quand vous cesserez de voir de la jalousie à chaque fois que quelqu’un vous remets en place, je me ferais une joie de polémiquer euh…discuter avec vous sur les problèmes d’Haïti. Les solutions t’inquiète, on s’en chargera nous même ( nous=haïtiens ) Chacun sa m** comme on dit.
Shakur on October 25th, 2011
“”Allez-y ravalez votre haine les 2 guadeloupéennes frustrés, vous cherchez des responsables pour les malheurs de votre pays d’origine et c’est nous les souffres-douleurs !”"
Ps: tu crois pas que tu pousses un peu là ??!! J’ai jamais de haine en moi, ça sert à rien et c’est trop fatiguant. T’inquiètes les responsables ont les connaît depuis longtemps, et vous n’êtes pas un souffre douleur, juste un amusement.
Sans rancune. Non aucune.
SHAKURRRRRRRRRRRRRRRR
la perle des antilles on October 26th, 2011
@ shakur,
Finalement il nous voit comme faisant partie des leurs maintenant…il nous appelle “guadeloupéenne”!mdr!!!
Il n’y a plus d’AMALGAME on dirait!mdr!!!!
Serais-ce le début de le fin de la Xénophobie décrite dans les médias et par les spécialistes????
euh…..pardon….j’étais en plein rêve!mdr!!!
c’est ton histoire de guadeloupéen demandant asile en Haïti qui en est la cause!lol!
Ti polo veut nous aider à “sauver” Haïti quand son rocher COULE!!MDR!!!!
Sa mauvaise foi et son toupet font plaisir à voir!
En tout cas il m’a bien amusée, même si sur la fin Il est partit en Vrille!!
Je crois qu’on a usée ses piles!
PTDR!!!!Plus il s’énervait,plus je m’amusais parce qu’il enchainait les absurdités.
Mais bon j’arrête de jouer,sinon je vais le casser!
A bientot !
madgwad on October 26th, 2011
Mais taisez vous, vous avez tord mais voulez avoir le dernier mot.
Je me demandais sabine reine des voodou, quand tu te retrouve face à face lors d’un débat(si cela t’arrive), fais-tu une pause toute les 2min afin d’imprimer des sources ? ce qui m’énerve surtout c’est la diabolisation de la guadeloupe(surtout pour des guadeloupéennes, c’est grave quand même) :
En effectuant des recherches sur google on voit bien l’exagération,la diabolisation, “l’acharnement” contre nous, il suffit de taper “haitiens en guadeloupe” pour tomber uniquement sur des articles traitent de xénophobie envers les haitiens(avec son lots de mensonge et d’exagérations).
Par-contre on ne trouve pas ou peu se genre d’articles dans d’autre pays ou la diaspora haitienne est importante ou alors il faut vraiment pousser les recherches, état-unis(rien), cuba(rien),martinique(pratiquement rien alors que c’est la même chose qu’en guadeloupe),république dominicaine( même la on trouve autre chose), canada c’est tous ce qu’on trouve :
Toutefois, un grand nombre de Canadiens d’origine haïtienne affirment également avoir été victimes de discrimination. En fait, 45 % d’entre eux ont déclaré avoir fait l’objet de discrimination ou de traitements injustes fondés sur leur ethnicité, leur race, leur religion, leur langue ou leur accent au cours des cinq dernières années ou depuis leur arrivée au Canada. La majorité (75 %) de ceux qui avaient été victimes de discrimination ont indiqué que c’était probablement en raison de leur race ou de la couleur de leur peau, et 55 % ont déclaré que cette discrimination avait eu lieu au travail, lors d’une demande de promotion ou d’une entrevue pour un emploi.
Cela explique votre haine, vu que vous êtes conditionner par les “propagande” du net, et non par le terrain, voila la vérité, alors cessez vos enfantillages:
madgwad on October 26th, 2011
http://www.dailymotion.com/video/xfdfio_guadeloupe-marche-contre-le-racisme_news
La preuve que le xénophobe sont une une petite minorité.
http://www.dailymotion.com/video/xfdfio_guadeloupe-marche-contre-le-racisme_news
madgwad on October 26th, 2011
http://www.dailymotion.com/video/xfdfio_guadeloupe-marche-contre-le-racisme_news
La preuve que le xénophobe sont une une petite minorité.
Le jour ou un haïtien va déclarer ne jamais vouloir quitté la république dominicaine ou une manifestation de solidarité de cette envergure aura lieu c’est pas demain, vous qui aimez faire l’amalgame entre les deux iles, mais continué à croire bêtement les propagandes du net !
amalgame on October 27th, 2011
C’est parcequ’il n’y a rien a tiré financièrement de la République Dominicaine. Faut attaquer la France en passant par la Guadeloupe . Les Guadeloupeens sont leur souffre douleur par substitution .
amalgame on November 9th, 2011
Marie-galante on December 15th, 2011
C’est intéressant tout ça…je voulais juste réagir sur la xénophobie en Guadeloupe.
Affirmer qu’il n’y en pas, c’est du déni. Comme partout dans les caraïbes( je suis sûr même en Haïti ), c’est vrai qu’elle est présente. Les haïtiens ne sont pas les seuls à peut-être ressentir ce rejet parce qu’ils sont majoritairement plus foncés. Les guadeloupéens font aussi la différence entre guadeloupéens, donc ça n’a rien de personnel avec les haïtiens en soi je pense.
Il y a certes, un type de physique mieux vue là-bas, mais je pense que ce n’est pas spécifique à la Guadeloupe. Diabolisé les guadeloupéens me semblent un peu excessif pour ce qui concerne cette attitude.
Qu’il s’agisse de dominicains, dominiquais, haïtiens, martiniquais, st-luciens, guadeloupéen, etc.là-dessus, en bon antillais que nous sommes, nous réagissons de façon similaire je crois.
Le mieux c’est d’en prendre conscience et de parvenir à marcher ensemble.
Je suis moi-même mariée à un haïtien bien que guadeloupéenne, et cette différence ne nous a pas empêché d’être ensemble car finalement, nous avons des points communs, dont un non négligeable : celui d’être caribéen, avant d’être de quelques nationalités que ce soit.
Ignace on December 20th, 2011
Depuis le temps que je dis de rendre la Guadeloupe aux Guadeloupéens, que la France nous laisse tranquille.
amalgame on December 21st, 2011
Depuis le temps que les Alsaciens et les Bretons veulent de la décentralisation , ce n’est pas en Guadeloupe que tu verras ça .
Ignace faudra te poser candidat car la Guadeloupe est un département Francais comme les autres dans l’hexagone , donc régis sous la loi de la démocratie et non une loi sentimentale comme la tienne .
patt971 on January 13th, 2012
‘nèg conte nèg’ j’éspere que les blanc ne lisent pas nos propos mais qui sommes nous???
lilwayne509 on January 14th, 2012
anmwééééééééééééé ! Sak pasé ?
L’union fait la force !
latoya on January 15th, 2012
l’union fait la force
shakur et perle des antilles, vous venez de vous faire une fan
amalgame on January 19th, 2012
Ce n’est pas nèg contre nèg c’est pays contre pays . Arretez de mélanger culture et couleur .
Quand un francais blanc est contre un Polonais c’est blanc contre blanc?
Quand les Congolais sont contre l’immigration des autres pays limitrophes c’est nèg contre nèg ?
amalgame on January 19th, 2012
L’union contre qui? Sommes nous en guerre ?
lilwayne509 on January 20th, 2012
C’est fou le nombre de théories fumeuses qui parsèment cette page, je viens de lire le débat en entier et je citerais : alice, rose, amalgame etc. pour ne citer qu’eux. Pour jouer les philosophes il faut un minimum savoir de quoi on parle. …le silence est parfois d’or non ? Shakur et perles des antilles, comme dis latoya, vous avez un fan de plus.
@amalgame
Justement, je crois que “le neg contre neg” n’ai pas une question de couleur, cette fixation sur la couleur de peau c’est un truc de chez vous. Je crois que ça sous-entendait “antillais contre antillais”. En somme, pour des gens qui partage les mêmes territoires, la caraïbe, donc qui ont des cultures similaires dîtes”créole”, toutes vos théories de scientifiques de salon est a jeté, cela a été démontré il me semble.
Peace.
amalgame on January 29th, 2012
Culture similaire vous plaisantez?? Le vaudou , comportement , monaie, politique, république, éducation , c’est pareil pour vous ?
amalgame on January 29th, 2012
lilwayne509 , vous fumez trop de drogue, vous ne voyez pas que c’est complètement différent .
Si c’est si pareil , pourquoi les Haitiens doivent apprendre le français quand ils viennent en Guadeloupe?
lilwayne509 on January 30th, 2012
Oui, bien sûr. C’est connu la deuxième langue parlée en Haïti après le créole, c’est le chinois.
Je n’ai pas l’intention de débattre avec vous, c’est inutile. Tout a été dit et vous êtes en boucle.
lilwayne509 on January 30th, 2012
Et un lien de votre culture magico-religieuse qui n’est pas s’en rappeler ce que vous dénoncer:
http://www.atout-guadeloupe.com/Rites-magicaux-religieux-en-Guadeloupe_a296.html
amalgame on February 17th, 2012
Comme si vous nous apprenez quelque chose. Mais les voyants , les chapelets sont bien dans la tradition Francaise . Les diseuses de bonnes aventures sont bien des voyants, et le chapalet c’est bien chrétien , alors je ne vois pas le rapport avec le vaudou qui est bien ancrée dans la culture Haitienne .
Le Tarot de Marseille ça relève bien du voyant .
Vous confondez encore satanisme et petite sorcellerie qui se pratique partout . Et des histoires de fantome, ça existe partout .
madgwad on February 20th, 2012
“cette fixation sur la couleur de peau c’est un
truc de chez vous”
Ceux qui font une fixation ici c’est vous à force de répéter sans cesse les mêmes âneries, après perle des antilles et compagnie c’est fatiguant à la fin.
Nous ne sommes pas complexer par notre couleur de peau, arrêtez d’inventer des théories haineuses pour nous culpabilisé, avouez plutôt que vous êtes frustrer du peu de considération que la plupart des Guadeloupéens ont à votre égard pour changer.
C’est pas de notre faute si le média si vous êtes insociable.
lilwayne509 on February 22nd, 2012
“avouez plutôt que vous êtes frustrer du peu de considération que la plupart des Guadeloupéens ont à votre égard pour changer.”
perso, moi je m’en fou, je suis tombé par hasard sur l’article, j’ignorais moi-même cette mésentente entre les gwadas et les H. J’ai lu, j’ai vu, j’ai commenté suite à cela. Après, cher ami, ne soyez pas si nombriliste, le peu de considération des guadeloupéens je pense, passe au-dessus de tout les haïtiens comme moi. On ne peut pas aimer tout le monde non ? Pourquoi être frustrer par rapport à vous en particulier ? J’ignorais que votre importance était si réelle…en tout cas elle ne se voit nulle part.
Pour exemple, je suis canadien, historiquement, très peu de chose lie Haïti et le Canada, pourtant les canadiens s’intéressent énormément à notre culture, ils la connaissent peut-être même mieux que nous. Donc apparemment, nous ne sommes pas si dépréciés que cela.
http://www.youtube.com/watch?v=FnkbwfHsZcU
Lors de mon voyage en France, la culture antillaise passe presque inaperçu ( sauf à Paris peut-être et encore ). Je passais faire mes courses dans un Auchan locale, et curieux ( car j’aime beaucoup la nourriture antillaise française ) le monsieur du stand attirait la foule avec un konpa haïtien pas avec du Zouk , c’est justement ce qui m’a attiré. Même là, notre culture est parfois votre marque de fabrique…donc franchement, vouloir me faire croire qu’on vous envie, qu’on est frustré que vous ne daignez nous accorder un peu de considération…c’est accorder un peu trop d’importance à ceux qui l’affirment vous ne pensez pas ? En Haïti, rien ne transparaît de la culture antillaise française, par contre on écoute du reggae, de la salsa, même du merengue etc. Parce qu’en réalité, vous savez que ce n’est pas vrai. N’y voyait pas du mépris de ma part, juste la différence entre ce que vous affirmez et ce que je constate. Les Haïtiens ne parlent des guadeloupéens que s’ils ont affaire à eux, en dehors de ça, comme on dit, ils ont d’autres choix à fouetter. En revanche, en lisant cet article et certains commentaires, ce que je constate, c’est qu’effectivement, certains guadeloupéens ont de sérieux problèmes. C’est tout. ^^
En ce qui concerne ma remarque sur le complexe de la couleur des peaux je ne l’ai pas inventé. Je suis inscrit sur quelques forums antillais comme “vol créole” par exemple et un sujet y étaient consacrés il y a quelques temps justement…quoi qu’il en soit, beaucoup d’entre eux affirment le contraire de ce que vous dîtes. Soit vous niez juste pour nier, soit vous êtes de mauvaise foi.
Dans un reportage qui traitait du racisme en Guadeloupe ( blanc et noir ), des guadeloupéens comme Elie Domota l’ont affirmé.
lilwayne509 on February 22nd, 2012
extrait du reportage que l’on trouve sur un internet par un guadeloupéen :
http://www.dailymotion.com/video/xdc7s9_racisme-guadeloupe-rush_news
Dîtes-vous qu’il ment ? Ecoutez bien jusqu’à la fin. C’est très intéressant.
“…personne n’aime personne ici, on fait semblant. Les noirs avec les noirs, les noirs avec les métis, les métis avec les chabins etc.”
D’ailleurs il parle des haïtiens, il a pas l’air d’être ennuyer par eux ce monsieur.
“Ce sont des travailleurs, ils nous ont aidé avec la culture etc.”
@amalgame
Vous avez oublié les “zombis” ^^5 D’ailleurs effrayant sur la photo.Je sais que je ne vous apprends rien. C’est juste que cela me rappeler les croyances Vaudou, que vous pointez justement comme étant différent culturellement.
Madame / Monsieur, vous affirmez beaucoup de choses mais sachant que le Vaudou haïtien est en partie composé de ce type de croyance qui à la base est un mélange de vieilles croyances françaises, rituelles béninoises et chamanisme amérindien, religion catholique, donc chrétienne, je ne vois pas la différence avec vos rites à vous ( tout ceci est bien du Vaudou local ). Elle est aussi ancrée chez vous que chez nous. C’est de la mauvaise foi. Alors, ces croyances sont similaires mais si je comprends bien chez vous il s’agit de petite sorcellerie et chez les haïtiens c’est du satanisme ? Sur la base des mêmes influences ?? Vous comprenez la supercherie que vous essayez d’imposer ? La sorcellerie madame/monsieur, c’est de la sorcellerie, il n’y a pas d’échelle. Cessez de faire insulte à l’intelligence humaine. bref…
Décidément, ce n’est pas la partie guadeloupéenne la plus glorieuse qui est réunit sur cette page.
Big up aux frères antillais ! Aux vrais bien sûr.
madgwad on February 22nd, 2012
“Pourquoi être frustrer par rapport à vous en particulier ?”
Parce que c’est de nous qu’il s’agit ici, vous parlez des canadiens s’interessant à votre culture mais je suis mort de rire, de quel culture parlez vous celle des gangs de saint-michel ? c’est la seul émission consacré à vos présences au canada et ca en dit haut sur se que ceux-ci pensent de vous.
“Lors de mon voyage en France, la culture antillaise passe presque inaperçu ( sauf à Paris peut-être et encore )”
S’avez vous que les Haitiens ne sont même pas considéré comme antillais en France ?
“Les Haïtiens ne parlent des guadeloupéens que s’ils ont affaire à eux, en dehors de ça, comme on dit, ils ont d’autres choix à fouetter. En revanche, en lisant cet article et certains commentaires, ce que je constate, c’est qu’effectivement, certains guadeloupéens ont de sérieux problèmes. C’est tout. ^^”
Il y à pas de guadeloupéens en Haiti contrairement à l’inverse, et il y à pas plus désagréable que vous, vous êtes les seul à ne pas vous intégrer,à vous plaindre, il est donc normal que le sujet soit souvent traité dans les forums, dans celui-ci l’auteur à vraiment exagéré, attisant la haine sur nous, alors que vous êtes les seul responsable en ne fesant aucun effort pour sociabilisé.
“…personne n’aime personne ici, on fait semblant. Les noirs avec les noirs, les noirs avec les métis, les métis avec les chabins etc.”
C’est du n’importe quoi, vu que les familles son composé de toute ces nuances, rare sont les guadeloupéens ayant pour parents de même nuance de peau les enfants de même preuve de sophisme de cet homme, par contre chez vous les claire forme un clan très fermé (surtout aux foncés) de fortuner pendant que la majorité noirs souffre de la pauvreté, c’est qui les racistes ?
“je ne vois pas la différence avec vos rites à vous”
Vous ne veriez pas la différences entre une souris et un éléphant à se que je vois, quand on parle de “Soukounian” en guadeloupe comme du croque-mitaine aux us par exemple, il ne s’agit pas de sorcellerie ? Mais quand des Haitiens participe à des rites vodou ou ils égorgent une bête avant d’en boire le sang en implorant le diable ne venez pas me dire qu’il ne s’agit pas de satanisme.
madgwad on February 22nd, 2012
Franchement je n’ai rien contre les Haitiens au contraire, mais quand je lis toute les calomnie sur nous ici je me sens obligé de dire à certains leur 4 vérités.
Shakur on February 23rd, 2012
He SALUT TOUT LE MONDE ! Comment ça va ?!
@perles des antilles
je sais pas si tu fais un tour de temps en temps sur ce forum, mais j’aurais voulu savoir ( si un jour tu passes par là ) ce que tu as pensé du film sur Toussaint Louverture ? Bisou.
@lil wayne509
Bien les vidéos frangin ! Non mais par contre laisse tomber les deux zigotos surtout amalgame, c’est une mama ( retraitée à mon avis ) qui radote sans arrêt les mêmes choses en ignorant l’art de l’argumentation.
@madgwad
Alors cousin toujours en mission ? Tu continues à faire semblant de connaître une communauté dont toi-même tu as déjà avoué ne pas connaître.
Mais toi aussi je trouve que tu radotes pas mal, tu n’as toujours pas changé de discours. Moi suis allée au Canada, au Québec particulièrement, et je n’ai pas constaté “la culture de gang haïtien”, je ne dis pas qu’il y en pas mais bon, j’attends tes sources depuis longtemps ??? Comme j’ai attendu que tu me répondes sur quoi on vous jalousait exactement ? No answers. Comme toujours, pas d’arguments, que tes fantasmes.
Les quatre vérités cousin, c’est que oui, la culture haïtienne est connut au Canada parce que la communauté y est répandu. Et tu sais quoi, même les japonais ( oui oui les japonais ) s’y mettent. Pourquoi ? Parce que notre culture raconte une Histoire. Il se peut même que bientôt la nation haïtienne rentrera au patrimoine mondiale de l’Unesco. Tu rends compte ? D’habitude ce sont des monuments mais là ce serait un pays entier ériger comme un monument !
Ecoute, à part les aléas haitiens que l’on connait, culturellement nous avons su nous imposer. On ne s’est pas donner à nous même le titre de :” seul terre caraïbéenne de peintres et d’écrivains.”
La culture est présente et réelle, elle s’exprime beaucoup à l’étranger, qui en général apprécie. Ca te fais mal aux fesses ??!! bah désolé pour toi.
Les haïtiens ne sont pas considérés comme antillais en France parce que les français lambda connaissent peu Haïti, tout simplement. Limite ils savent où cela se trouve. Mais ce sont des antillais. Sais-tu qu’aux U.S ils ne font pas la différence. D’ailleurs c’est amusant quand on parle de guadeloupe et de martinique ils ne savent pas vraiement où ça se situe, et quand ils comprennent ils disent : oh !? French colony right ? Hum..ouais. lol ça en dit long. Donc les gens peuvent bien penser ce qu’ils veulent.
Tu peux nous réduire à un peuple de gang sataniste si tu veux, c’est ton droit mais la réalité est autre cousin.
Le Vaudou est différent des dérives satanistes. Les haïtiens dans leur majorité prie des loas ( des dieux ) comme s’il priait la vierge et les saints vu qu’il y a eut un sacré mélange. Les autres vont à l’église. Tu ne peux pas prendre tes fantasmes cinématographiques pour une réalité. Désolé, mais c’est pas aux haïtiens que tu apprendras qui ils sont. On te l’a déjà fait comprendre.
XOXO.
lilwayne509 on February 23rd, 2012
“c’est la seul émission consacré à vos présences au canada et ca en dit haut sur se que ceux-ci pensent de vous.”
Comment savez-vous que c’est la seul “émission” ?Moi je peux déjà vous dire que vous affirmez sans savoir justement, car il ne s’agit pas d’une émission mais de l’extrait d’un groupe de danse contemporaine canadienne qui ont donné diverses représentations.
Nous sommes loin d’être la seule minorité au Canada et pourtant bien que canadien ( de souche ), ils prennent la peine de s’intéresser et de représenter notre culture, alors qu’il n’y a aucun lien historique entre Haïti et le Canada, en effet ça en dit long. Je ne crois pas avoir vu en France, des français “de souche” représenter la culture antillaise dans leur patrimoine à part les antillais eux-mêmes, là aussi je suppose que ça en dit long sur ce que l’hexagone pense de vous ? A l’heure actuelle, le gouverneur du canada est haïtien, la miss Quebec 2012 est d’origine haïtienne…alors je ne crois pas que les canadiens aient réellement quelque chose contre la communauté tout entière à cause des méfaits de quelques jeunes “paumés”. Moi-même je suis haïtien et je ne me souviens pas avoir dealer ou avoir fait partie d’un gang. A moins que travailler dans l’informatique soit aussi un crime. Cette délinquance est de plus récente, ces gangs se sont formés au Canada, mais ne viennent pas d’Haïti, et certainement pour les mêmes raisons que les gangs latino ou afro-américains aux U.S. Donc, la généralisation à mon avis est inapproprié, je ne fais pas partie d’un gang et elle non plus à mon avis :
lilwayne509 on February 23rd, 2012
Sur les gangs au canada, j’ai fait ma petite recherche sur qui ils sont et l’on voit bien que celles-ci est d’origine diverses et ce, pour diverses raisons ( extrait ):
L’Enquête policière canadienne sur les gangs de jeunes de 2002 et d’autres études révèlent que les gangs sont formés de jeunes provenant de divers milieux ethniques, géographiques, démographiques et socioéconomiques [3]. Toutefois, les jeunes susceptibles de se joindre à un gang ou qui en sont déjà membres proviennent généralement de groupes qui souffrent le plus d’inégalités et qui sont les plus désavantagés sur le plan social [4].
Les jeunes autochtones sont plus vulnérables au crime organisé et aux activités des gangs que les autres jeunes. Le nombre et l’influence des gangs de jeunes autochtones sont en pleine croissance dans l’Ouest canadien [
Les Afro-Canadiens représentent la plus grande proportion des membres des gangs de jeunes (25 %), suivis des Autochtones (21 %) et des jeunes de race blanche (18 %) [12].
http://www.publicsafety.gc.ca/prg/cp/bldngevd/2007-yg-1-fra.aspx
Donc vous voyez, ils semblent bien que les gangs haïtiens n’ont pas monopolisé à eux tout seul la criminalité. On parle d’afro ( donc d’origine diverses, il faudrait donc évaluer la part des haïtiens ) et d’autochtones canadiens ( amérindiens donc ) qui les suivent à 4 % derrière eux.
Leur point commun : ils sont souvent de milieux défavorisés.
Donc affirmer, c’est bien. Prouver c’est autre chose.
lilwayne509 on February 23rd, 2012
“S’avez vous que les Haitiens ne sont même pas considéré comme antillais en France ?”
Et puis ? Qu’est-ce que cela prouve exactement ??
Les Jamaïcains, les Cubains, les Porto-Ricains, les Trinidadiens etc. ne sont pas non plus considérés comme des antillais en France pourtant ils le sont bien. Tout comme les Haïtiens ce sont des west-indies. Tout dépens en fait de ce que la société définis comme tel ou tel chose.
Je ne comprends pas votre remarque… .
“l y à pas de guadeloupéens en Haiti contrairement à l’inverse, et il y à pas plus désagréable que vous, vous êtes les seul à ne pas vous intégrer,à vous plaindre, il est donc normal que le sujet soit souvent traité dans les forums, dans celui-ci l’auteur à vraiment exagéré, attisant la haine sur nous, alors que vous êtes les seul responsable en ne fesant aucun effort pour sociabilisé.”"
Je parlais surtout des haïtiens qui côtoient des guadeloupéen en France mais bon…
J’ai entendu dire que les haïtiens n’avaient pas le monopole des blâmes, les dominicains et les dominiquais aussi apparemment. D’ailleurs c’est aussi dit dans l’article. Vous êtes donc bien sûr que ce sont les haïtiens qui ont un problème avec les gens en général ???
La communauté haïtienne existe en France hexagonale aussi, et je n’ai jamais entendu qu’ils avaient des problèmes d’intégration, qu’ils se plaignaient souvent etc. La chose qui revient souvent lorsqu’on parle d’eux c’est qu’ils sont bosseurs. Moi je suis pas sûr que les problèmes en Guadeloupe viennent seulement des haïtiens.
“”C’est du n’importe quoi, vu que les familles son composé de toute ces nuances, rare sont les guadeloupéens ayant pour parents de même nuance de peau les enfants de même preuve de sophisme de cet homme, par contre chez vous les claire forme un clan très fermé (surtout aux foncés) de fortuner pendant que la majorité noirs souffre de la pauvreté, c’est qui les racistes ?”"
Vous devriez voir le reportage entièrement, ceci est un extrait, et il est loin d’être le seul à affirmer ce qu’il a dit. Vous savez, ce n’est pas parce qu’une population se mélange ( heureusement que cela signifie que le problème de racisme est réglé, au contraire )cela s’appelle du racisme non assumé, vous savez, le coup du : je ne suis pas raciste MAIS j’aime pas trop… . Je pense que Monsieur a eut suffisamment d’expérience pour en parler. D’ailleurs, dans un de vos vieux commentaires quand je me suis mis à lire, j’ai relevé l’un de ces racismes non assumés. Vous savez, la tirade sur les africains, les maliens je crois… . Et je ne parle même pas de quelques uns d’entre les internautes qui ont fait preuve d’une xénophobie haïtienne monstre ? Ce n’est pas une preuve de ce qui se trame réellement ? C’est un peu comme les dominicains, très métissés mais très racistes aussi, peut-être sans le savoir. à méditer… .
Monsieur, le racisme haïtien existe comme dans toutes les îles des caraïbes dont les sociétés se construites comme tel ( la race définit la classe sociale ), les mulâtres ont hérité des richesses de leurs ancêtres, comme les noirs ont hérité de la pauvreté de leurs ancêtres ( mais c’est encore plus complexe dans le cas haïtien ). Aujourd’hui, les mulâtres d’origines coloniales n’ont plus vraiment de pouvoirs. D’autres croupissent dans la pauvreté avec les autres, majoritairement noirs certes, néanmoins métissés, d’où la richesse culturelle aussi :
http://www.zoomsurhaiti.com/guided-tour/attraction/cazal-une-communaute-polonaise-en-haiti/
Encore une fois. L’affirmation sans fondement est une tare…
lilwayne509 on February 23rd, 2012
Autre chose, je suis mulâtre haïtien aux origines diverses, principalement africaines et arabes ( Liban ), voyez, les haïtiens se mélangent aussi, mais je ne vous réfuterez en aucune façon qu’il n’y a pas de racisme en Haïti ( Blancs comme Noirs ) mais peut-être que cela se voit moins.
enfin :
“”Mais quand des Haitiens participe à des rites vodou ou ils égorgent une bête avant d’en boire le sang en implorant le diable ne venez pas me dire qu’il ne s’agit pas de satanisme.”"
Ah ! Ah ! vous avez vu ça en direct ou à la télé ?
Le Vaudou se pratique sous plusieurs formes tant en Afrique, qu’au brésil et dans les caraïbes : Candomblé, Macumba, santeria ( cuba ) par exemple.
Il s’agit de prier des loas qui selon la tradition religieuse sont des messagers de Dieu ( qu’on y croit ou pas là n’est pas la question ). Quand je disais ne pas voir de différence avec les pratiques de Guadeloupe, c’est que beaucoup de ce vos “pratiquants” font sont tributaires du Vaudou qui a de toute façon perdu sa forme originelle avec les différentes influences superstitieuses chrétiennes françaises moyen-âgeuse ( loup-garoup, zombis, les chapelets chasseurs d’esprits, voyant ) et l’influence des croyances arawaks ( notamment pour les esprits de la nature qu’ils prient ).
Tout le reste sont soit des dérives soit des histoires imaginaires qu’on a inventées pour effrayer. Le Vaudou c’est avant tout des prières, de l’art, et des représentations du monde. Donc le coup du sang qui est bu boit n’est pas une pratiques homogènes, en général, cela s’arrête aux sacrifices ( poule, cochon ) servis aux esprits pour une demande quelconques, que les gens mangent après. D’ailleurs la plus célèbre cérémonie vaudou haïtienne est celle de Boukman, où certains ont maintes fois répétées qu’il s’agissait de demander aux diables la victoire, alors qu’il apparaît évident qu’il s’agit d’une prière à Dieu :
Bondye ki fè solèy ki klere nou anwo, ki soulve lanmè, ki fè gwonde loray, Bondye la ! zòt tande ! Li cache nan nyaj e l’ap gade nou. Li wè tout sa blan fè. Bondye blan mande krim, e pa nou vle byenfè. Men Dye-a ki si bon òdone nou vanjans. Li va kondui bwa nou. L’a ba nou asistans Jete pòtre Dye blan yo ki swaf dlo nan zye nou ; koute libète ki pale nan kè nou tout.
Traduction :
Le Bon Dieu qui a crée le soleil qui nous éclaire d’en Haut, qui sait agiter la mer et faire gronder l’orage, écoutez : Il est là ! Il se cache dans les nuages et nous regarde. Il voit tout ce que font les blancs. Le dieu des blancs sollicite le crime, le nôtre prescrit les bienfaits. Mais ce Dieu qui est si bon nous ordonne la vengeance. Il guidera nos bras et nous assistera. Détruisez l’image du dieu des blancs qui a soif de vos larmes. Écoutez la liberté qui parle dans notre cœur à tous !
C’est sans doute plus vendeur de présenter Haïti comme la société des diables…alors que… .
Voilà comment une prière légitime pour l’époque est diabolisé afin de décrédibiliser la nation haïtienne. Madgwad, vous rentrer constamment dans ce jeu là. Mais où sont les preuves des inepties ?? ( je ne pas parle pas seulement de vous là ).
@Shakur
Le dialogue est parfois nécessaire.
madgwad on February 23rd, 2012
Shakur apparemment le nouvelle an ne ta pas convaincue de te débarasser de ta jalousie maladive, et tu penses que c’est à moi de changer de discour lol.
Bizarre la facon dont vous évitez le sujet car il s’agit des Haitiens en Guadeloupe et vous tentez de me baratiner, comme quoi vous
vivez comme des princes dans les autres pays,au Canada etc, mais je sais bien que c’est faux.
voila sur la communauté Haitienne au Canada, vous ne pouriez plus nié vos incivilités maintenant :
http://www.youtube.com/watch?v=RboObKrH9Rw&feature=related
Et lilwayne509 qui voudrait me faire croire que les canadiens adore votre communauté ? depuis quand aime t’on ceux qui font grimper l’insécurité chez sois.
“Je ne crois pas avoir vu en France, des français “de souche” représenter la culture antillaise dans leur patrimoine à part les antillais eux-mêmes”
Si vous avez l’occasion de venir en Guadeloupe vous verrez les blancs metros sont nombreux à s’installer en Guadeloupe, si bien que beaucoup s’intègre complètement, parle le créole, danse le zouk,mange local, leur enfant inscrit en école public etc, rien à voir avec Haiti ou les rares Francais sont envoyés par des ong.
“J’ai entendu dire que les haïtiens n’avaient pas le monopole des blâmes, les dominicains et les dominiquais aussi apparemment.”
Rien à voir, les Dominicais sont assez aimable et s’intégrent malgrés leur problème de langue, les Dominicains assez discret on ne peut pas se plaindre d’eux, aucune communauté ne cause problème comme vous sauf peut-être les békés…et eux sont Martiniquais.
“Donc le coup du sang qui est bu boit n’est pas une pratiques homogènes, en général, cela s’arrête aux sacrifices ( poule, cochon ) servis aux esprits pour une demande quelconques, que les gens mangent après. D’ailleurs la plus célèbre cérémonie vaudou haïtienne est celle de Boukman”
Dépuis quand fait on des sacrifices envers dieu pour obtenir l’enrichissement personnel et causer du tord à autrui ? vous refusez de reconnaitre que ces sacrifices sont destinés à des esprits malins.
En plus dans le film sur toussaint l’ouverture on voit bien qu’ils consomment le sang j’espère que Shakur l’a remarqué..
“Tu peux nous réduire à un peuple de gang sataniste si tu veux, c’est ton droit mais la réalité est autre cousin.”
Je n’ai jamais dit cela, je cherche surtout à vous faire comprendre que vos problèmes d’intégrations(en guadeloupe dans mon cas) sont les répercutions de votre comportement, et non du racisme, persécution,lynchage et autres délire paranoiaque dont vous accusé la Guadeloupéen.
madgwad on February 23rd, 2012
“Monsieur, le racisme haïtien existe comme dans toutes les îles des caraïbes dont les sociétés se construites comme tel ( la race définit la classe sociale )”
La preuve que vous ne connaissez pas le peuple Guadeloupéen,les metis,chabin, noirs,et indien sont dans le même sac depuis bien longtemps, tous le monde en a dans sa famille homme et femme, père et mère, frère et soeur,cousin cousine, il y à donc pas de monopole de la richesse ou de ségrégation or béké, votre histoire de racisme ne tien donc pas debout.
En Haiti rien à changé depuis l’époque colonial mais votre cas ne concerne pas toutes les anciennes colonies pas la notre en tous, donc vous n’avez pas à nous donner de lecon sur le racisme l’êtes plus que nous.
Shakur on February 24th, 2012
@madgwad
“Bizarre la facon dont vous évitez le sujet car il s’agit des Haitiens en Guadeloupe et vous tentez de me baratiner, comme quoi vous
vivez comme des princes dans les autres pays,au Canada etc, mais je sais bien que c’est faux.
voila sur la communauté Haitienne au Canada, vous ne pouriez plus nié vos incivilités maintenant : ”
décidément je ne vous comprends pas ! Où ai-je nié les gangs haïtiens ??? Je vous ai simplement donné le rapport total des gangs de rue qui est multi-etnique au Canada et dont, oui, une partie des jeunes haïtiens en font partie. Vous êtes en train de déclaré que la communauté haïtienne est à elle seule un gang tout entier ? Non mais vous plaisantez ? Vous ne rebondissez seulement que sur ce que vous avez envie de voir ( et là il s’agit d’une obsession anti-haïtienne )et vous ne me sortez que St-Michel comme étant représentatif du Canada en général. Votre vision est partiale monsieur, donc subjective et non objective. Ce n’est pas faire preuve de bon sens monsieur. Je vous le répète, où est le comportement si terrible des haïtiens en France métropolitaine ?
Y-a-t-il quelque chose que vous ne comprenez pas dans :
Les jeunes autochtones sont plus vulnérables au crime organisé et aux activités des gangs que les autres jeunes. Le nombre et l’influence des gangs de jeunes autochtones sont en pleine croissance dans l’Ouest canadien [
Les Afro-Canadiens représentent la plus grande proportion des membres des gangs de jeunes (25 %), suivis des Autochtones (21 %) et des jeunes de race blanche (18 %) [12].
OU BIEN DANS de ce que j’ai dit moi:
Cette délinquance est de plus récente, ces gangs ( haïtiens si vous avez du mal à comprendre ) se sont formés au Canada, mais ne viennent pas d’Haïti, et certainement pour les mêmes raisons que les gangs latino ou afro-américains aux U.S.
Cette histoire de gangs est partagé à cause de la pauvreté. Donc encore une fois, je ne vois pas où vous avez-vu que j’ai déclaré que les haïtiens vivaient majoritairement comme des rois. C’est vous qui extrapolé. Dans ce rapport je ne vois pas que seul les haïtiens en font partie ?? Pourquoi ne réagissez-vous pas là-dessus ? Pourquoi occulté ce rapport du gouvernement canadien ? Cela ne va pas assez dans votre sens ??
Décidément, vous êtes incompréhensible.
“”Si vous avez l’occasion de venir en Guadeloupe vous verrez les blancs metros sont nombreux à s’installer en Guadeloupe, si bien que beaucoup s’intègre complètement, parle le créole, danse le zouk,mange local, leur enfant inscrit en école public etc, rien à voir avec Haiti ou les rares Francais sont envoyés par des ong.”"
Oui c’est exact. Mais tout le monde n’est pas de votre avis. Je suis déjà allé en Guadeloupe, les bidonvilles de certaines villes sont occupés majoritairement par des noirs, pas par des mûlatres ou des blancs. Très souvent les métros sont entre eux, cela ne siginifie pas que certains ne se mélangent pas. Et ils viennent s’installer là-bas pour des raisons surtout économiques et exotiques. Puis la guadeloupe c’est sympa.
Pourquoi comparé avec Haïti où la situation est différente de celle de la Guadeloupe, évidemment qu’Haïti est en état où elle a plus besoin d’aide que de touristes ( bien qu’il y en aie dans les coins tranquilles comme Jacmel, Labadee, ou l’île à Vache ). Pourquoi continuez-vous de parler d’une île que vous ne connaissez pas ? Je ne comprends pas votre raisonnement m’enfin. De plus, chaque fois que je rebondis sur vos “affirmations”, vous ne rebondissez pas là-dessus mais vous employez une nouvelle attaque.
“”Rien à voir, les Dominicais sont assez aimable et s’intégrent malgrés leur problème de langue, les Dominicains assez discret on ne peut pas se plaindre d’eux, aucune communauté ne cause problème comme vous sauf peut-être les békés…et eux sont Martiniquais.”"
Désolé, de toute évidence ce n’est ni l’avis de cette article ni l’avis de l’extrait de la vidéo que je vous aie mise. D’ailleurs, avant les haïtiens, il paraîtrait que ce furent les indiens qui étaient en proie aux mêmes difficultés que les haïtiens, c’est un autre sujet. En tout cas, ce genre de comportement est apparut souvent aux travers des époques de la Guadeloupe( non un jugement mais un constat ).
“En plus dans le film sur toussaint l’ouverture on voit bien qu’ils consomment le sang j’espère que Shakur l’a remarqué..”
Justement, n’avez-vous pas vu ma remarque sur cette cérémonie habituellement diabolisé ?? C’est de cette cérémonie là dont je parlais, la cérémonie boukman. Les livres qui font référence à cette cérémonie sont très différents de ce type de cette scène, d’ailleurs peu représentative comme certaine partie du film sur la vie de Toussaint Louverture. Les films ne sont pas toujours fiable monsieur, si ce sont principalement vos sources comme je m’en doutais, alors changez-les pour être crédible. Cela ne signifie pas non plus que quelques vodouistes ne le font pas, mais en Haïti comme ailleurs, chacun pratique le Vodou à sa sauce. Car le Vodou regroupe plusieurs pratiques. C’est ce que je tente d’expliquer en vain…
“”Je n’ai jamais dit cela, je cherche surtout à vous faire comprendre que vos problèmes d’intégrations(en guadeloupe dans mon cas) sont les répercutions de votre comportement, et non du racisme, persécution,lynchage et autres délire paranoiaque dont vous accusé la Guadeloupéen.”"
Moi maintenant j’ai des questions à vous posez, et REPONDEZ ! Que pensez-vous de l’article qui vient de poser le débat et qui lui tient un autre discours ? Que pensez-vous de la majorité des guadeloupéens qui sont intervenue ici qui reflète pourtant bien cette état d’esprit xénophobe ? Je ne l’ai pas inventé moi. Je vais vous donner des liens, visionnez-les et revenez me dire ce que vous en pensez ?
Autre chose que je répète de nouveau : je sais que la population guadeloupéenne se métisse et c’est très bien, mais je peux assurer que la question racial n’est pas dissolus. Ca se voit ici, ça se voit ailleurs, et il s’agit non d’un racisme directe mais d’un racisme non assumé. D’ailleurs lorsque ce musicien a répondut au journaliste qui faisait le film, il a dit une chose intéressante :” Les noirs avec les noirs…bien sûr, cela commence par là.”
“”En Haiti rien à changé depuis l’époque colonial mais votre cas ne concerne pas toutes les anciennes colonies pas la notre en tous, donc vous n’avez pas à nous donner de lecon sur le racisme l’êtes plus que nous.”"
Vos sources ? Où sont-ils ? Qu’avez-vous fait de mon lien sur la communauté haïtienne métissé polonaise ? Madgwad, si vous pensez que c’est ainsi que l’on vous prendra au sérieux, alors vous n’irez pas loin et le débat n’avancera pas.
Shakur on February 24th, 2012
@ Lil Wayne509
Ah ! Ah ! Ah ! désolé lil wayne, mais fallait que je le fasse.
Madgwad a trop l’habitude de prendre ce qui l’arrange. Il ne lit pas les posts entièrement. Moi je les ais lu. C’est tout simplement la preuve qu’il ne faut pas perdre son temps avec lui. De cette façon tu constateras avec quoi on se bat depuis le début.
Ton site est bien sur zoomHaiti est pas mal. Je suis sûr que j’ai bien mieux compris tes arguments que lui.
@madgwad
Pour que la jalousie maladive m’habite mon cher, il me faudrait vous envier quelque chose , mAIS QUOI DOnc ??? allez répondez ?
Shakur on February 24th, 2012
Mais sinon merci, le nouvel an a été agréable parce que je ne le fête pas. lol Sinon mon cher ami après la blagounette revenons aux choses sérieuses.. puis comme j’ai du temps à tuer.
J’ai vu hier ce reportage sur la Guadeloupe qui faisait état de cette triste réalité, ce sont les liens dont je te parlais dans mon post précédent et auquel Lilwayne509 t’a renvoyé et dis-moi ce que tu en penses ( mais REGARDE EN ENTIER, pas seulement ce qui t’arrange ) :
introduction du journaliste qui a réalisé ce reportage et qui explique ce qui l’ y a mené, et lui aussi il affirme le contraire de ce que tu dis :
http://www.dailymotion.com/video/xduon2_soiree-de-gala-pour-guadeloupe-une_news
Shakur on February 24th, 2012
Le reportage entier. Très pédagogique :
http://latelelibre.fr/emissions/jpl-en-camping-car/guadeloupe-nous-sommes-tous-racistes-teaser2/
Et comme dit précédemment, oui j’ai vu la cérémonie du bwakaiman du film. J’espère que tu as compris ma réponse.
Oh ! Au fait : moi non plus je n’ai jamais dealer ni fait de la criminalité de toute ma vie, j’habite une maison en France, je suis ni pauvre ni riche, et très appréciées de nos voisins.
Dis-moi, je me souviens d’une époque où quand Sarko allait devenir président, les gwadas ont manifesté pour foutre les haïtiens dehors … écoutes-moi bien, je vais être franche et directe avec toi, c’est un autre défaut qui nous est imputable il paraît, tu parles de leçon de moral, mais penses-tu réellement que les haïtiens ont des leçons à recevoir de la part de personnes aussi fausses et lâche ? Oui j’ai bien lacher ces mots là. Moi les paroles ça me passe au-dessus. Donc Toi tu peux affirmer pleins de choses ( fausses ou tronquées souvent ) mais moi je ne vois que les actes, sur ce forum, dans ce reportage, dans mon entourage etc. A méditer.
Shakur on February 24th, 2012
D’ailleurs, dans ta vidéo, c’est intéressant le gars dit je cite : “la communauté haïtienne a grandement enrichis la société quebequoise par son travail et son talent mais malgré ses succès, elle demeure la société les plus pauvres de la société québéquoise etc” TOUT EST DIT.
De plus, c’est bien cette même communauté haïtienne qui essaie de faire quelque chose pour y remédier parmi les jeunes et affirment les remarques de LILwayne509.
Donc trouve autre chose. Où sont les gangs de Guadeloupe qui rendent la vie des guadeloupéens invivables hein ?
lilwayne509 on February 24th, 2012
@Shakur
Pas de problème pour le joke ! Esti que tu m’a retiré les mots de la bouche ! Non t’inquiète pas ça ne me gêne pas, vu que tu n’as pas dit de bêtises en mon nom lol
Sauf pour Toussaint Louverture lol le film je l’ai pas vu il ne passe passe pas au Québec
Mais esti que tu as raison ! C’est dommage mais moi je me suis déjà fait mon opinion rien qu’en lisant les commentaires du forum il y a quelques temps, madgwad a beau nié, tout est sous mes yeux. Bien, sûr, je n’en ferais pas une généralité. Il n’empêche qu’effectivement, mit en face de ses affirmations, il passe plutôt à une autre attaque qu’à rebondir.
C’est surtout triste que ces gangs se soit formés alors que d’autres, surtout leur parent, ont du gosser pour en arriver où ils en sont. C’est cracher sur leur courage. Enfin, t’inquiètes pas je n’avais pas l’intention de flâner ici, surtout pas pour parler avec quelques baveux innocent ( et innocent en québéquois ça ne veut pas dire la même chose qu’en français si tu vois ce que je veux dire ) .
Les haïtiens sont pas parfait mais sont loin d’être les pires.
@madgwad
Arrêtons-nous là. A ce stade vous conviendrez que nous ne parlons pas mais restons sur des opinions arrêtées. Au fait cette émission je l’ai déjà vu, elle date d’il y a longtemps quand même… . Bien sûr, je ne parle pas de la date du post.
lilwayne509 on February 24th, 2012
@Shakur
Ps : Et je ne suis jamais allé en Guadeloupe xptdrr
madgwad on February 24th, 2012
On voit bien que vous êtes compléxé et jaloux à voiloir tous comparer même l’incomparable, par contre vous ne reconnaissez rien du moment ou ca ne vous couvre pas de gloire, c’est ca la fierter haitienne…? dans le reportage les haitiens sont clairement identifié comme les fauteurs de trouble et vous tentez quand même de minimisé l’incivilité total qu’ils ont dans ce pays, vous allez jusqu’a me parler d’haitiens an pologne lol, mais bizzarment peu de ceux d’Haiti.
madgwad on February 24th, 2012
Si les noirs sont majoritaire dans les quartiers difficiles c’est parce qu’ils sont majoritaire dans l’ile, en plus beaucoup viennent des iles voisines haiti y compris, on retrouve des blancs même à mortenol aujourd’hui et les sdf blanc ne sont pas rare vers saint-francois gosier etc.
Vos commentaires commes d’habitude ne servent qu’a négationner.
Shakur on February 24th, 2012
@lilwayne
Hum…j’ai pas tout compris ( esti ? ) mais je crois avoir saisit l’essentiel lol
lol pour la Guadeloupe en fait je parlais de moi c’est pour ça que j’ai précisé que c’était moi avant et après; ses avis biaisés qu’il prend pour des vérités alors que ce n’est pas bien difficile à démonter m’ont fait réagir.
Si tu connais pas, je vais t’en parler un peu. Bien sûr, ce n’est que mon avis.
Ma famille est guadeloupéenne seulement par alliance et comme j’aime malgré tout mes cousins, je suis forcée de côtoyer une partie de cette population arrogante au sein de leur territoire, qui pense limite avoir créer ( comme les guyanais d’ailleurs ) le monde et qui vous sortirons dès que vous les critiquer sur leur comportement un peu déplacé ( à l’instar de Madgwad d’ailleurs ) que le monde entier les jalouse, et c’est à peine caricatural tellement c’est vrai. De toute façon ça ne changera pas leur vie et ça ne changera pas la mienne. Bien sûr, on ne saura jamais pourquoi le monde les jalouse de ne pas être des guadeloupéens PTDRR …mais bon, comme ils sont philosophes, on va les croire sur parole. Heureusement que le pays est sympa parce qu’en dehors de ça :/ mentalité zéro.
Tu constateras mon hostilité total envers eux, je ne l’ai jamais caché. Ce n’est pas de l’anti-gwada juste de l’anti-arrogance mal placée ! chose que je trouve caractéristique chez eux. Et comme tu l’as dis, belle exemple sur cette page.
Moi je ne crois que ce que je vois.
Shakur on February 24th, 2012
Ah madgwad…
@lilwayne
“”On voit bien que vous êtes compléxé et jaloux à voiloir tous comparer même l’incomparable, par contre vous ne reconnaissez rien du moment ou ca ne vous couvre pas de gloire, c’est ca la fierter haitienne…?”"
regarde ! pile ce que je te disais. Donc selon le philosophe madgwad, on est que des jaloux et bien sûr complexé ? Pkoi ? Il ne te le dira jamais… .
Il dit que ni toi ni moi avons reconnut ces gangs haïtiens alors que depuis le début on ne fait que ça lol je suis encore sûr qu’il a encore sauter les grandes lignes de nos commentaires ( il fait ça tout le temps )
@madgwad
C’est quoi ton problème exactement ? Tu sais lire ou bien ????? Est-ce qu’au moins tu te rends compte de ton délire là ????
“”dans le reportage les haitiens sont clairement identifié comme les fauteurs de trouble et vous tentez quand même de minimisé l’incivilité total qu’ils ont dans ce pays, vous allez jusqu’a me parler d’haitiens an pologne lol, mais bizzarment peu de ceux d’Haiti.”"
T’inquiète pas on a bien comprit que c’était des haïtiens vivant à St-Michel qui faisait partie des gans dans cette ville et personne n’a rien nié. Une ville dont justement ils sont majoritaires d’après le commentateur. LILWAYNE509 te faisait une comparaison sur la population TOTALE canadienne. St-Michel c’est LE CANADA ??? Ah bon première nouvelle. Donc pour toi si je comprends bien, St-Michel c’est le Canada et les rapports du pays ça ne vaut pas mieux que tes avis à toi, puisqu’après tout tout les délinquants du Canada sont des haïtiens ?
Tu commences réellement à perdre de la crédibilité là mon vieux…
ensuite :
vous allez jusqu’a me parler d’haitiens an pologne lol, mais bizzarment peu de ceux d’Haiti.
LOL non mais attend t’es sérieux là ? Mise à part le fait que j’ai pas bien compris où tu voulais en venir…
La vidéo que MOI j’ai visionné en tout cas sont des haïtiens d’origine polonaise mixé qui vivent à Cazal, une ville haïtienne. Personne ne t’a dit qu’il y avait des haïtiens en Pologne.
C’était une réponse où d’après toi : “sur le fait que les haïtiens ne se métissent pas et que seul les noirs haïtiens sont dans la misère”. La vidéo de la ville de Cazal ( ville d’Haïti on est bien d’accord, pas de Pologne ) te démontre la fausseté de tes propos.
Non seulement tu dis des choses souvent fausses, mais en plus tu inventes.
Madgwad, au tout début je te prenais un peu au sérieux; mais là, tu me fais de plus en plus pitié..
Shakur on February 24th, 2012
Allez laisse tomber…tu vois bien que tu ne tiens plus la route.
Tu ne sais pas répondre aux questions qu’on te pose,
tu ne sais pas rebondir sur ce qu’on te dis parce que tu ne lis pas ou tu ne sais pas lire les posts,
tu dis souvent des choses fausses,
tu es très contradictoire et pire,
maintenant tu inventes des propos.
Si tu ne sais pas répondre, tu inventes une jalousie maladive ( comme la plupart de tes compatriotes d’ailleurs )
mais hélas ! pour toi ! en ce qui me concerne, les guadeloupéens seraient bien les derniers que j’envierais.
Je n’envie pas leur mentalité connut des haïtiens sûr, mais pas seulement.
En ce qui me concerne je suis fière de mes origines c’est vrai, fier de l’Histoire d’Haïti, fier de sa culture extrêmement riche, fier de l’humilité des haïtiens en général ( sauf celle de ma génération nés à l’étranger ), fier du courage dont ils peuvent faire preuve et ce malgré les crises qui ont pu parsemer le chemin parcourut de ce bout d’île… .
Mais contrairement à toi, je ne suis pas partiale, et je fais partie de ces haïtiens ( comme beaucoup d’ailleurs ) qui seront toujours les premiers a critiqués certains comportement qui nous sont imputable lorsque cela est justifié, mais qui, hélas, sont partagés par beaucoup de population du Tiers-Monde.
Et c’est aussi, je te l’accorde une Terre de paradoxe, où la splendeur et la grandeur côtoie la misère et parfois l’horreur, où les nombreux écrivains et peintres joyeux côtoient l’analphabétisme et la douleur, où les héros de la république côtoient les incompétents gouvernementaux en dérive ( quoi qu’ont dirait que ça change ), où les personnalités du monde les plus importantes des années passées venaient à l’Hôtel Oloffsson pour connaître l’âme haïtienne dans ses folies comme dans ses moments ingénieux ( d’ailleurs le Canada justement doit savoir de quoi je parle, ce sont des haïtiens quand même qui les ont aidé à développer certaines industries de leur pays dans les ans 50 ) …c’est en ça qu’elle demeure une île magique et non factice comme certaines de ses îles voisines si tu vois ce que je veux dire, enfin pour ceux qui la connaissent bien évidemment. Tout le monde s’accorde à le dire, quand on revient d’Haïti on n’est plus jamais tout à fait le même. J’ai moi-même fait l’expérience.
Peu, c’est vrai, d’étrangers tentent de s’aventurer là-bas maintenant, et pourtant, des étrangers qui à la base venait en touristes, sont restés définitivement dans les coins tranquilles, zones hors capital. Bah oui, que ça te plaise ou pas, la majorité des haïtiens sont des gens civiles ( les actes d’incivilités se trouvent majoritairement dans la capitale en Haïti puisque surpeuplée ).
D’ailleurs, cherche bien hein, mais selon les chiffres récents de l’Insee, niveau violence, la Jamaïque et la République Dominicaine, sont bien plus dangereuse que Haïti et de loin. pourtant maintenant dans un cas critique en phase de reconstruction.
Mais je sais que pour toi, les chiffres officiels c’est de la rigolade comparer à tes affirmations n’est-ce pas ?
Bref, je suis sûr que t’as rien comprit de toute façon. Normal. Si tu as déjà du mal avec de simple post alors le reste… M’enfin, sache bien que parce que j’aime cette île paradoxale pour toutes les raisons évoquées ci-dessus, je ne permettrais jamais que des *** viennent crachés un peu plus ni sur ce peuple ni sur leur pays. De visu comme dans le virtuel.
Rien de plus humiliant que de se faire juger par des cochons ( trouve la fable qui s’y rattache elle est marrante ).
Allez Madgwad, toi aussi, fais comme moi qui essaie de me rendre utile pour ma communauté en ce moment comme je peux, rend service à la tienne en cessant tes discours majoritairement inutiles. Les faits sont plus criards que tes avis pompeux.
Sans rancune. Shakur.
lilwayne509 on February 24th, 2012
@Shakur
Oui effectivement à quoi bon répondre si c’est pour s’entendre dire après que finalement on nie tout. Moi je m’arrête là.
Ton dernier post sur Haïti est pas mal d’un point de vue littéraire lol
Tu connais le site “vol créole” ? j’étais inscrit il y longtemps et un topic avait été créer justement sur le racisme antillais,( mais noirs contre noirs, c’est ce que j’entends). C’est un site antillais et, j’ai vu un autre topic consacré aux haïtiens. Rien de ce qu’a défendu madgwad n’est mentionné, au contraire, c’est admis, mais le but était de dépasser le problème, je te laisse le lien :
http://www.volcreole.com/forum/sujet-15165.html
ps: je ne te traduirais pas esti en français lol c’est pas bien.
lilwayne509 on February 24th, 2012
Et celui sur les haïtiens :
lilwayne509 on February 24th, 2012
Ce topic là est édifiant car on rentre pile dans le sujet comme ici car on parle bien d’anti-haïtiannisme mais aussi du fait que tout les guadeloupéens n’était pas pour ce genre de chose… . Les raisons évoquées ne sont pas ceux de madgwad sur un pseudo comportement qui serait douteux de la part des haïtiens en Guadeloupe mais autre chose. Je te laisse découvrir.
Je n’ai jamais vraiment côtoyé de Gwada donc je ne pourrais pas te dire vraiment ce que j’en pense comme toi.
Ce qui est sûr, c’est qu’il y a un problème mais je reste persuader que les raisons sont les mêmes que partout aux caraïbes et même dans le monde je dirais. Je pense que c’est mieux de lever le tabou comme ils l’ont fait sur ce site, et ici.
Ciao.
madgwad on February 24th, 2012
Toi histoire shakur n’aidera personne à connaitre la Guadeloupe juste à faire découvrir ton hypocrisie.
tu parles d’arrogance mais jamais j’ai vu un guadeloupéen mythifier son ile à ce point là, vous ne vous prenez pas pour rien vous alors :
“Et c’est aussi, je te l’accorde une Terre de paradoxe, où la splendeur et la grandeur côtoie la misère et parfois l’horreur, où les nombreux écrivains et peintres joyeux côtoient l’analphabétisme et la douleur, où les héros de la république côtoient les incompétents gouvernementaux en dérive ( quoi qu’ont dirait que ça change ), où les personnalités du monde les plus importantes des années passées venaient à l’Hôtel Oloffsson pour connaître l’âme haïtienne dans ses folies comme dans ses moments ingénieux ( d’ailleurs le Canada justement doit savoir de quoi je parle, ce sont des haïtiens quand même qui les ont aidé à développer certaines industries de leur pays dans les ans 50 ) …c’est en ça qu’elle demeure une île magique”
On dirait un extrait du film des 10 commandements lol, alors qu’en réalité en haiti, la politique de sauve qui peut s’applique parfaitement et pas vers la terre promise mais des destinations qu’ils n’aiment pas comme en Guadeloupe.
Aux fait vu que vous ne souhaitez plus discuter sérieusement, pourai-je s’avoir pourquoi avez vous choisi ces pseudo quand même, Shakur, lil wayne. l’un ou la vie merdique à conduit entre 4 planches et l’autre n’en parlons même pas, c’est bizarre quand même que de fier Haitiens ai des idole aussi petite.
shakur on February 25th, 2012
@lilwayne509
Merciiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii ! pour les liens. J’ai lu les vingt pages. Eh bah, dommage que je n’étais pas tombé sur ce forum avant celui-là. L’échantillon de gwada a quand même rien à voir avec ce qu’il y a ici. Ils sont déjà plus honnêtes, ont plus de talent pour le débat et ma foi, plus d’humilité aussi. Voilà une vraie discussion. J’ai demandé à mon amie du québec ce que signifiait “esti” lol 
je vois, je vois… xoxo
@MADGWAD
Ah…l’attaque c’est plus facile que le débat hein mad ?
Je te conseille aussi d’y aller sur le dernier lien que Lilwayne509 a posté.
Tu viendras après me reparler d’hypocrisie hein ?
Dans mes derniers posts en tout cas, j’ai été honnête en ce qui concerne ta patrie et la mienne. Tu me dis comme d’hab jalouse et maintenant hypocrite mais jamais tu explicite ton propos ? Encore le coup du j’affirme pour affirmer mais je ne développe rien du tout. C’est facile, moi aussi je peux le faire.
LOOOL tes réactions sont telllement prévisible que tu as vu comment j’ai anticipé en disant que tu ne comprendrais pas ce que ces mots signifiaient…JE te trouve bien terre à terre.
Tu parles de mythe ??? de quelles mythes tu parles ? un mythe est pas censé se baser sur une invention ? Tout ce que je viens de dire c’est la vérité avec une demi-touche de poésie à ma manière, parce que j’ai toujours été un peu sensible dans l’âme c’est tout. Mon âme d’artiste sans doute.
Je suis sûr que tu as remarqué que le langage que j’ai déployé traitait tant du côté négatif que positif ? N’est-ce pas ?
Probable que d’autres haïtiens que tu pourrais rencontrer te parle de leur pays comme la terre des enfers. Et tu sais quoi, ils auront raison mais davantage pour les miséreux. Mais je suis pas la seule à être de cette avis, je vois l’enfer comme le paradis. Des haïtiens locaux disent : “je l’aime, je reste, tant pis pour le reste”. Parce que si Haïti c’était si pénible, comment se fait-il que les quelques haïtiens ayant de l’argent et pourrait fuir comme ils le voudraient soit rester quand même ? La dictature c’était il y a environ 60 ans. Mais beaucoup des exilés disent qu’un jour ils souhaiteraient retourner chez eux s’ils parviennent à se faire de l’argent, pour vivre décemment. Voilà tout.
Madgwad, je vais encore être honnête avec toi.
La plupart des haïtiens qui s’exilent c’est la misère qu’il fuit, pas Haïti. Ceux qui vont en Guadeloupe ou en République Dominicaine sont simplement ceux qui ne peuvent pas aller plus loin, et souvent, en majorité, la place n’est pas meilleure que s’ils étaient resté. Un peu moins vrai en Guadeloupe mais bon…couper la canne à sucre pour des clopinettes…tout le monde ne devient pas avocat ou médecin.
Les autres qui ont plus les moyens préfèrent largement les pays nordiques comme les U.S, le Canada, moins la France maintenant, mais vous n’êtes sûrement pas la destination préférée des haïtiens.
Certains réussissent mieux dans ces pays-là, d’autres moins, mais c’est ça les aléas d’un exilé.
Quand à toi et à tes quelques compères sur cette page , tout le monde sait que sans la France pour vous entretenir, ça fait longtemps que votre destin aurait été scellé à l’instar des îles voisines plus pauvres. C’est TOI qui aurait pu être un exilé. La plupart des îles qui s’en sortent sont sous “tutelle” des pays nordiques, vous, la martinique, porto-rico etc.
Donc parler de jalousie ça me fait rire, parce que à quelle moment avez-vous fait vos preuves seules ? Encore si vous démontriez votre supériorité en étant d’égal à égal, avec une histoire similaire à Haïti fait de coup bat et montriez que malgré tout vous avez réussit à porter votre île vers le haut, mais c’est pas le cas.
Moi tout ce que je vois, c’est que dès qu’il y a des problèmes économiques en Guadeloupe, c’est à l’Etat que vous réclamez ce qui manque ( aides sociales : bientôt le RSA apparemment ? ça veut tout dire…augmentation des revenus etc. ), c’est pas la production locale qui fait de gwada ce qu’elle est ? Comme les autres îles sont obligés de la faire. Vrai ou faux ? Donc tu comprends pourquoi on a tenté de remettre les point sur les I ? pas par jalousie, j’ai envie de dire tant mieux pour vous. Mais pour que vous compreniez que vous êtes très très très mal placé pour faire la morale aux autres ki té cubain, ki té haïtien, etc. parce que c’est ridicule là.
Ceux qui en sont conscient la ramène pas, et c’est mieux comme ça. tu lis rien, je sais, mais faut vraiment que tu vois ça. Là tes propres compatriotes résument à eux tout seul tout ce qui s’est dit sur cette page, même pas des haïtiens dis donc :
http://www.volcreole.com/forum/sujet-17410.html
Bon je sais que tu ne lis pas trop les posts en entier, ça t’aurait éviter de dire des bêtises, mais tu n’as donc pas lu mon Histoire sur la Guadeloupe avant la départementalisation de la Guadeloupe ? Si tu regarde les documents d’archives, les reportages, t’aura juste l’impression que c’est l’Haïti d’aujourd’hui… . Soyons sérieux juste deux minutes. Votre seule chance ( ou malchance je sais pas ) c’est que Delgrès n’est pas réussit à s’affranchir des français, la raison pour laquelle vous êtes bien car aujourd’hui le monde a “changé” et que ça arrange tout le monde, mais à cette même époque valait mieux être haïtien que gwada, quand vous coupiez encore la canne à sucre sous coup de fouet. Mais tu vois, la roue tourne…quand elle est pas coincé par des ploutocrates, des étrangers, des gouvernements inexistant mais corrompus . Mais les choses changeront, sûr.
shakur on February 25th, 2012
Sur Shakur…
C’est tout toi ça. Tu vas pas plus loin que le bout de ton nez. Sinon tu connais les symboles, les vraies combats tout ça ? Non ? ca te parles pas ?
Non mon gars mes idoles c’est : Toussaint Louverture, Thomas Sankara, Patrice Lumumba et (roulement de tambour )… Tupac Shakur. Cherche le point commun.
1) Symbole des black panthers
et surtout
2) Il disait des choses très sensés dans ses chansons ( oui bien sûr me saoule pas avec California love )
en attendant te laisse des liens mythiques lol de l’Haïti décrite qui te fais sourire.
c’était il y a à peine 60-70 ans quand même, c’est pas si loin, l’un des premiers liens entre Haïti et le Québec:
http://haitimwen.skyrock.com/2982328495-Au-temps-ou-nos-Chefs-d-Etat-ne-quemandaient-pas.html
shakur on February 25th, 2012
Faut croire que je suis pas la seule à faire l’apologie de cette île, mythe ou réalité ? 6 min c’est pas long :
http://www.dailymotion.com/video/xcawb9_hugo-chavez-le-drame-a-haiti-et-le_news?search_algo=1
shakur on February 25th, 2012
Sur l’hôtel olofsson, Mythique ? Peut-être…
http://filmhaiti.com/fr/featured/magic-oloffson-magique-oloffson-majik-oloffson/
perle des antilles on February 25th, 2012
Shakuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuurrr et lilwayne 509 bravoooooooooooooooooooo!!!!!
je vous kiffe les amis!
je voulais juste dire ça!j’ai abandonné les deux cinglés là depuis des mois, et ne trouve aucun intérêt à leur adréssé un mot!
Lilwayne509 tu nous apportes une visoin du canada et je t’en remercie!
Les deux echantillons(morpionique)cité ci dessous sont effectivement de très mauvaise qualité, j’ai noméé:
A/Madame ou monsieur la française,un amalgame avec tous les pseudo qu’elle a pu utiliser,
B/madgwad alias ti-polo quimboiseur et grand spécialiste de tripe de poule devant l’éternel.
Mes deux compatriotes vous avez très bien répondu et je suis fière de vos écrits!llooooooooooll!!!!!!
Que dire d’autre : Merci a tous nos fans!
xoxo!
BIsous a vous!
bye!
madgwad on February 25th, 2012
La reine des mytho perle des antilles…
“Mes deux compatriotes vous avez très bien répondu et je suis fière de vos écrits!llooooooooooll!!!!!!”
Si fière que t’a même pas prêté attention à la questions de Shakur mdr.
“c’est pas la production locale qui fait de gwada ce qu’elle est”
Et c’est quoi alors vu que c l’économie colonial était basé sur la production locale, nous n’avons pas la chance d’avoir du pétrole inexploité nous.
Tu as repondu tous seul à ta questions, c’est notre départementalisation l’objet de votre jalousie, les subventions Francaise sont aquises par vos semblables après un long périple et sacrifices(et pas toujours avec l’expultion,l’exploitation etc) obligé d’abandonner votre pays et tous et nous a coté lol on obtient tous cela depuis le premier souffle…, et oui ce n’ai pas donné à tout le monde d’être guadeloupéen, ok ce aurait été mieux d’être autonome mais nous nous en somme mieux sorti que la plupart des anciennes colonies sous la tourmente du vodou(pour certain), de la corruption, pauvreté, malnutrition etc.
En faite vous nous reprochez d’avoir ce pourquoi vous immigré au péril de vos vies, des vrais hypocrites, mais bon avec les africains qui nous déteste pour les mêmes raisons on s’y habitue vite.
En exclut la blague du jour par shakur:
“Non mon gars mes idoles c’est : Toussaint Louverture, Thomas Sankara, Patrice Lumumba et (roulement de tambour )… Tupac Shakur. Cherche le point commun.”
HAHAHAHAHA^.^ !!!!!!MDR ? le point commun ????? comment peut on comparer ces hommes à une racaille comme 2pac, ont voit bien que tu as aucune maturité, encore un gamin à élévée ses artiste préférés au rang d’héros…
shakur on February 26th, 2012
@Madgwad
“”Tu as repondu tous seul à ta questions, c’est notre départementalisation l’objet de votre jalousie, les subventions Francaise sont aquises par vos semblables après un long périple et sacrifices(et pas toujours avec l’expultion,l’exploitation etc) obligé d’abandonner votre pays et tous et nous a coté lol on obtient tous cela depuis le premier souffle…, et oui ce n’ai pas donné à tout le monde d’être guadeloupéen, ok ce aurait été mieux d’être autonome mais nous nous en somme mieux sorti que la plupart des anciennes colonies sous la tourmente du vodou(pour certain), de la corruption, pauvreté, malnutrition etc.
En faite vous nous reprochez d’avoir ce pourquoi vous immigré au péril de vos vies, des vrais hypocrites, mais bon avec les africains qui nous déteste pour les mêmes raisons on s’y habitue vite.”"
Waouh ! Mad ! Alors là je t’applaudis ! vraiment ! Tu es pile le gwada ethnocentrique caricatural que j’ai cité ci-dessus ! Et encore si tu étais le seul…
Non mais pour le coup ! je me demande vraiment ce qu’ils ont bien pu vous faire pour que vous soyez aussi aliéné ? Tu viens tout juste de démontrer le narcissisme mal placé dont je parlais…
lol tout le monde envie les gwada d’être des assistés PTDRRR les autres antillais ( va dire ça aux cubains et aux jamaïcains ça pourrait être marrant), les africains, la planète tant qu’on y est ? Les vietnamiens doivent penser pareil non ?
Les haïtiens d’après toi seraient jaloux de votre départementalisation ???? La plupart qui émigrent chez vous ne connaissent même pas leur droit à leur arrivée…ils l’apprennent, donc je me demande comment il pourrait être jaloux de choses qu’ils ne connaissent pas à leur arrivée ? Les haïtiens qui naissent en France acquiert les mêmes droits de fait qu’un Guadeloupéen dès leur premier souffle lol comme les africains. Donc je me demande ce qu’ils envieraient aux guadeloupéens à ce moment là puisque ce qu’ils ont, ils l’ont aussi.
Moi je suis une haïtienne née en France et j’acquiers de fait les mêmes droits qu’un guadeloupéen, comme un arabe né là, comme un chinois né là etc. Le seul mérite que l’on a c’est d’être né “au bon endroit”. Et donc si je suis ta logique, le monde entier m’envie d’avoir été né en France ( bien qu’haïtienne d’origine )? Y comprit le chinois né en Chine, l’Indien né en Inde et qui comme un immigrant haïtien, va devoir se battre pour obtenir ses papiers ? Même mes compatriotes donc me jalouse pour être né en France et non en Haïti ?
Wouaw ! Mais quel logique !… bravo ! bravo ! bravo ! je m’incline !
Alors tu peux me dire pourquoi ils ont toujours rejeté farouchement le retour de la France chez eux depuis l’indépendance ???
Pourquoi ils ont toujours rejeté les tentatives des U.S pour mettre Haïti sous “tutelle”. Ils auraient vu leur grand rêve se réaliser sinon non ?
Donc vous avez obtenus votre départementalisation depuis le premier souffle ? Ah bon ? Donc il n’y a jamais eu bataille pour cela ? Je veux dire, vous n’avez jamais dû batailler pour qu’en France on sache que vous existiez ?
Vous vous en êtes mieux sortie ou c’est la France qui vous a sortie de la catastrophe ?
Mon pauvre mad, je prierai pour toi et tes compatriotes. Tu ne vois même pas que la plupart des gens se foutent de vous, les uns vous reprochent votre arrogance alors que vous n’êtes pas à l’origine de l’état de votre pays, les autres vous reprochent de trop vous plaindre alors que sans eux je cite “vous ne serez rien” ( cf le lien volcréole et le reportage que tu n’as toujours pas regardé ).
LOL donc on envie nos voisins assistés de ne pas être assister alors qu’on s’est toujours battus pour ne pas devenir des assister officiel lol
Non vraiment vous êtes marrant quand même hein…
A toi tout seul tu prouves la bêtise qui habite chez certain guadeloupéen. Là où tu nous reproches notre fierté, moi je te reprocherais ton absence de fierté quand même…
shakur on February 26th, 2012
Sinon pour mes “idoles”…Tu penses que Toussaint était parfait ? Tu penses que Lumumba était parfait ? Tu penses que Sankara était parfait ?
Tu penses que tu es parfait ? ( ah mais si puisque tu es gwada tu ne peux être que parfait ). Quand bien même ils ont eu chacun des défauts ne sont-ils pas des grands hommes ? Ne se sont-ils pas levé contre vent et marrés pour les causes qu’ils défendaient ?
Moi je respecte les gens qui vont jusqu’au bout de leur conviction, et je ne serais pas là pour juger des comportements douteux qu’ils auraient pu avoir, parce que je n’étais pas dans leur tête, et qu’il n’y a que Dieu qui peut juger, désolé.
shakur on February 26th, 2012
Sinon en attendant je te laisse des liens sur Haïti avant les yankees, la dictature. lol,
http://www.dailymotion.com/video/x5lczh_balade-a-port-au-prince-dans-les-an_travel?search_algo=1
shakur on February 26th, 2012
Routes dégagées, paix, touristes étrangers etc. Poètes, troubadours, théâtres, institut français Et tout ça sans assistance tu rends compte, regarde-bien !
shakur on February 26th, 2012
Des étudiants qui rêvaient d’avenir pour Haïti, pas d’assistanat, quand les vraies problèmes ont commencé. Ecoute bien la partie sur le “patriotisme”. Ils ont l’air d’envier quelque chose là ?
shakur on February 26th, 2012
Allez une dernière car c’est l’époque de ma grand-mère quand-même, c’est sûr qu’ils devaient regretter de ne pas avoir demander d’assistanat français pour les aider MDRRR.
lilwayne509 on February 26th, 2012
@madgwad
Je ne sais pas s’il s’agit d’une vraie question mais pour répondre sur mon pseudo : je dirais qu’en fait il s’agit simplement d’un pseudo mdr. Il n’y a aucune raison politique ou héroïque là-dedans lol
Peut-être que je me sens badboy dans l’âme.
Non plus sérieusement, ce que je vous reproche c’est de comparer Haïti sur un plan économique avec la Guadeloupe et de la dissocier totalement sur un plan culturel, ce qui à mon avis relève du non sens. Pourquoi je dis ça ?
Sur un plan culturel, la plupart des pays antillais ont subit du fait de l’Histoire exactement les mêmes influences :
- africaines
- européennes
- migration asiatiques et/ou arabes
avec chacun leur apport culturel et religieux qui vont se manifester de l’une à l’autre île de manière quasi-similaire alors que vous les dissocier totalement.
La langue créole même et le français comme langue que l’on apprend à l’école est la preuve évidente que l’haïtien a plus de point commun avec le guadeloupéen que le dominicain pourtant son voisin.
sur le plan économique c’est totalement différent du fait de l’indépendance d’Haïti avec ce que cela impliquait. et pourtant là, vous voulez comparez la guadeloupe dont le point de départ n’a pas été la même avec l’existence de cette île comme tel et non comme simple colonie, le jour où elle a été mis dans le rang des français.
C’est pourquoi je ne comprends pas souvent vos interventions qui me semblent ne pas du tout refléter la réalité des Antilles ( grandes ou petites ).
Etant moi-même a demi libano-syrien, j’ai trouvé cette vidéo qui résume mon argumentation, et qui pose le problème d’indépendance économique d’Haïti dès le départ voué à la dépendance du fait de l’ostracisme mondial que l’île a subit, + la question raciale haïtienne :
http://www.youtube.com/watch?v=J3I2_yxIyz0&feature=related
Quoiqu’il se peut que comprendre les situations ne soient pas le but de vos interventions ici.
@perles des antilles
Madame Bonjour ! Les québécois haïtiens sont fier d’avoir pu suivre vos démêlées lol
We’ll support you ! vous avez manqué à cette page ces derniers temps mais shakur était présente lol.
@Shakur
Tes vidéos sont bien…ça rend nostalgique tout ça. Allez ! Haïti va se relever elle en a vu d’autres.
perle des antilles on February 27th, 2012
@lilwayne509
C’est pour cela que j’aime shakur!!elle a beaucoup d’énergie!!!!
Pour ma part, je trouve que nos deux “européens” imaginaire me font perdre un temps précieux,car il n’y a pas de débat, cette page leur sert de toilette par intermittence, lors de violents gastro entérite aigue.
Je pense avoir fait le tour de ce que je pourrais dire sur le sujet, vos interventions sont SUPER et bienvenue et confirment ce qu’on arrête pas de leur dire depuis le début (avec shakur essentiellement).
Remarquez que ce sont les même qui repassent (mes deux illétrés préférés : l’amalgame de française qui est toujours complètement à coté de ses chaussures, qui doit être la petite maman du second :
madgwad qui partage avec nous son “savoir” qui lui vient de……personne, mais surtout pas des livres.loool
Comme il l’a si bien dit, “je n’ai pas besoin de lire des tas de documents pour savoir des choses”.
Je vais juste citer un grand C** (Dee Lee pour ne pas le nommer) :
“La meilleure façon de cacher quelque chose à un noir est de le mettre dans un livre”
A bon entendeur…
Sinon, Vos vidéo sont super intéréssants et je les rajoute à ma collection qui est déjà bien fournit!MERCI
Merci encore pour vos arguments et vos interventions.
@shakur: RESPECT et admiration pour ta tenacité.
Je continuerais de passer lire de temps en temps et j’espère ne jamais avoir à écrire à ces deux énergumènes.
Bonne soirée mes amis et je répète : JE SUIS FIERE DE VOS ECRITS!!
n’en déplaise à certain!mdr!!!!!
madgwad on February 28th, 2012
“( va dire ça aux cubains et aux jamaïcains ça pourrait être marrant)”
Les Jamaiqains et Cubains ne viennent pas chez nous pourquoi nous envieraient t’ils ?
Donc selon ta logique les Immigrés Haitiens n’ont rien à envier de notre système d’assisté Francais et une fois qu’ils en prennent connaissance, ils retourne aussitôt en Haiti car votre système d’assisté international est mieux.
Vous êtes des jaloux opportunistes qui n’hésitez pas à venir chez nous fuir la vie tragique que vous reserves votre pays, pour profiter des avantages de notre système et une fois une situation stable(perle des antilles ) vous êtes les premiers à critiquer ce système et à nous vomir dessus sans aucune scrupule commes les rats
Merci quand même de m’avoir éclairé j’avais des questions j’ai mes réponses.
Shakur on February 29th, 2012
@perles des antilles
Je t’ai laissé des messages mais ils n’on pas été posté…bon..peut-être que je postais trop de commentaires lol
Enfin oui non mais tu as eu raison de ne pas t’interposer. Je n’avais pas l’intention non plus de continuer le blablatage.
J’étais venue dans le but de te laisser un message : je voulais savoir ce que tu avais pensé du film sur Toussaint.
Quand j’ai vu les deux zozos continuer à raconter leur vie j’ai pas pu m’empêcher d’intervenir. lol
Mais il est clair que c’était juste histoire de leur foutre une nouvelle rouste pour leur dire en gros :
Oust ! Du vent ! Du ballais ! Allez raconter vos vies de frustrés ailleurs !
Regarde ! A peine j’étais arrivée qu’ amalgame avait disparut mdrr
Mad a essayé de défendre quelque chose mais j’ai pas comprit ce que c’était…en tout cas il se défend très mal et puis il est très partial le brave homme…
Enfin…
@madgwad
1/ Beaucoup d’Haïtiens retournent chez eux après avoir construit leur maisons là-bas.
2/ Si tu n’as toujours pas comprit, c’est une vie meilleure qu’ils cherchent. La majorité des haïtiens choisissent les U.S où le système est totalement différent, peut-être même plus dur. La Guadeloupe c’est le choix du système D. Donc, cherche la reconnaissance dont tu as été privé ailleurs.
3/ Je t’ai prit l’exemple des Jamaïcains et des Cubains car ils font la même chose que les haïtiens pour certain d’entre eux. Ils immigrent. Où ? Aux U.S. Fuit la pauvreté pour quelques uns d’entre eux, mais je ne crois pas pour autant qu’ils soient jaloux de leur pays d’accueil, donc à cette heure-ci, c’est toi qui a un problème.
4/ Je constate que tu n’as pas répondu à mes autres questions. Normal tu vas encore tomber à côté de tes pompes.
5/
“pour profiter des avantages de notre système et une fois une situation stable(perle des antilles ) vous êtes les premiers à critiquer ce système et à nous vomir dessus sans aucune scrupule commes les rats”
Ouin Ouin Ouin Ouin Snif , si tu savais comme tu viens de m’émouvoir aux larmes là. C’est vrai que ça doit être dur pour vous.
Et je crois que ton problème d’invention maladive de propos ne t’a pas lâché. Personne ici n’a critiqué le système français. On a juste fait remarqué que c’est un système qui vous sauve la mise depuis que la France a décidé de vous reconnaître. De ce fait, tout le monde se demande pourquoi vous l’ouvrez en grand comme si vous étiez un modèle de réussite autonome ? Alors qu’à part chouiner dès qu’il y a un pwoblèm pour que l’Etat fasse quelque chose pour vous, vous ne faîtes rien d’autres qu’attendre que l’argent vous tombe du ciel, et OSEZ critiqué ceux qui travaillent dur pour le gagnez. Arrogance mal placé zanmi…
On ne doit rien aux Guadeloupéens, à la limite on peut remercier la Fwans d’avoir accueillis certains d’entre nous. A vous rien du tout, car de ce système, vous en profitez aussi, vous n’en n’êtes pas à l’origine.
Donc chouine si tu veux ou va manifester pour nous mettre dehors mais par pitié, tes jérémiades à d’autres.
En fait la seule chose sur lequel on crache mad, c’est sur votre arrogance, votre ignorance et votre bêtise. Et ça te fais mal aux fesses ! Désolé.
Mais merci à toi aussi. De confirmer à toi tout seul tout ce qu’on essayé de montrer avec perles des antilles. Finalement, on vous connaît bien plus que vous ne nous connaissez. lol
perle des antilles on February 29th, 2012
PTDR!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Bien répondu!xoxoxoxoxo
Pour le film, je n’ai pas du tout aimé l’histoire telle qu’ils l’ont raconté.
C’était l’histoire de toussaint, décrit par le colon, le décrivant comme un nègre opportuniste, trahissant à tout vent et profitant d’une instabilité politique en France pour gangner son indépendance.
Il est décrit comme violent, intraitable, d’une
concupiscence avérée pour la femme du maitre etc…
On résume sa VICTOIRE à un coup de chance.
A aucun moment, on a décrit ce que vivaient réellement les esclaves :ben quoi, ils étaient juste fouettés de temps en temps sans rénumération, mais les maitres étaient bon.
Il y avait quelque dérapages mais c’est tout.
Cela restait minoritaire.
La réaction des esclaves en face du coup parait disproportionée, les victimes montrées sont colons…
Je rappelle que la durée de vie d’un esclave dans ces plantations était de 6 ans environ, je ne crois pas que leur mort était du a quelques coup de fouet.
Je m’étonnais aussi que “Papa” France, qui a caché cette histoire pendant plus de 2 siècles, accepte d’en parler sans langue de bois…(j’attends la version de Danny Glover, qui lui a beaucoup de mal à réunir les fonds et à avoir un distributeur correct…etrange.
Parait il que le problème vient du fait que dans sa version le film est “trop noire”,et qu’”il n’y a pas de héro blanc”)
Une petite chose qui me fait toujours sourire : j’entend dire que les soldats français sont mort majoritairement à cause de la fièvre jaune…Même les moustiques avaient peur de nous apparemment, ils n’osaient pas nous piquer…MDR!!!!!
Pourtant c’est une maladoe néfaste à l’homme….c’est vrai on était des meubles!!!les moustiques ne piquent pas des biens meubles!
ptdr!!!!!!!!
Sinon, le jeu des acteurs étaient très bien, et au moins les français savent maintenant que LE saint domingue, ancienne colonie française, qui nourrissait UN français sur 4, n’est pas la partie espagnole de l’île.
La question que je me pose c’est :
Est- ce suffisant pour que la curiosité pousse certains à s’intérésé à notre histoire au dela du film, qui reste une fiction (quoique tirée d’une histoire vraie.)
Par contre le débat qui a suivit était de la pure démagogie:
*Sonia Roland :rwandaise qui ne connait rien à l’histoire d’Haiti
*Thuram joeur de foot, engagé sur l’histoire des noires mais pas spécialiste pour autant.
*Jimmy jean louis, haitien certes, acteur de talent, mais pas spécialiste non plus.
*et le seul “spécialiste” historien de métier(le savoir détenu par le blanc en terme d’image) fut présenté comme THE spécialiste alors qu’il y en a d’autres qui ne pensent pas du tout comme lui et qui auraient beaucoup à redire de ce film.
De plus ils “analysaient” des parties du film comme s’il s’agissait d’un documentaire….
L’autre question que je me pose: pourquoi Raoul Peck, cinéaste réalisateur connu et reconnu,ayant déjà traité de plusieurs sujet similaires sur haiti s’est retiré de ce projet??…
Ce système, qui cache notre existence depuis des siècles, est -elle prête à dire la vérité sur ce qu’ils ont fait subir aux esclaves pendant plus de 400 ans,soit plus de 146 000 jours.
Des esclaves qui étaient considérés comme étant des animaux, sur qui on avait tous les droits:tortures de toutes sortes, viols et sévices sexuelles de toutes sortes, amputations et mutilations de toutes sortes….
Dont les mâles (les Hommes) étaient considérés comme des reproducteurs devant se reproduire avec n’importe quelle femmelle, qu’elle soit sa mère, sa soeur ou sa fille,
que pour réguler le surplus de naissance,on donnait les nourissons à manger aux porcs, que l’on donnait à manger aux parents (entre autre).
Qu’une mère n’avait pas le droit d’allaiter son propre enfant(qui servait à nourir les enfants du maître)….
Enfin bref! ce n’est pas présentable à la télé…la seconde guerre mondiale et l’extermination juive en boucle…ça oui!
Enfin bref, je ne m’en contente pas, j’estime que les libertés prises dans cette fictoin est une insulte à notre histoire, car ensuite présentée comme un documentaire relatant des faits réels.
Le commentateur s’est même permis de dire que Toussait était moche contrairement à jimmy jean louis, alors que tout ce qu’on a comme image de toussaint sont des caricatures haineuse des envahisseurs….bref!
Voilà ce que j’en pense et je ne suis pas la seule
perle des antilles on February 29th, 2012
En plus ils n’ont jamais décrit ce que décrivait la Constitution établit avant même celle de la France.
Ce la aurait vallut le coup de dire ce que réclamait exactement Toussaint et les Hiteins ET qui leur a été refusé non?
perle des antilles on February 29th, 2012
la version que j’attends
Shakur on February 29th, 2012
Tout à fait d’accord sur le fait que le film était…un chouïa loin de la réalité.*
Je pense que le réalisateur a voulut contenter tout le monde pour ne pas choquer et à la fois faire de Toussaint le héros qu’il était ( dans ses stratégies comme dans ces ambiguïtés ).
Là où cela pose problème, c’est que j’ai trouvé certain de ces choix maladroits voir douteux notamment les scènes d’inventions et surtout sur un sujet sensible comme celui-là ! Evidemment que les gens l’attendaient au tournant.
J’avoue avoir été étonné du fait qu’il aie quand même réussit à le faire passer en France néanmoins…le film n’était même pas encore diffuser qu’il a fait polémique, sur deux ou trois scènes qui soi-disant était destiné à choquer le public ( le père de Toussaint notamment ).
Quelques historiens ce sont -étrangement-offusqué du fait de ces inventions ( qui aurait pu, selon certain, provoqué des émeutes dans les banlieues lol et re lol ) alors que l’on peut les qualifier d’hypocrites lorsque l’on sait que dans le film franchement, les colons sont plutôt mielleux et les esclaves pas si esclave que ça, alors que la réalité de l’Haïti coloniale faisait froid dans le dos.
Bon, en même temps, c’était un récit sur la vie de Toussaint pas sur Haïti-Saint-Domingue en soi. Je peux comprendre.
Moi ce que j’ai vraiment trouvé dommage c’est la scène de Boukman, point de départ selon “la légende”. Les récits qui y sont relatifs auraient pu permettre au réalisateur de montrer la souffrance des esclaves ( s’il ne pouvait pas le faire dans les autres scènes, là c’était l’occasion ), puisqu’il s’agissait d’une réunion où chacun à leur tour faisait le résumer du sort d’eux-mêmes et de leur famille, puis après la prière et le sacrifice, il examine les entrailles de la bête ( tiens ça ne te rappelle pas quelque chose ça ? ) en disant que les dieux leur seront favorable, + les plumes qu’ils distribuent aux esclaves en disant qu’il seraient invincible.
Bref, rien à voir avec le récit officiel, on dirait là qu’ils avaient tous picoler. lol
La vérité je pense c’est que l’on sera toujours insatisfait ( et là je parle de tout les antillais descendant de l’esclavage ) car c’est une vérité qui dérange surtout en France. Il suffit de voir les réactions que la polémique a suscité et l’hypocrisie de quelques historiens. Pour eux, on peut parler de l’esclavage, du moment qu’il y aie des “gentils colons ou blancs”. lol ( surtout quand on sait ce qu’il s’est passé, ça à côté c’est de la rigolade ).
Pour moi c’est comme essayé de trouver des “bons nazis”. Faut arrêter, la majorité, surtout en Haïti, était des fous furieux, la raison pour laquelle tout ces hommes se sont battus a feu et à sang jusqu’à gagner et prendre l’indépendance.
Ensuite, Haïti, aux yeux du monde, sauf pour Castro et Chavez peut-être, ( normal puisqu’ils ont eux-mêmes vécut à un degré relatif l’acharnement occidentale “démocratique” ) c’est une plaie.
L’avant Toussaint et l’après Toussaint sont extrêmement dérangeant je pense.
C’est le pays qui remet le plus en cause les pays “démocratiques” et la façon dont ceci se sont construit sur du sang, des pillages et surtout, sur du racisme rationalisé. parce que les dossiers noirs ( sans faux jeu de mots ) y sont presque infini en Haiti ( j’ai fait ma liste lol et j’avais mal à la tête ). Autant pour les U.S que pou PAPA fwans.
Alors ça ne m’étonne pas du tout, que Dany Glover et consors peine à trouver des fonds où qu’en France le film soit quand même bien lisse pour que ça passe mieux.
Mais oui ! Un film sans héros blancs ?! Où les “blancs” seraient tous des dingos de première classe en majorité ? T’imagines ? C’est pas le noir ou l’arabe d’habitude le méchant ? mdr
Ca risque de trop bousculer la conscience des gens, les hiérarchisations raciales s’accrochent comme elles peuvent.
Tout le monde sait que les U.S c’est le pays des héros même s’ils exterminent tout ceux qui ne va pas dans leur sens. Haïti ce n’est que le pays des pauvres noirs peu civilisé, même si la majorité ne fait que chercher à vivre décemment comme les 2/3 de la population de la planète.
Bref…il y a encore du chemin. Au moins on sait un peu qui était Louverture. Mais trop peu savent qui était vraiment Bonaparte par contre. Cet imbécile de nain éthique qui voulait rétablir l’esclavage dans les colonies…et qui l’a fait oui. Sauf en Haiti. Puis le cauchemars a commencé pour l’île. (Ah non en fait il a commencé depuis que Colombs a cru que les haïtiens Taïnos qui l’avait rencontré étaient des indiens. )
Et c’est lui, Naboléon, le Héros qu’on vénère dans ce pays, ça en dit long ! Bienvenue dans notre monde tchiiip !
PS : Au fait, j’aurais dû préciser que c’est la moindre des choses que la fwans nous accueille aujourd’hui lol. Ingrate ? Ah non ! C’est l’argent de nos ancêtres qui ont travaillé dur pour le gagner sous le fouet ( pa mwen ki di’l non, c papa chiwac kap lévé bouda’l nan yon emission et qui a soudainement retrouvé la mémoire),
http://www.youtube.com/watch?v=oJeeuHNS-UU
Pèmet ! Donc on est aussi légitime que les autres débiles pour profiter du système lol Voilà ce que c’est que de faire joue joue de force avec d’autres pays, ça fait beaucoup beaucoup d’héritiers non voulu comme au temps colonial, qui un jour où l’autre, demande des comptes.
Union ap fè fos! Anpil bon bagaye pou ou perles des antilles. XOXO
Shakur on February 29th, 2012
Et un jour justice sera faîte !
Shakur on February 29th, 2012
Ah oui ! tant qu’on y est ! j’ai aussi ma petite théorie sur les moustiques et la fièvre jaune :
ils étaient aussi devenus racistes, ils préféraient piqué les blancs.
Ou, ils ont décidé de faire la guerre avec nous en nous aidant à faire le ménage. Mdr
Cette théorie sur la fièvre jaune effectivement c’est n’importe quoi. Et Dessalines aussi c’est la fièvre jaune ? Ah l’histoire écrite a sens unique…
D’ailleurs je me souviens qu’à la fac ma prof nous racontait que pour la seule “soi-disante défaite de Napoléon a Waterloo”, c’était pas vraiment une défaite militaire aussi, les soldats n’étaient pas vraiment habitués au froid de l’Est et sont mort comme ça en majorité, en plus ils étaient loin de chez eux tout ça, la famille, les amis quoi…donc les pauvres tu vois…
Donc cette même armée et tantôt trop frileuse tantôt trop fragile pour les moustiques et la fièvre jaune, alors que mêmes les colons étaient assez en forme pour fouetter et violer la populasse ébène.
Et c’est une armée de héros ça ?
Mon dieu, va-t-on continuer longtemps comme ça à prendre les gens pour des imbéciles ?
madgwad on February 29th, 2012
“Mad a essayé de défendre quelque chose mais j’ai pas comprit ce que c’était”
Lol franchement mais comment peut-on comprendre quelque chose quand son QI ne depasse pas 80.
“On ne doit rien aux Guadeloupéens, à la limite on peut remercier la Fwans d’avoir accueillis certains d’entre nous. A vous rien du tout, car de ce système, vous en profitez aussi, vous n’en n’êtes pas à l’origine. ”
Les Guadeloupéens sont libre de leur statue si nous voulions d’une autominie pauvre inculte nous l’
perle des antilles on February 29th, 2012
Grave!PTDR!!!!!!!!!!
Franchement, j’attends la version de Glover, mais la verra t-on un jour?
Je rejoinds ce que tu dis et j’ai vraiment été déçu…mais bon, l’essentiel est d’aller chercher soit même la vérité et de ne pas se contenter de la becquetée chlordéconné de “Papa fwans”
loooool
j’adow l’accent!ptdr!!!!!!
Kimbé rèd pam,nou pap kité nimpot ti tintin fè nou blié koté n soti ak ki moun nou yé!
bonne soirée shakur et à bientôt
perle des antilles on February 29th, 2012
tiens vla l’autre qui la ramène!
PTDR!!je te le laisse, si le coeur t’en dit!
PTDR!!!!
madgwad on February 29th, 2012
orions. c’est nous qui avons choisir notre statue et pas la france métropolitaine ,comme c’est vous et vos politiques incapable comrrompu qui ont sombré haiti dans le chaos, alors même si cela vous restes a travers la gorge c’est bien la guadeloupe que doivent les immigrés haitiens de “gwadeloupe” (les bloods du canada et zoe pount des us ont c’est autre chose) de n’être pas mort de faim, enseveli sous les décombres ou battu à mort par des tonton macoutes… sur votre îles décimé par le vaudou(que vous aimez tellement qu’aucun ici present n’habite lol) oui la France, si tu prefères la régions francaise de la Guadeloupe.
Vous confirmer ce que je disais en plus, un film à l’honneur de votre “héro”s vous ne faite que critiquer, bande d’ingrat opportuniste.
“Je t’ai prit l’exemple des Jamaïcains et des Cubains car ils font la même chose que les haïtiens pour certain d’entre eux. Ils immigrent.”
Mais ont s’en fiche des jamaicains et cubains nous n’avons pas de rapport avec eux, nous aimons bien leur artistes et leur boxeurs cela ne va pas plus loin, ont ne les dérangse pas et vice versa, par contre en parlant de cubains y parait qu’ils se sentent envahi par des vagues succesives de clandestin haitiens et que anti-haitianisme est très rependu et même en jamaique et aux bahamas aussi, nous ne somme donc pas les seul”blancs immaginaires” en republique dominicaine n’en parlont même pas…
“Ouin Ouin Ouin Ouin Snif , si tu savais comme tu viens de m’émouvoir aux larmes là. C’est vrai que ça doit être dur pour vous.”
^.^
Surtout continué à poster vous me faites trop rire vos aneries sont tellement grotesque, surtout ceux de sabine la reine des vaudou…
shakur on March 1st, 2012
@perles des antilles
Lol non c’est bon il me fatigue et puis il est pas intéressant, il ne sait pas se défendre.
@madgwad
Mad, cherche-toi une vie, je sais pas moi… . T’as pas des enfants ? Une femme ? Des amis ? Si oui, je pense qu’ils ont plus besoin de toi que nous. Si non, bah pense quand même a faire ta vie hein… .
perle des antilles on March 1st, 2012
PTDR!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
amalgame on March 8th, 2012
Ils sont jaloux des Guadeloupeens c’est clair .
En France un antillais c’est seulement pour un Guadeloupeen et Martiniquais et cela permet de différencier la zone géographique de ces Français Ultramarins .
Nous sommes Francais , mais entre Francais faut bien appeler un chat un chat . Alors un Parisien appelera un Francaise provenant de la Corse ” Un Corse” , un francais de la Bretagne ”un Breton ” , Un Francais de la Guadeloupe et de la Martinique ” un Antillais . Jamais en France on ne dira un Haitien un antillais car il n’est pas Francais . Un francais de la France hexagonale sait très bien de quoi il parle .
Quand je dis un Américain , je ne parle pas d’un Mexicain , ni d’un Canadien , mais d’un habitant venant des USA . Dans l’inconscient collectif tout le monde sait tres bien qu’un Américain est des USA . Dans l’inconscient collectif des Francais continentaux ils savent tres bien qu’un Antillais est un Francais de Guadeloupe et de Martinique . Sarkozy ne se trompe pas de trajectoire quand il dit qu’il va aux Antilles faire sa campagne électorale . Tout le monde sait tres bien que ces électeurs Francais sont des Guadeloupeens et des Martiniquais et non des Haitiens .
amalgame on March 8th, 2012
On pourrait aussi penser que les Bidonvilles qui sont à Paris et les environs sont des Francais de Paris , mais en fait ce sont des Roms qui construisent ces bidonvilles .
Les régions Francaises attirent toute sorte de personnes, la Guadeloupe étant une région francaise n’est pas exclue de ce phénomène .
shakur on March 8th, 2012
Toi aussi amalgame achète toi une vie…
suelma on March 8th, 2012
Les haitiens sont trôt racice un conseile resté dans vôtre pays c’est mieu et fouté la paix au antillais.
j’avais uen meuf haitienne puré quand elle m’invitai chez ces parents comment il critiquais les antillais en créole haitien ils sont cru que je ne comprenais pas c’est H LA
suelma on March 8th, 2012
ET désolé pour les fautes d’orthographe mais je crois que les haitiens ont fait plus de fautes que mois lol
amalgame on March 8th, 2012
La France est un état providence de par sa culture, la Guadeloupe c’est la France et n’y échappe pas à cet état providence .
Donc toute la France serait assistée .
Ce serait vraiment inculte de croire que seule la Guadeloupe et la Martinique sont assistés , alors qu’en fait , c’est tout le reste de la France qui est assistée. Nous vivons dans un système jacobin et non un systeme fédéral . Donc tous les départements de France dépendent de Paris . ce qui est contraire dans un systeme fédéral comme le Canada où chaque province a ses propres lois .
http://www.courrierinternational.com/article/2011/04/28/ce-magnifique-pays-d-assistes
amalgame on March 9th, 2012
Je n’ai pas de vie à acheter . Nous les Francais nous n’achetons pas de vie . C’est plutot les Haitiens qui sont prêts à tout pour acheter une ” vie” .
J’en connais beaucoup qui risque leur vie pour s’acheter une vie dans notre département en Guadeloupe , donc France et qui après nous crache sur la figure .
Nous ne sommes pas arrogants , nous sommes justes fatigués que vous crachez sur la gueule de cette France , notre pays .
Nous ne sommes pas votre souffre douleur , et avons le droit de vous dire STOP.
Nous n’avons pas la même culture que vous , point.
Shakur on March 9th, 2012
Ah ! Ah ! Ah ! Entre la fwançaise plus française qu’un français qui raconte sa vie dont tout le monde se fou et les autres…mon dieu désolé mais vous êtes vraiment TROP QUOI !
@Suelma
T’as aucun conseil à donner et…les haïtiens font aussi partie des antillais. Donc entre antillais qui se respectent on vous fichera la paix quand vous aurez appris à nous foutre la paix aussi.
ET … ACHETEZ-VOUS UNE VIE AU LIEU DE PERDRE VOTRE TEMPS SUR UN SITE DE SOLIDARITE pour les haïtiens …allez défendre vos intérêts ailleurs !! Chais pas moi, manifestez en Guadeloupe pour commencez comme ça peut-être que votre vie sera plus douce mdr
Oh ! et amalgame la française de la France tu nous ferais un grand bien si tu allais chanter tes démonstrations brillantes ailleurs vieille frustrée complexée. Tes hors sujets on s’en tape !
Bisou Mouaaah !
amalgame on March 9th, 2012
Oui la francaise n’a aucun complexe de dire qu’elle est francaise .
Un complexé cherche à lyncher celui qui aime sa patrie , un complexé ne respecte pas la nationalité de l’autre , un complexé n’investit pas chez lui mais envie l’autre , un complexé met la faute sur les autres , un complexé ne voit pas plus loin que le bout de son nez , un complexé cherche à se faire croire spécifique, un complexé cherche à diviser, un complexé envie ce que l’autre a construit, un complexé appartient à une idéologie et non à une nationalité, un complexé aime la phrase ” un pour tous et tous contre l’autre. un complexé veut que tout le monde souffre comme lui , un complexé aime la haine collective, Un complexé aime l’anarchie , , mais aussi la chûte collective , un complexé pense que tout le monde doit penser comme lui .
Shakur on March 10th, 2012
Ouais donc selon ta définition…TOI en sommes, c’est ce que je disais.
( relis bien tout tes anciens posts et tu te retrouveras dans certaines phrases. )
Sinon Françoise, toi aussi t’a pas d’amis ??? C’est pas un pwoblem, si toi aussi t’es fauchée à cause de la crise et que tu peux pas t’acheter une vie, je veux bien faire un geste de solidarité. Ca t’évitera de perdre ton temps sur tout les sites où tu as l’occasion de cracher sur mes compatriotes.
LOOOOL
en attendant, regarde comme on s’amuse en Haïti :
http://www.youtube.com/watch?v=ZQCINxTQlN4
lol oh lé oh lé oh lé oh !
amalgame on March 14th, 2012
” Lors de mon voyage en France, la culture antillaise passe presque inaperçue” .
En France il y a plusieurs cultures régionales (Alsacienne, Bretonne, Basque, Guadeloupeenne, Corse , etc…) .
Quand vous allez à Paris percevez vous la culture Alsacienne? la culture Basque le voyez vous ?
La population française est de 65 millions à peu près . Les Guadeloupeens et les Martiniquais représentent 1,6% de la population française , Les Corses représentent 5 % de la population française , les Bretons représentent 6,5 % de la population francaise, . Je peux continuer avec les autres régions françaises, mais je n’ai pas le temps pour ça . Parmi tous les Francais ce sont les Bretons et les Alsaciens qui ont une identité culturelle la plus forte . Les Guadeloupeens comme les autres français se fondent dans la masse . Donc si vous allez en France dans le but d’aller chercher une culture Guadeloupeenne ou Martiniquaise vous aurez du boulot . Cherchez plûtot une culture Magrébine car c’est une culture très forte que vous percevrez au premier coup d’oeil vue qu’elle est étrangère à la France .
Si un Français va à New-York , il ne pourra percevoir la culture d’un Texan par rapport à un Louisianais ou un Floridien. Mais par contre il remarquera la culture frappante d’un Mexicain qui réside aux USA .
Pareil pour un Américain qui va au Canada pour la premiere fois , il ne fera pas de différence entre la culture Ontarienne ou la Culture de l’Alberta , ou celle d’un Montréalais et d’un Gaspésien . La culture Allemande au Canada sera vite apperçue car une culture étrangère du Canada.
Nous ne vivons pas dans des réserves et faisons partie intégrante de la société Francaise .
amalgame on March 14th, 2012
La France a toujours été un pays d’accueil et ceci dans tous ces départements .
Les gens de tous les horizons viennent en France (Afrique,Algérie, Maroc,Tunisie, Espagne ,Italie ,Portugal , Royaume-Uni ,Turquie Cambodge, Laos, Vietnam , Asie etc…..)
Mais on remarque que bien des fois il y a des greffes qui ne prennent pas au début et ça prend du temps d’adaptation , mais il y a des greffes qui ne prendront jamais car certains éprouvent de la jalousie à l’égard des Français de souche , causent des problemes , des rivalités . C’est le cas de cerains groupes que je ne citerai pas .
Il y a des quartiers en France où meme les Francais de souche ne peuvent plus aller .
Comme la Guadeloupe c’est la France , ce phénomène se retrouve bien évidemment .
On voit bien que certains ne connaissent pas encore la France car ils y vont dans le but d’aller chercher une Communauté régionale . Je ne savait pas que la France est divisée en communauté : communauté Alsacienne, communauté Bretonne , communauté Parisienne , Communauté Guadeloupeenne
Pourquoi des Français vivraient en communauté entre eux ?? Ça prouve qu’ils ne connaissent pas la France . Ils sont complement dans un autre monde.
amalgame on March 14th, 2012
Comment greffer cette culture à la culture Francaise? Ensuite dire que les Francais Ultramarins sont pareils ? c’est du vrai délire !!
Pourquoi pas dire que les Corses et les Africains sont pareils ? Ce serait encore mieux .
http://www.youtube.com/watch?v=pZKFowmbH0c&feature=related
latoya on April 3rd, 2012
perle des antilles,lilwayne509 et shakur j’aime bien vos argument Et on partage tous lesmême points qui est l’amour pour haiti et la fierté de ce que nous sommes. On s’assume, si cela ne vous derange pas voici mon email: guerlaj23@hotmail.ca. MERCI
latoya on April 3rd, 2012
la perle des antilles,lilwayne509 et shakur j’aime bien vos argument Et on partage tous lesmême points qui est l’amour pour haiti et la fierté de ce que nous sommes. On s’assume, si cela ne vous derange pas voici mon email: guerlaj23@hotmail.ca. MERCI
La perle des antilles on April 4th, 2012
Pauvre madgwad!!!!!
PTDR!!!!
l’amalgame de française est trop marrante
Elle a encore ces piles!!!!ptdr!!!!
elle a donné une définition du compléxé de sa sauce raté!(comme d’hab hors sujet)
PTDR!!!!!!!!
madgwad on April 27th, 2012
Perle des antilles tu devrais arrêter tes commentaires pitoyable, tu es incapable de raisonner corectement tellement la haine et la connerie t’aveugle.
danaisha on May 18th, 2012
Bravo @Perle des Antilles !!!!! laisse les parlez car c’est grâce à nous les Haitiens que tous les noirs de ce monde ont droits à la liberté d’expression. il y a encore quelques années en ouvrant la bouche les français leur donnaient des coups de fouets. c’est sûr que la guadeloupe est “français” quand ça les arrange quand c’est pour toucher des allocs, mais faut ils doivent aussi avouer que quand ils se retrouvent entre gwada ils ne font que critiquer les blancs, je ne suis pas raciste et ne le serai jamais par contre je ne me laisserai jamais rabaisser par les autres quelque soit leur nationalité ou leur couleur de peau. c’est vrai qu’en Haiti les personnes les plus pauvres mangent de la boue en argile. mais vous les guadeloupéens il y a un temps vous auriez donner votre vie pour manger de la boue par ce que vos maîtres ne daignaient même pas vous donner leurs miettes.
misshaitienne on May 18th, 2012
j’ai 12 ans et je vis a st-martin je suis dans une école française mais malgré tout je n’oublie pas que je suis une Haïtienne que j’ai la peau noir que je suis noir et sa ne me dérange pas au contraire je suis très fière de l’ être. bravo @Perle des Antilles je suis entièrement d’accord avec toi . je voudrais rajouter que les guadeloupéens devraient plutôt remercier les Haïtiens au lieu de les critiquer car c’est grâce a eux qu’ils ont tous c’est droits aujourd’hui et @madgwa ce n’est pas les commentaires de @perle des Antilles qui sont pitoyables et qui sont des conneries mais ce sont les vôtres car contrairement a vous ce qu’elle dit est vrai vous ne vous basez que sur ce que vous avez entendu de la bouche des autres mais elle sur des faits réels
CELLE QUI N'OUBLIE PAS QU'ELLE A LA PEAU NOIR on May 18th, 2012
ici une haïtienne en ligne, et oui je suis haïtienne et j’en suis fière figurez-vous. je me présente je suis quelqu’un qui n’oublie pas qu’elle a la peau noir, pour votre information @la française et @madgwad, j’ai une profonde tristesse en lisant vos inacceptables, inconcevables interventions. je n’ai que 14 ans et je remarque qu’il y a encore des personnes qui n’ont pas évoluées mentalement dans vos genres. vous ne faite que vous baser que sur des faits irréels et faux.vous avez une pensez beaucoup trop élevée par rapport à la France qui ne fait que vous rabaisser, je ne sais pas pour vous mais moi je suis fière de mes origines. mes parents sont haïtiens, mes soeurs et moi sommes naît a Saint-Martin et pourtant je ne cesse de penser a mon pays. ce qui vienne de gwada là vous pouvez le reniez autant que vous le voudrez mais vous avez le sang des noirs qui coule dans vos veines tout comme moi. je peux le crier haut et fort et avec une grande fièreté oui je suis haïtienne. vous pouvez continuez a portés vos masques pour vous convaicres vous même que vous êtes français, sa ne changera jamais le fait que vous avez la peau noir. et pour votre information les masques c’est fait pour Halloween et peut être que votre calendrier français est en avance mais c’est pas Halloween en ce moment. merci de vous prendre ça dans les dents.
misshaitienne on May 18th, 2012
EXACTEMENT je suis entièrement d’accord waw waw waw les gwada j’ai de la peine pour vous vous allez enfin voir la vérité en face et vous allez devoir l’accepter telle qu’elle est que vous le vouliez ou NON !!!!!!!!!!!!!!!!!!!! arrêtés de critiquer les HAÏTIENS une bonne e fois pour toute . même si la vérité blesse mais si vous fêtes quelque chose de mal on ne peut pas vous dire que c’est bien soyez logique quand même les haïtiens n’ont pas de haine envers vous mais simplement ils disent ce qu’ils pensent . si vous êtes trop stupides pour le comprendre c’est votre problème pas le notre vous voulez tellement critiquer les HAÏTIENS que vous inventez des choses absurdes et totalement faux juste pour les contredirent mais laissez moi vous dire une chose la vérité fini toujours par se savoir et par triompher quand vous comprendrez ceci et que vous allez dire la vérité vous pourrez partagé vos pensées et faire des commentaires mais si vous ne faites que racontez des choses stupides , des conneries des absurdités gardez vos commentaires totalement faux pour vous car on a pas besoin de les connaitre la prochaine fois que vous voudrez dire quelque chose de stupide et faux sur les HAÏTIENS tournez votre langue 7 fois dans votre bouche et réfléchissez avant d’agir !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
RC on December 9th, 2008
Je partage cette analyse et j’ajoute:
« L’incompréhension du présent naît fatalement de l’ignorance du passé. Mais, il n’est peut être pas moins vain de s’épuiser à comprendre le passé, si l’on ne sait rien du présent. ».
L’éclairage de Frantz FANON
Le déficit de connaissance historique, l’ignorance du passé les confusions assimilationnistes rendent possibles toutes sortes de manipulations mentales chez des colonisés souvent victimes de pathologies dans l’aliénation.
Le psychiatre Frantz FANON nous décrit le processus de l’auto dénigrement du colonisé victime en permanence du racisme du colon. De l’auto phobie, puis de la xénophobie (peur et haine de l’étranger de nationalité différente), de la violence du colonisé dirigé dans un premier temps contre lui-même, contre sa part la plus faible.
Ainsi la part la plus faible de nous autres martiniquais guadeloupéens, guyanais… n’est-elle pas l’haïtien ou encore l’africain qui sommeille en nous.
Caribéens Américains, Haïtiens, Guadeloupéens, Dominicains, Martiniquais, Saint-Luciens, Guyanais, parlons une même langue internationale dite kréyol, dansons et aimons les mêmes musiques. II nous faut alors cesser, comme le souhaitent certains, d’exclure Haïti de notre histoire,